Автор
|
Тема: Альт-Вельдер - III (Спойлеры!) (прочитано 43761 раз)
|
Скарапея
|
Ох, сомневаюсь, что слова "Я не стенографировал, но смысл был примерно таков" можно считать доказательством. Однако, если всех устраивает, пусть будет. Повелительство от Приддов ушло, прозябали младшей ветвью до Эктора Придда включительно. Хм, а ведь у нас имеется кровный вассал Гонт, которого не усыновил шляпник Штанцлер. Быть может, он и стал носить фамилию Придд, и Валентин его прямой потомок?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Wstfgl
|
Хм, а ведь у нас имеется кровный вассал Гонт, которого не усыновил шляпник Штанцлер. Быть может, он и стал носить фамилию Придд, и Валентин его прямой потомок?
Шляпник Штанцлер Гонта не усыновлял, но Гонтом вполне может оказаться Добряк Юхан Клюгкатер. тоже дриксенец, кстати ))
|
|
|
Авторизирован
|
Коэн врывался в жизнь людей, как бродячий астероид в Солнечную систему. И вас непреодолимо тянуло к нему - просто потому, что вы знали: второй такой встречи не будет.
|
|
|
Скарапея
|
Хм, а ведь у нас имеется кровный вассал Гонт, которого не усыновил шляпник Штанцлер. Быть может, он и стал носить фамилию Придд, и Валентин его прямой потомок?
Шляпник Штанцлер Гонта не усыновлял, но Гонтом вполне может оказаться Добряк Юхан Клюгкатер. тоже дриксенец, кстати )) Так надо вспомнить, какие кровные вассалы Дома Волн якобы исчезли.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Wstfgl
|
Хм, а ведь у нас имеется кровный вассал Гонт, которого не усыновил шляпник Штанцлер. Быть может, он и стал носить фамилию Придд, и Валентин его прямой потомок?
Шляпник Штанцлер Гонта не усыновлял, но Гонтом вполне может оказаться Добряк Юхан Клюгкатер. тоже дриксенец, кстати )) Так надо вспомнить, какие кровные вассалы Дома Волн якобы исчезли. В ЛП помимо Повелителей-Приддов названы только трое вассалов: "графы Гонт, Берхайм, фок Варзов", имя четвертого рода вроде так нигде и не упоминалось. В ЯМ-2 про Гонтов говорится "Ходили слухи, что его малолетний сын был вывезен слугами в Дриксен, но о своих правах он так и не заявил."
|
|
|
Авторизирован
|
Коэн врывался в жизнь людей, как бродячий астероид в Солнечную систему. И вас непреодолимо тянуло к нему - просто потому, что вы знали: второй такой встречи не будет.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
В ЛП помимо Повелителей-Приддов названы только трое вассалов: "графы Гонт, Берхайм, фок Варзов", Двое. Берхаймы - формальные вассалы Скал.
|
|
« Последняя правка: 13 марта 2014 года, 15:24:34 от Dolorous Malc »
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Wstfgl
|
В ЛП помимо Повелителей-Приддов названы только трое вассалов: "графы Гонт, Берхайм, фок Варзов", Двое. Берхаймы - формальные вассалы Скал. Ну не знаю. В приложении к ЛП они записаны в Доме Волн. по крайней мере, в электронке. Кровные вассалы : Дом Молнии: Герцоги Эпинэ, графы Дорак, Савиньяк и Ариго. Дом Скал: герцоги Окделл, графы Рокслей, Карлион, Тристрам. Дом Волны: герцоги Придд, графы Гонт, Берхайм, фок Варзов. Дом Ветра: Герцоги Алва.
|
|
|
Авторизирован
|
Коэн врывался в жизнь людей, как бродячий астероид в Солнечную систему. И вас непреодолимо тянуло к нему - просто потому, что вы знали: второй такой встречи не будет.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Ну не знаю. В приложении к ЛП они записаны в Доме Волн. по крайней мере, в электронке.
У Вас бракованная электронка. Если она легально купленная - дайте ссылку, где брали, я автору пожалуюсь. Если пиратская - ну что я могу сказать, не пользуйтесь пиратскими ресурсами. Перечитайте сцену "суда эориев" в ЯМ - там Ричард однозначно голосует за отсутстствующего Берхайма.
|
|
« Последняя правка: 13 марта 2014 года, 16:39:44 от Dolorous Malc »
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Nicael
|
Почитала вчерашнее и подумала, что действительно какая-то странная месть получается. Все время не тому человеку. Для начала в очередной раз восхитилась умением Веры Викторовны прид(д)умывать изумительно двусмысленные ситуации, когда каждый новый факт отнюдь не приближает к разгадке. Например, граф Гирке. Он и сам Придд, и женат на урожденной Придд, поэтому его смерть не проясняет - злая сущность желает убить влюбленных Приддов или их возлюбленных. Дама-у-озера спрашивает у Валентина, не влюблен ли он в Мэллит и вроде бы угрожает убить его. Значит влюбленных. И проклятье вроде бы на роде, а не на местности. Но, повторяю, какая-то странная месть. Где "а пострадать"? Влюбленный Придд умрет быстрой смертью, а страдать по нему будет совершенно посторонний для злой сущности человек. Логиченей было б наоборот - грозить смертью объекта любви. К тому же человек все-таки не особо властен над возникновением чувств, посему убивать просто за то, что влюбился тоже как-то нелепо. Осмысленнее и суровее, по-моему, было б карать не саму влюбленность, а попытку создать отношения, ну то есть влюбился - не смей приближаться к возлюбленной... Ну вот разве что Дама-у-озера почему-то считает любовь очень плохим и недостойным настоящего Придда чувством - но тогда это не месть, а скорее деятельность "санитара". Еще вариант - то, что Дама считает себя вправе забрать 16 жизней, выбрав их по определенному критерию - это плата ей за что-то. Повторяю - ей. Она говорит совсем другое - что это она отдала сердце за право и возможность забрать 16 жизней, но это почти бессмысленно. Смысл появляется, если предположить, что и сердце и 16 жизней идут в уплату за какую-то еще услугу. Но какую? Бессмертие? Это было первое соображение. Соображение второе - просто напоминаю о существовании еще одной обиженной женщины из дома Приддов - брошенной невесты Рамиро-Предателя. Она должна была быть сестрой или дочерью Эктора. Но ей было б логично проклинать род Алва, а не собственную семью. Хотя... Допустим такой вариант: она очень не хотела замуж за Рамиро, но родня (Эктор?) заставила согласиться на помолвку. И когда Рамиро ее опозорил, расторгнув помолвку ради простолюдинки, она больше обиделась не на жениха, а на родню, которая втравила ее в эту историю. Вот и прокляла так своеобразно - не жениха, а свою семью, и за чувство, которое было причиной ее позора. На самом деле мне пришла в голову еще одна версия, которая объясняет почти все, но она сильно альтернативная. Есть у меня старая и любимая теория, которая вроде как несколько противоречит изысканиям в теме про 1+4+16. А именно, что Эктор Придд был не такой дурак, как о нем принято думать, а другой, и корону на свой герб пришпандорил не в знак того, что наставил рога действующему королю, а наоборот - потому что считал, что сам является королевским бастардом. Ну может быть не сам лично, а его отец. В общем, он считал, что Придды - это на самом деле Раканы. И принц Эркюль, хоть и сын Эктора, но самый настоящий Ракан. Эрнани Последний был знаком с этой теорией, поэтому и разрешил измененияе герба, и закрывал глаза на измену жены. При этом Алва - старшие Раканы, а "настоящие" Раканы - потомки Эрнани Святого - младшая ветвь. Да, я знаю о теории, что никаких потомков Эрнани Святого на самом деле не было, но мало ли. И в истории с брошенной невестой произошла прискорбная путаница фамилий. Девушка проклинает, причем не разлучницу, а бывшего жениха. И формулирует проклятье так, что оно должно пасть не на его детей, а на весь род, то есть "боковых" родственников тоже. И проклинает не фамилию, а кровь. То есть по факту Раканов. Но ее собственная семья принадлежит к той же крови, о чем она не знает. И проклятье цепляется не к далекому Алве, а к тем, что ближе - то есть к Приддам.
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Лань с клыками
|
Эктор Придд тоже являлся кровным вассалом (что несколько сомнительно). Почему? Пыталась вспомнить, почему. Получается, главным образом из-за цитаты, приведенной эрэа Holiday; я этому верю. Но впечатление у меня сложилось чуть раньше. А почему - обосновать не могу. Вероятно, потому, что Эктор Придд и Анэсти Ракан у меня очень хорошо ассоциируются с Альдо Раканом и совершенно никак - с описанными нам Приддами. Все, что подтолкнуло мысли, сейчас не вспомню. Так что спишем на ИМХО. Можно порассуждать о количестве переживших Изломы наследников того или другого дома, но не думаю, что приду к чему-то новому. Излом, в первом году после которого родился герцог Юстиниан, пережило минимум три Придда, что позволяет предположить, что Повелительство уже не имело места быть. Но каждый ли раз на Изломе у Повелителей не остается наследников? Судя по Эпинэ - нет. Семейство Эктора Придда также пережило свой Излом в количестве. Значит ли это, что он не был кровным вассалом? Судя по Валентину и его братьям - нет. Хотя, возможно, во всех случаях имеет значение, что предполагаемые наследники не достигли возраста 16 лет. Кто знает? Опять не годится. Лионель и его братья... Надеюсь, не останется только один.
|
|
« Последняя правка: 15 марта 2014 года, 23:04:53 от Лань с клыками »
|
Авторизирован
|
Я спешу посмеяться над всем, иначе мне пришлось бы заплакать... (c)
|
|
|
Sorry
|
Дама-у-озера спрашивает у Валентина, не влюблен ли он в Мэллит и вроде бы угрожает убить его. Значит влюбленных. И проклятье вроде бы на роде, а не на местности. Но, повторяю, какая-то странная месть. Где "а пострадать"? Влюбленный Придд умрет быстрой смертью, а страдать по нему будет совершенно посторонний для злой сущности человек. А Мэллит тоже Приддам не посторонняя. Она Залог крови Альдо Сэц-Придда
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Scorpion Dog
|
Ну не знаю. В приложении к ЛП они записаны в Доме Волн. по крайней мере, в электронке.
У Вас бракованная электронка. Если она легально купленная - дайте ссылку, где брали, я автору пожалуюсь. Если пиратская - ну что я могу сказать, не пользуйтесь пиратскими ресурсами. Перечитайте сцену "суда эориев" в ЯМ - там Ричард однозначно голосует за отсутстствующего Берхайма. Это опечатка или неточность есть и в бумажной версии ЛП, и в электронке litres'а. А так да, Берхаймы - Скалы (хоть если уж совсем точно - Ричард голосовал за отсутстствующего Тристрамаб а не Берхайма )
|
|
|
Авторизирован
|
Что ж, дорогие мои современники, Весело вам?
Георгий Иванов
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Ну не знаю. В приложении к ЛП они записаны в Доме Волн. по крайней мере, в электронке.
У Вас бракованная электронка. Если она легально купленная - дайте ссылку, где брали, я автору пожалуюсь. Если пиратская - ну что я могу сказать, не пользуйтесь пиратскими ресурсами. Перечитайте сцену "суда эориев" в ЯМ - там Ричард однозначно голосует за отсутстствующего Берхайма. Это опечатка или неточность есть и в бумажной версии ЛП, и в электронке litres'а. Перелистал бумажную версию ЛП ещё на четыре раза. Единственно, что нашёл: "На момент падения династии Раканов из 20-и фамилий, не считая королевской, уцелело одиннадцать: Эпинэ, Окделлы, Придды, Савиньяки, Дораки, Карлионы, Тристрамы, Рокслеи, Берхаймы, фок Варзов, Гонты. Герцоги Алва и графы Ариго, формально относясь к Людям Чести, почитались в их среде полукровками" - стр. 709. Никакого списка вассалов Волн в приложении к ЛП нет вообще, или я не умею читать. Он есть в приложении к ЯМ-2, и там всё правильно.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Scorpion Dog
|
Список есть в главке "Раканы" в описании королевских династий в приложении.
|
|
|
Авторизирован
|
Что ж, дорогие мои современники, Весело вам?
Георгий Иванов
|
|
|
Хель
|
Список есть в главке "Раканы" в описании королевских династий в приложении.
"Лик Победы" стр.711: Кровные вассалы: Дом Молний: Герцоги Эпинэ, графы Дорак, Савиньяк и Ариго. Дом Скал: герцоги Окделл, графы Рокслей, Карлион, Тристрам. Дом Волны: герцоги Придд, графы Гонт, Берхайм, фок Варзов. Дом Ветра: герцоги Алва.
|
|
« Последняя правка: 14 марта 2014 года, 06:13:34 от Хель »
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
"Лик Победы" стр.711:
Ок, прошу прощения. Таки я не умею читать.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
|