Автор
|
Тема: О бедном Бермессере замолвите... (прочитано 32095 раз)
|
V41taz4r
|
Эмн. Извиняюсь, конечно, но Баата, он же Лисенок, все-таки казар кагетский. А упомянутого бакранского короля зовут Бакна ))
Спасибо. Поправил. Это построение губит только одно. Когда "Звезда Веры" вернулась в Ротфогель, никто не узнал, что именно на ней произошло. Так что кто там кого вешал, в Дриксен по-прежнему без понятия. Ну и зачем тогда такие сложности?
Я не думаю что Вальдес мог предсказать озверение в Дриксене. А в нормальной ситуации было бы расследование, причем наверняка нешуточное, не каждый день корабль с повешенным адмиралом входит в гавань. Так что копали бы серьезно и дотошно.
Именно. А с учетом того, что Фридрих в расследовании кровно заинтересован...
|
|
|
Авторизирован
|
Аз есмь прынц Вавилонськый на бьелом коняке
|
|
|
Curios
|
Мне как-то пришло в голову сравнение Вальдеса и Бермессера с Карвалем и Окделлом. И Вальдес, и Карваль искали причины тех вещей, что их беспокоили, и не удовлетворялись для этого описательными науками. Чем руководствовался Карваль — не знаю, но Вальдес, насколько мы знаем, повидал немало сверхъестественного и слышит, что ведьмы не прекращают плакать, "плачут, как никогда раньше". Оба попытались устранить причину проблем, которую они видели, но если с Карвалем мне не все понятно, что из этого вышло, то Вальдес, похоже, попал-таки в точку. "Возвращение" Бермессера, по-моему, хорошо это показывает; хотя для окончательных выводов мы еще слишком мало видели Вальдеса, надо ждать "Рассвета".
Бермессер причина проблем? Бермессер причина того что девочки плакали как никогда раньше? Он конечно дезертир, трус и мерзавец, но на "причину проблем" не тянет.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
V41taz4r
|
prokhozhyjС этим вот пунктом есть разногласия?Принципиальную возможность канализации я не отрицаю. Но вот возможность провернуть данный фокус кэцхен - крайне сомнительна.
|
|
|
Авторизирован
|
Аз есмь прынц Вавилонськый на бьелом коняке
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Я не думаю что Вальдес мог предсказать озверение в Дриксене. А в нормальной ситуации было бы расследование, причем наверняка нешуточное, не каждый день корабль с повешенным адмиралом входит в гавань. Так что копали бы серьезно и дотошно.
Натурально, не мог. Итак, "Звезда" пришла как пришла, никто фридриховых людей из города не выкинул (хотя, отмечу в скобках, выкинули их без всякого столичного озверения, но пусть), в суеверный ужас (допустим) не ударился, прибыл самый дотошный и опытный следователь. И что он имеет? Живых на борту нет, исчезли. Трупы молчат. На палубе наличествуют следы абордажа: пятна крови, зарубки от крючьев и тесаков и выковырянные из мачт пули с талигойской маркировкой. Вопрос: кто мог это всё устроить? И как такое расследование покажет, что устроил повешение не кто-то из форшерских отморозков, а вовсе даже Руперт фок Фельсенбург (о присутствии которого в данной акватории никто вообще-то не подозревает)? Принципиальную возможность канализации я не отрицаю. Но вот возможность провернуть данный фокус кэцхен - крайне сомнительна. То-есть, какой-то человек кровный вассал (даже не повелитель) подправить путь смерча может, а спутникам богов кэцхен подправить ветер не по зубам?
|
|
« Последняя правка: 03 декабря 2012 года, 22:10:24 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Colombo
|
Я не думаю что Вальдес мог предсказать озверение в Дриксене. А в нормальной ситуации было бы расследование, причем наверняка нешуточное, не каждый день корабль с повешенным адмиралом входит в гавань. Так что копали бы серьезно и дотошно.
Curioser and curioser! (c) Дело возбуждают против неустановленных лиц, как принято не только в Дриксен. Следователи опрашивают человек 100 из бывших в то утро в бухте, и все, не сговариваясь, показывают, что корабль с повешенными шел под всеми парусами в отсутствие ветра, пока не уткнулся в кесарский фрегат. Тут "Верной Звезде" назначают запоздалые экзорцизмы. Ничего не напоминает? "Сижу, никого не трогаю, починяю примус..."
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна. Ниро Вулф
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Colombo, тоже вариант!
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
V41taz4r
|
prokhozhyjТо-есть, какой-то человек кровный вассал (даже не повелитель) подправить путь смерча может, а спутникам богов кэцхен подправить ветер не по зубам?Насколько я помню канализацию приписывают Жермону и Ойгену, которых опять таки считают Повелителями. Или я чего то не знаю ? Опять же, способности Повелителей находятся в латентном состоянии и на что они способны - Бог весть. А вот продемонстрированные способности кэцхен - не сильно впечатляют.
|
|
|
Авторизирован
|
Аз есмь прынц Вавилонськый на бьелом коняке
|
|
|
Curios
|
Я не думаю что Вальдес мог предсказать озверение в Дриксене. А в нормальной ситуации было бы расследование, причем наверняка нешуточное, не каждый день корабль с повешенным адмиралом входит в гавань. Так что копали бы серьезно и дотошно.
Curioser and curioser! (c) Дело возбуждают против неустановленных лиц, как принято не только в Дриксен. Следователи опрашивают человек 100 из бывших в то утро в бухте, и все, не сговариваясь, показывают, что корабль с повешенными шел под всеми парусами в отсутствие ветра, пока не уткнулся в кесарский фрегат. Тут "Верной Звезде" назначают запоздалые экзорцизмы. Ничего не напоминает? "Сижу, никого не трогаю, починяю примус..." Очень остроумно. Арлетта с Левием раскопали что случилось 400 лет назад с Эрнани, Да что там Эрнани, если повезет то и правда о Ринальди выплывет и еще много каких разгадок событиям случившимся тысячи лет назад, от свидетелей которых уже только прах и остался. А вы вот предполагаете что действо коему было массу, пока еще живых свидетелей удалось бы долго держать в тайне? Трупы допрашивать конечно вряд ли бы стали, но живые моряки о таком событии еще долго в тавернах за кружечкой пива бы болтали.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Насколько я помню канализацию приписывают Жермону и Ойгену, которых опять таки считают Повелителями. Или я чего то не знаю ? Вы чего-то не помните. Помимо того, что Жермон, возможно, ускорил прорыв, след смерча непонятным образом изгибается и уходит в сторону возле холма, на котором стоял полк Придда. -------------- А вы вот предполагаете что действо коему было массу, пока еще живых свидетелей удалось бы долго держать в тайне? Трупы допрашивать конечно вряд ли бы стали, но живые моряки о таком событии еще долго в тавернах за кружечкой пива бы болтали.
Curios, а напомните мне, пожалуйста, где сейчас все эти живые моряки? И что они, кстати, видели, а чего не видели? (А что там раскопают через 400 лет, на текущей войне вряд ли скажется.) .
|
|
« Последняя правка: 03 декабря 2012 года, 22:44:59 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Colombo
|
Очень остроумно.
Это не я, это Льюис Кэрролл. Извините, если что. Никого не хотел обидеть. А вы вот предполагаете что действо коему было массу, пока еще живых свидетелей удалось бы долго держать в тайне?
Да при чем здесь какие-то тайны? Нормальный следователь такие показания воспримет как бред и отправит свидетеля лечиться - что и наблюдалось в романе Булгакова. Но бред устный - это одно, а зафиксированный в документе - другое. Следователи же не враги себе, чтобы такое записывать. Их после этого самих... "шизофрения, как и было сказано".
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна. Ниро Вулф
|
|
|
Curios
|
Насколько я помню канализацию приписывают Жермону и Ойгену, которых опять таки считают Повелителями. Или я чего то не знаю ? Вы чего-то не помните. Помимо того, что Жермон, возможно, ускорил прорыв, след смерча непонятным образом изгибается и уходит в сторону возле холма, на котором стоял полк Придда. -------------- А вы вот предполагаете что действо коему было массу, пока еще живых свидетелей удалось бы долго держать в тайне? Трупы допрашивать конечно вряд ли бы стали, но живые моряки о таком событии еще долго в тавернах за кружечкой пива бы болтали.
Curios, а напомните мне, пожалуйста, где сейчас все эти живые моряки? И что они, кстати, видели, а чего не видели? (А что там раскопают через 400 лет, на текущей войне вряд ли скажется.) . Вы считаете что Вальдес руководствуется только тем что возможно именно сейчас? Или он уверен что отношения между Талигом и Дриксеном заканчиваются "сейчас" и что будет завтра не важно? Тут либо служба дознания Дриксен эффективна и действия Бермессера по поискам нежелательного свидетеля тому показатель - раз надо убрать значит не сомневается что все таки найдут. Или они там все дураки, которые кинуться устраивать экзорцизм. Любой из талигойских офицеров является свидетелем, Юхан- свидетель. Вальдесу то чего ему дрверять. Где гарантия что он не расскажет о повешении БеМе талигойским адмиралом? Даже если всплывет через 10 лет, последствия для отношений между Дриксен и Талигом непредсказуемы, особенно если Фридрих удержит власть.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Vengant
|
А по-моему, Вальдес действительно руководствовался в отношении Бе-Ме ровно теми же принципами, что Карваль в отношении Окделла.
И вообще - с чего это Вальдес мог быть уверен, что Глаубштерн дойдет до Ротфогеля? Это был каприз кэцхен, не пообещали же они ему это напрямую.
|
|
|
Авторизирован
|
Сколько нас осталось в миру, Бредящих пройти через грань? В час, когда устану от ран, Кто подхватит знамя из рук?
|
|
|
Dama
|
Даже если всплывет через 10 лет, последствия для отношений между Дриксен и Талигом непредсказуемы, особенно если Фридрих удержит власть.
Каким образом мёртвый Фридрих может удержать власть? Выходцев вроде бы до сих пор не короновали...
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Вы считаете что Вальдес руководствуется только тем что возможно именно сейчас? Или он уверен что отношения между Талигом и Дриксеном заканчиваются "сейчас" и что будет завтра не важно?
Тут либо служба дознания Дриксен эффективна и действия Бермессера по поискам нежелательного свидетеля тому показатель - раз надо убрать значит не сомневается что все таки найдут. Или они там все дураки, которые кинуться устраивать экзорцизм.
Любой из талигойских офицеров является свидетелем, Юхан- свидетель. Вальдесу то чего ему дрверять. Где гарантия что он не расскажет о повешении БеМе талигойским адмиралом? Даже если всплывет через 10 лет, последствия для отношений между Дриксен и Талигом непредсказуемы, особенно если Фридрих удержит власть.
Тогда вопрос. Если талантливому манипулятору Вальдесу так нужно прикрыться тем, что Бермессера повесили сами дриксы, то почему он сначала сгоняет дриксенских моряков в трюм, где они ничего не видят, а потом увозит их в Хексберг, где они никому ничего не скажут, вместо того, чтобы показать им, кто вынесет приговор, а потом отпустить с этой информацией по домам? Блестяще завершив тем самым свою интригу по подставе лопуха Руппи и получив стопроцентную уверенность, что в Дриксен не подумают чего-то не того?
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
V41taz4r
|
prokhozhyj Вы чего-то не помните. Помимо того, что Жермон, возможно, ускорил прорыв, след смерча непонятным образом изгибается и уходит в сторону возле холма, на котором стоял полк Придда. Возможно ускорил. Угу. В общем то Мельников Луг дает такой простор для всевозможных спекуляций на тему, что прямо ух... Ну хорошо, в интересах дискуссии допустим, что "кэцхен, возможно, могут канализировать энергию стихии"
Дальше ?
|
|
|
Авторизирован
|
Аз есмь прынц Вавилонськый на бьелом коняке
|
|
|
|
|