Альт-Вельдер - III (Спойлеры!)

[Holiday]

У меня создалось впечатление, что Приддов считают потомками Юстиниана и даже слухов о том,  не так не проскальзывает.

Не совсем поняла, где именно считают? Если в Кэртиане, то это действительно так. А на ЗФ «слухи» об этом давно уже ходят.

  В Кэртиане.

 Насколько мне известно, в Кэртиане таких слухов нет.

Неужели, младшая ветвь Повелителей, спустя тысячелетие, не может стать кровным вассалом этого Дома?

Нет.

Почему? Разве вассалы не таким способом получаются? 

Потому, что Вассалы Дома Волн – это потомки младших сыновей Ундиона.

опять-таки имеется адюльтер и возможная мстительница.

Адюльтер определенно имеется, вот только в  данном случае должна быть не мстительница, а мститель (некий Придд, которому жена наставила рога с вассалом Дома Волн).

Почему же? Жена изменила, муж отомстил, убив любовника, она мстит всем Приддам, которые полюбили, чтобы они испытали те же страдания, что и она.

Потому, что нынешние Придды – это потомки ее сына. От убийц им досталась бы не кровь, а фамилия.

[Скарапея]

Та же дочка канссильера могла родить не от Юстиниана.

[Holiday]

Та же дочка канссильера могла родить не от Юстиниана.

И потому она прокляла своего собственного сына и его потомков?

[Скарапея]

Я сама поняла, что глупость сморозила. Был бы смысл мстить потомству мужа, а не любовника.

Неужели, младшая ветвь Повелителей, спустя тысячелетие, не может стать кровным вассалом этого Дома?

Нет.

Почему? Разве вассалы не таким способом получаются? 

Потому, что Вассалы Дома Волн – это потомки младших сыновей Ундиона.

То есть, изначально, младшая ветвь. Чисто теоретически, если прекращается род кровных вассалов, его возобновляет младший брат Повелителя Волн. Впрочем, магические закономерности - это не мое.

Очень хочется привязать мстительную даму к упоминающимся в ОЭ эпизодам. Если оставить в покое уход Повелительства от Приддов (хотя сердца, отданного за 16 смертей и Сердца с отвергнутого герба, жаль), получим проблему "в моей крови", то есть крови вассала Дома Волн.
Мне почему-то кажется, что наша дама - кровная родственница, мстит отцу, братьям, сестрам и их потомству.

[Dolorous Malc]

То есть, изначально, младшая ветвь. Чисто теоретически, если прекращается род кровных вассалов, его возобновляет младший брат Повелителя Волн.

Чисто теоретически - может быть. Но мы знаем, что ни один из этих родов ни разу не прекращался. Хозяйка подтвердила.

[Скарапея]

То есть, изначально, младшая ветвь. Чисто теоретически, если прекращается род кровных вассалов, его возобновляет младший брат Повелителя Волн.

Чисто теоретически - может быть. Но мы знаем, что ни один из этих родов ни разу не прекращался. Хозяйка подтвердила.

Не, я тут спорить не буду, поверю на слово: вассалы - так вассалы, не потомки Юстиниана - так не потомки. СПОЙЛЕРЫ

Хотя на мой взгляд схема несколько искусственна. В смысле, земные закономерности не работают, аналогов нет

[Dolorous Malc]

Не, я тут спорить не буду, поверю на слово: вассалы - так вассалы, не потомки Юстиниана - так не потомки.

На самом деле, потомками Юстиниана они всё равно могут быть. Ибо вполне  допустимо, что и Юстиниан Повелителем уже не был.

[Скарапея]

Не, я тут спорить не буду, поверю на слово: вассалы - так вассалы, не потомки Юстиниана - так не потомки.

На самом деле, потомками Юстиниана они всё равно могут быть. Ибо вполне  допустимо, что и Юстиниан Повелителем уже не был.

А я уж решила, что процесс перехода Повелительства к Райнштайнеру уже возведен в догму
На самом деле, меня интересует мстительная дама. И сердце.

[Dama]

А почему Придды не являются потомками Юстиниана? Мне казалось, Юстиниан, будучи третьим сыном, имел связь с бергеркой, отсюда и пошли Райнштайнеры - Повелители Волн. а потом, женившись официально, оставил потомство известных нам Приддов, которых Повелителями Волн ошибочно считали.

А потом некий вассал Дома Волн имел связь с герцогиней Придд, и она родила от него. Так Придды стали кровными вассалами Дома Волн.

Вот уже Беатрисса Борраска вспомнилась. Она же из Дома Волн?

Неизвестно. Возможно, она вообще не эория. Способности эориев передаются строго по мужской линии, поэтому мать может быть кем угодно, хоть крестьянкой. В нынешнем списке 1+4+16 фигурируют два простолюдина - Клюгкатер и Бибок.

Хотя на мой взгляд схема несколько искусственна. В смысле, земные закономерности не работают, аналогов нет.

Так и есть. Система магической защиты Кэртианы, воплощенная в потомках Абвениев, с самого начала была искусственной.

[Лань с клыками]

А я уж решила, что процесс перехода Повелительства к Райнштайнеру уже возведен в догму
На самом деле, меня интересует мстительная дама. И сердце.

Нет, это я так неудачно выразилась, извините Процесс никуда не возведен.
Райнштайнер и "Ракан" были упомянуты к слову.
Но, насколько понимаю я, если проклятие заложено в родной крови, а унаследовали его нынешние Придды от Юстиниана, они должны все же быть его потомками. Но они - кровные вассалы.
Вот здесь я сомневаюсь, что Юстиниан Придд был кровным вассалом Волн. Хотя нет ничего невозможного. В таком случае вассалитет Приддов идет из времен 800-летней давности и Эктор Придд тоже являлся кровным вассалом (что несколько сомнительно). То есть либо подмены за эти 800 лет не случилось, либо она была двойной, когда ускользнул, а затем вернулся кровный вассалитет. Как-то все сложно. А если нынешние Придды не потомки Юстиниана, они не могли унаследовать от него кровное проклятие вне зависимости от того, являлся ли он Повелителем или уже младшей ветвью. Я вот об этом.

[Dolorous Malc]

А я уж решила, что процесс перехода Повелительства к Райнштайнеру уже возведен в догму

Он действительно возведён в догму (вернее, включён в канон) (и не к Райнштайнеру, а к предкам Райнштайнера), но когда этот переход произошёл - вопрос совершенно открытый. Это могло произойти в любой момент после отказа от Террасы Мечей.

Эктор Придд тоже являлся кровным вассалом (что несколько сомнительно).

Почему?

[Wstfgl]

Вот уже Беатрисса Борраска вспомнилась. Она же из Дома Волн?

Неизвестно. Возможно, она вообще не эория. Способности эориев передаются строго по мужской линии, поэтому мать может быть кем угодно, хоть крестьянкой. В нынешнем списке 1+4+16 фигурируют два простолюдина - Клюгкатер и Бибок.

Эээ... Беатриса-таки не эория, об этом в ПЭ говорилось. Откуда взяли, что она из дома Волны? Из Волн была другая некая беременная эория, которая вышла замуж за васала из Молний. Поэтому она на Терассе светилась двумя цветами - отцовской Волной и дитячьей Молнией.

СПОЙЛЕРЫ

Первой на тропу шагнула рыжеволосая красавица. Эрнани знал ее — жена одного из вассалов дома Молнии. Луч, стекший с клинка Астрапа, и зеленое сияние Унда окутали будущую мать нежным ореолом. Женщина, несмотря на беременность, двигалась грациозно и мягко, словно кошка, она принадлежала к дому Волны и, несмотря на веселый нрав, была верна своему мужу. [...]
Эрнани с колотящимся сердцем следил за синей фигуркой, которой огромный живот придавал странную нелепую трогательность. Эория Борраска ступила на дрожащую пламенную дорожку, и ничего не произошло. Ничего удивительного в этом не было — Борраска женился на девушке, в которой не было крови Абвениев, но она забеременела от эория и потому смогла войти на террасу Мечей. От эория, но от кого?!
Женщина сделала шаг, второй, третий. Четыре световых лезвия рванулись навстречу друг другу и столкнулись над головой обвиняющей, сплетясь в некое подобие огненного венца. С синим цветом Анэма сплеталось серебро Лита, а червонное золото Астрапа сменялось изумрудами Унда. Беатриса Борраска носила под сердцем ребенка Ракана.

[Скарапея]

А я уж решила, что процесс перехода Повелительства к Райнштайнеру уже возведен в догму

Он действительно возведён в догму (вернее, включён в канон) (и не к Райнштайнеру, а к предкам Райнштайнера), но когда этот переход произошёл - вопрос совершенно открытый. Это могло произойти в любой момент после отказа от Террасы Мечей.

В смысле в догму возведено, что именно бастард Юстиниан стал Повелителем.
Как жаль Сердца на гербе - так хотелось его привязать к отданному сердцу!

Тогда давайте решать, когда Придды стали кровными вассалами. Вроде бы в какой-то теме мелькало, что Эктор, как представитель младшей ветви, уже утратил магическую силу (эорийность?). То есть, его потомки Придды младшей ветви живут в Агарисе, а Придды Талига, на самом деле кровные вассалы, которые этой самой младшей ветви принципиально не служат, но своих Повелителей, видимо, не знают.

[Скарапея]

Наткнулась сейчас в приложении к ЛП:
Точно известно, что они (Придды) – прямые потомки последнего главы дома Пенья.
Как понимать? Это "известно", в смысле "все так думают в Кэртиане", или известно Автору?

[Holiday]

В ОЭ авторского текста нет. Потому в Приложении излагаются общеизвестные в Кэртиане факты.

Кстати, вспомнилось, что про Приддов был вот такой спойлер

что именно сказала Вера Викторовна?

Я не стенографировала её ответы, но смысл был именно таков:  Эктор Придд уже не был Повелителем, но ещё не был кровным вассалом. А был он, подобно нынешним Борнам, представителем лишённой Силы ветви Приддов.

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=17104.msg771501#msg771501