Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
19 апреля 2024 года, 18:24:13

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь"
| | | |-+  Невыстрелившие ружья
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 7 Печать
Автор Тема: Невыстрелившие ружья  (прочитано 28222 раз)
Элион
Герцог
*****

Карма: 25
Offline Offline

сообщений: 936



просмотр профиля
Невыстрелившие ружья
« было: 12 декабря 2012 года, 16:19:59 »

Я понимаю, что всем жутко интересно, чем все кончится, и всех очень занимает сюжет.
Поэтому появляется масса претензий замечаний типа:
-Зачем нужна Фрида
-Зачем нам рассказали про бусики
-Зачем Арлетта опознала Пьетро
-Зачем нам рассказывают про Капраса
и т.д. и т.п. (я думаю, дополнять можно долго)
ибо все это "затягивает" сюжет и отдаляет нас от обладания заветным последним томиком.
Казалось бы...

Но вот в моем детстве (когда интернетов не было, книжки были только бумажные, о новинках узнавали из литературных ежемесячных журналов, ходили в библиотеки, а томик Стругацких стоил 25 руб с рук, при средней зарплате 100-120 руб) был замечательный (в смысле показательный) случай, когда мне случайно удалось купить книжку Хранители (первая часть ВК), после длительных и малоуспешных поисков была таки обнаружена и закуплена книжка типа продолжение (как щас помню, ядовито-малиновая). Моему горю не было предела, книга представляла собой ПЕРЕСКАЗ второй и кажется третьей части ВК. Без диалогов, без описаний всяческой природы, чувств, переживаний и т.д. и т.п.. Чистый пересказ сюжета, подробный, детальный. Отвратительный. Сюжет сохранился, Толкиен был убит (даже хуже, его там и не ночевало даже).
Ну не все в литературе только для сюжета нужно.

 Может быть это тема не для раздела Кэртиана, уважаемые Хранители перенесут, если надо.  Просто интересно подсчитать, что считают "ружьем снаряженным" и что выстрелит, а что так и останется цвести в горшке, так как на стенке никогда не висело и вообще ружьем и не было отродясь.
« Последняя правка: 12 декабря 2012 года, 16:36:07 от Элион » Авторизирован

Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
Susurration
Барон
***

Карма: 43
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 142


В виртуальной броне, а чаще, как правило, без.


просмотр профиля
Re: Невыстрелившие ружья
« Ответить #1 было: 12 декабря 2012 года, 16:30:28 »

-Зачем нам рассказали про бусики
Чтобы читатели задались вопросом - каким образом Савиньяки до сих пор вассалы Молний , при всех этих бусиках  Смех Для меня это загадка, я бы подумала про защитную систему, если бы не уплывшее от Приддов повелительство. 

А Фрида, что Фрида , кому она кроме неосторожного Лионеля мешает Подмигивание?
Авторизирован

в процессе был нарушен древний, и, в том числе, искажена, искажена, но всем известно, что не дремлет,и вот - извольте пожинать
Wstfgl
Герцог
*****

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1390


Гласных не досталось


просмотр профиля E-mail
Re: Невыстрелившие ружья
« Ответить #2 было: 12 декабря 2012 года, 16:35:01 »

-Зачем нам рассказали про бусики
Чтобы читатели задались вопросом - каким образом Савиньяки до сих пор вассалы Молний , при всех этих бусиках  Смех Для меня это загадка, я бы подумала про защитную систему, если бы не уплывшее от Приддов повелительство. 
А что Придды.. в Придде, судя про спойлеры Рассвета, про ветропляску не знают  Смех
Авторизирован

Коэн врывался в жизнь людей, как бродячий астероид в Солнечную систему. И вас непреодолимо тянуло к нему - просто потому, что вы знали: второй такой встречи не будет.
Susurration
Барон
***

Карма: 43
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 142


В виртуальной броне, а чаще, как правило, без.


просмотр профиля
Re: Невыстрелившие ружья
« Ответить #3 было: 12 декабря 2012 года, 16:36:22 »

А Савиньяки стало быть по невинным девам со склянками расхаживали  В шоке  Смех ?
Авторизирован

в процессе был нарушен древний, и, в том числе, искажена, искажена, но всем известно, что не дремлет,и вот - извольте пожинать
Wstfgl
Герцог
*****

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1390


Гласных не досталось


просмотр профиля E-mail
Re: Невыстрелившие ружья
« Ответить #4 было: 12 декабря 2012 года, 16:41:15 »

А Савиньяки стало быть по невинным девам со склянками расхаживали  В шоке  Смех ?
Ну невинные девы сами зазывали, так что, видать, готовились )
Авторизирован

Коэн врывался в жизнь людей, как бродячий астероид в Солнечную систему. И вас непреодолимо тянуло к нему - просто потому, что вы знали: второй такой встречи не будет.
Susurration
Барон
***

Карма: 43
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 142


В виртуальной броне, а чаще, как правило, без.


просмотр профиля
Re: Невыстрелившие ружья
« Ответить #5 было: 12 декабря 2012 года, 16:45:20 »

Вековая ответственность и сознательность невинных дев как-то сомнительной мне представляется  Радость
Авторизирован

в процессе был нарушен древний, и, в том числе, искажена, искажена, но всем известно, что не дремлет,и вот - извольте пожинать
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Невыстрелившие ружья
« Ответить #6 было: 12 декабря 2012 года, 17:13:28 »

А что Придды.. в Придде, судя про спойлеры Рассвета, про ветропляску не знают  Смех
Кому надо как раз знают.  Подмигивание Или это намек, что про ветропляску не знал конкретный граф Гирке? Дык аптечная склянка и цветочек на клумбе - разные вещи. Целебный и вкусный дягиль от жгучего ядовитого борщевика,  например, отличить, или любимый прикол нашего детства - в сорванном виде зелень укропа от зелени ромашки? Можно не интересоваться ботаникой, но знать, что принять от, кхм, кашля. Подмигивание И покупать готовую микстуру, не заморачиваясь, как выглядят ингридиенты.
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Элион
Герцог
*****

Карма: 25
Offline Offline

сообщений: 936



просмотр профиля
Re: Невыстрелившие ружья
« Ответить #7 было: 12 декабря 2012 года, 17:31:45 »

То есть бусики вычеркиваем, это не ружье, не заряжено и не висит, это комнатное растение.
Авторизирован

Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Невыстрелившие ружья
« Ответить #8 было: 12 декабря 2012 года, 17:44:08 »

То есть бусики вычеркиваем, это не ружье, не заряжено и не висит, это комнатное растение.
Ну вот лично я поняла это как "ружье",  только не тем заряженное. Как очередное напоминание автора, что сообразно духу эпохи по пейзаночкам и горняшкам гуляли практически все дворяне, поэтому если в тексте есть упоминание, что некий персонаж имел связь до свадьбы или изменяет жене, не следует непременно считать, что крайне важно для судеб всея Кэртианы.
PS Вспомнила по ассоциации Хобб и ее Убийцу, так там сначала сколько усилий положили на то, чтобы убедить читателя, что в описыеваемом мире и его культуре добрачная связь действительно считается табу и позором (а не просто лицемерно осуждается) для обоих участников, а потом-то все равно выясняется, что королевский бастард - не такое уж и редкое явление.  Подмигивание
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Элион
Герцог
*****

Карма: 25
Offline Offline

сообщений: 936



просмотр профиля
Re: Невыстрелившие ружья
« Ответить #9 было: 12 декабря 2012 года, 18:31:18 »

То есть бусики вычеркиваем, это не ружье, не заряжено и не висит, это комнатное растение.
Ну вот лично я поняла это как "ружье",  только не тем заряженное. Как очередное напоминание автора, что сообразно духу эпохи по пейзаночкам и горняшкам гуляли практически все дворяне, поэтому если в тексте есть упоминание, что некий персонаж имел связь до свадьбы или изменяет жене, не следует непременно считать, что крайне важно для судеб всея Кэртианы.
Возможно, но такое проникновенное "напоминание", после широко имевших место в повествовании Виц (да еще и с целой традицией платы за кровную рубашку), Лиз (Луиз кстати тоже), тубероз, Марианны в конце концов?

Очередное напоминание, это когда на 153 (к примеру) странице, поминается про "я вас в Катариной видел", а на 5497 странице рассказывается кто кого куда приводил, сколько все длилось и какой после всего был диалог (прописано, кмк, по мотивам стенаний некоторых форумчан "эр Рокэ не такой, он просто делал вид что с Катариной спал, а на самом деле он хороший").

Вообще как-то подумалось, что в романе нам представлены сплошные прелюбодеи ( особенно если блуд рассматривать с позиции нашего традиционного православия). Безгрешных по пальцам пересчитать можно.  Смех Смех Смех
« Последняя правка: 12 декабря 2012 года, 19:04:55 от Элион » Авторизирован

Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
Эрманар
Потомственный нобиль
**

Карма: 24
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 76


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Невыстрелившие ружья
« Ответить #10 было: 12 декабря 2012 года, 18:46:20 »

"эр Рокэ не такой, он просто делал вид что с Катариной спал, а на самом деле он хороший").

 Кривая усмешка Хороший мужик просто делать вид не будет. 
Авторизирован
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Невыстрелившие ружья
« Ответить #11 было: 12 декабря 2012 года, 19:13:03 »

А Фрида, что Фрида , кому она кроме неосторожного Лионеля мешает Подмигивание?

Вот Луиза почему-то за дочку боится и к Ноймариненам ехать не хочет. Казалось бы, при чём тут Фрида?..
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Элион
Герцог
*****

Карма: 25
Offline Offline

сообщений: 936



просмотр профиля
Re: Невыстрелившие ружья
« Ответить #12 было: 12 декабря 2012 года, 19:18:03 »

А Фрида, что Фрида , кому она кроме неосторожного Лионеля мешает Подмигивание?

Вот Луиза почему-то за дочку боится и к Ноймариненам ехать не хочет. Казалось бы, при чём тут Фрида?..
И еще этот диалог, про ревность, привлекающей мужчин как маяк.
То есть Фрида - ружье (да простится мне такое сравнение), и оно либо выстрелит, если Селина станет графиней Савиньяк, либо уже выстрелило, так как присутствие Луизы (Селины) в Ноймаре для сюжета без надобности.
Авторизирован

Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
V41taz4r
Герцог
*****

Карма: 63
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 548


Принц Вавилонский


просмотр профиля E-mail
Re: Невыстрелившие ружья
« Ответить #13 было: 12 декабря 2012 года, 19:26:47 »

Ну невинные девы сами зазывали, так что, видать, готовились )
И ни одна из них не захотела ребёнка от товарища Са...ах какого парня ? Подмигивание
Авторизирован

Аз есмь прынц Вавилонськый на бьелом коняке
Lighty
Личный нобиль
*

Карма: 4
Offline Offline

сообщений: 36


просмотр профиля
Re: Невыстрелившие ружья
« Ответить #14 было: 12 декабря 2012 года, 19:49:49 »

А Фрида, что Фрида , кому она кроме неосторожного Лионеля мешает Подмигивание?
А вот рассорит она Эпине, Придду и Бергмарк, и прощай, Талиг... Смех

То есть бусики вычеркиваем, это не ружье, не заряжено и не висит, это комнатное растение.
Ну вот лично я поняла это как "ружье",  только не тем заряженное. Как очередное напоминание автора, что сообразно духу эпохи по пейзаночкам и горняшкам гуляли практически все дворяне, поэтому если в тексте есть упоминание, что некий персонаж имел связь до свадьбы или изменяет жене, не следует непременно считать, что крайне важно для судеб всея Кэртианы.
Угу, при этом, в кого ни ткни - сплошное "ах, жениться/замуж по любви Глазки вверх". А Арлетта очень, очень красноречиво не ревнует. Плюс дополнительная возможность для крови уйти на сторону... По-моему, тут в жертву атмосферности потихоньку принесли достоверность. Грусть
Авторизирован
Страницы: [1] 2 3 ... 7 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!