Не так страшен черт... - XXI

[FatCat]

В бюджете России денег ещё очень и очень много. Даже лишние есть...
Купив - за немалые, как полагаю, деньги - полгектара в центре Парижа, российское правительство озаботилось строительством там "духовно-культурного православного комплекса".
Причём почему-то - за счёт казны:
"3 января текущего года В.Кожин сообщил о скором начале строительства центра. Деньги на реализацию проекта должны быть выделены из бюджета РФ"

Правда, французы завозражали - такого убожества в центре своей столицы они почему-то видеть не хотят.

[Лоренц Берья]

Жаль что фоток пока нет.

[Змей]

Все есть и перенесено на соответствующую ветку.
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=16387.45

[Павел Парвус]

Эр Лоренц.
Не очень понимаю критерии для внесения вами в списки охранителей. М.б. потому, что не умею и не хочу участвовать в коллективных камланиях, где вместо «аллилуйя!» нужно кричать «мрази!»? Или за невосприятие родной страны в качестве кафе?
Зачем? Мог бы ответить, что для удовлетворения частного любопытства и это было бы правдой. Но отвечу шире.
Лично я считаю, что сейчас перед моей родной страной стоит несколько сложных стратегических, философских, идеологических и онтологических вопросов. С разных сторон слышу и читаю, что правительство (в широком смысле этого слова) ответов на эти вопросы не знает и идей на этот счет не имеет. Думал, м.б. критикующие имеют что сказать. Больше скажу, надеялся на это. Лично для себя.
Пока безуспешно.

Эр Змей,
О включении в доклад
Вы действительно думаете, что на этом форуме написали что-то достойное включения в доклад, даже если бы я его писал?
О карьеризме и глупом чиновнике.
Ваши ответы и раньше были грубы, но раньше они были умными. Или я Вас где-то нечаянно зацепил, не заметив?
Впрочем, мы с Вами скатились, к сожалению, на обычную здесь кольцевую дорожку взаимного перецитирования. Вам задают принципиальные вопросы, а вы критикуете частные случаи и ничего не предлагаете взамен. Видимо из-за синдрома Чацкого.
Об этике,  предоплате и «Что/кого взамен» позволю себе две цитаты.
1-я из меня с дополнениями, 2-я из несравненно более талантливого автора
«Кальдмеер и фок Шнееталь обсуждают, как было бы здорово обменять Бермессера на Вальдеса, что и гоганам не под силу. Лейтенант Канмахер стоит здесь же. Подозреваю, что не он один.
Здесь как-то поднимали вопрос «как бы поступил ты», так вот. У меня бывали и начальники и подчиненные. Умные и глупые, преданные делу и ленивые. Разные. Насколько я помню, никогда их недостатки не обсуждались в присутствии подчиненных (1). Среди коллег, равных по статусу – да, бывало, и в достаточно резких выражениях. Но только так.
Говорить такое адмиралам об адмиралах при лейтенантах – некрасиво, неумно и не свидетельствует о военной культуре.»(2)
Дополнения:
1. и в присутствии посторонних по отношению к коллективу, о котором идет речь.
2. вообще об этике, в частности служебной корпоративной, товарищеской…

«…Ты не славный охотник, что берет кабана на копье, рискуя жизнью. Ты – трупный червь, который жиреет на отбросах! Кабан ли убьет охотника, или охотник – кабана, трупный червь всегда в выигрыше.»
А.Мазин «Варвары»
Я, маленький слабый человек, все же верю, что наши законы еще не сменились законами опарышей. У меня как-то даже волчьи законы вызывают меньше отторжения.

[Micht]

все же верю, что наши законы еще не сменились законами опарышей. У меня как-то даже волчьи законы вызывают меньше отторжения.

Какие еще Законы? У нас действуют Понятия!
Эр Dylan выкладывал http://www.km.ru/v-rossii/2012/11/18/sledstvennyi-komitet-rossii/697574-troikh-razoruzhennykh-dagestantsev-osvobodili.
Когда отпущеных снова посадят, а митингующих спросят за неразрешенный митинг, перекрытие трассы, применение насилия в отношении представителя власти, тогда и можно будет говорить о законах.

[Dylan]

все же верю, что наши законы еще не сменились законами опарышей. У меня как-то даже волчьи законы вызывают меньше отторжения.

Какие еще Законы? У нас действуют Понятия!
Эр Dylan выкладывал http://www.km.ru/v-rossii/2012/11/18/sledstvennyi-komitet-rossii/697574-troikh-razoruzhennykh-dagestantsev-osvobodili.
Когда отпущеных снова посадят, а митингующих спросят за неразрешенный митинг, перекрытие трассы, применение насилия в отношении представителя власти, тогда и можно будет говорить о законах.

Это даже не понятия. Это просто Закон Силы. Сумеешь показать силу (денег, связей, людей готовых выйти на улицы и драться, а не просто потусить, как оппозиционные хомячки) - власть испугается и нагнет закон под твои интересы. Не сумеешь - "твой номер шашнадцатый" (С).

[BunkerHill]

Здесь как-то поднимали вопрос «как бы поступил ты», так вот. У меня бывали и начальники и подчиненные. Умные и глупые, преданные делу и ленивые. Разные. Насколько я помню, никогда их недостатки не обсуждались в присутствии подчиненных (1). Среди коллег, равных по статусу – да, бывало, и в достаточно резких выражениях. Но только так.
Говорить такое адмиралам об адмиралах при лейтенантах – некрасиво, неумно и не свидетельствует о военной культуре.»(2)
Дополнения:
1. и в присутствии посторонних по отношению к коллективу, о котором идет речь.
2. вообще об этике, в частности служебной корпоративной, товарищеской…

«…Ты не славный охотник, что берет кабана на копье, рискуя жизнью. Ты – трупный червь, который жиреет на отбросах! Кабан ли убьет охотника, или охотник – кабана, трупный червь всегда в выигрыше.»
А.Мазин «Варвары»
Я, маленький слабый человек, все же верю, что наши законы еще не сменились законами опарышей. У меня как-то даже волчьи законы вызывают меньше отторжения.

Это Вы очень хорошо написали, правда мой бывший начальник, которого я очень сильно уважаю, говорил по другому.

1. В разговоре с посторонними связанными с работой, ты представляешь нашу контору.
2. Если  в разговоре упоминаются наши недостатки, а ты единственный от нас, то принимай их на свой счет. Твои отмазки, "я за это не отвечаю, я об этом не знал, я ничего не видел, у нас все хорошо" - для убогих.
3. Услышав о недостатках, прими меры к их устранению. Не можешь сам, обратись к начальству.
4. Не сумели устранить все вместе, в следующий раз при упоминании оных недостатков -  сиди и обтекай с виноватой рожей. Ты виноват в числе прочих.

Поэтому когда мне говорят, что не все полицейские куплены, не все чиновники берут в лапу, не все священники бухают за рулем и бьют старушек в церквях, не все офицеры строят гаражи и дачи силами личного состава части в которой служат, я вспоминаю своего начальника.

И понимаю что виноваты все члены корпорации, хотя бы потому, что подобных персонажей в своих тесных рядах терпят.

[Змей]

Но отвечу шире.
Чтобы не отвечать конкретно.
 

О карьеризме и глупом чиновнике. Ваши ответы и раньше были грубы, но раньше они были умными.
Забыли, что сами себя назвали чиновником, а потом это отрицали и теперь обижаетесь?
 

Или я Вас где-то нечаянно зацепил, не заметив?
Нет, вы прекрасны! Продолжайте!
 

Впрочем, мы с Вами скатились, к сожалению, на обычную здесь кольцевую дорожку взаимного перецитирования.
Некто просил  привести свои собственные цитатки и теперь сам недоволен?
 

Лично я считаю, что сейчас перед моей родной страной стоит несколько сложных стратегических, философских, идеологических и онтологических вопросов. С разных сторон слышу и читаю, что правительство (в широком смысле этого слова) ответов на эти вопросы не знает и идей на этот счет не имеет.
А оно таки имеет? И где?
 

Вы действительно думаете, что на этом форуме написали что-то достойное включения в доклад, даже если бы я его писал?
Конечно нет! И сообщил почему я этого не сделаю.
 

М.б. потому, что не умею и не хочу участвовать в коллективных камланиях, где вместо «аллилуйя!»
Сочувствую, что вам не удалось найти единомышленников для камлания "аллилуйя!"     Как уже говорилось, вы нарушили несколько фундаментальных правил составления проповедей, и я готов даже бесплатно указать вам на ошибки. Но при одном условии: публикации шедевра отправленного мне в приват.
 

нужно кричать «мрази!»?
А тут кто-то кого-то призывает кричать "мрази!"? Покажите мне этого человека.
 

Вам задают принципиальные вопросы, а вы критикуете частные случаи
Пролетариат, колхозное крестьянство и трудовая интеллигенция дружными колоннами идут в коммунизм! И не надо цепляться к тому, что кто-то, кое-где, у нас порой..
 

и ничего не предлагаете взамен
Я уже сказал, когда, как и на каких условиях я предлагаю.  Но вот эр  Dylan бескорыстнее и предложил для начала присоединиться к некоему документу, а потом выяснилось, что некий фюрер не желает... С чего бы это?
 

Здесь как-то поднимали вопрос «как бы поступил ты», так вот. У меня бывали и начальники и подчиненные. Умные и глупые, преданные делу и ленивые. Разные. Насколько я помню, никогда их недостатки не обсуждались в присутствии подчиненных. Среди коллег, равных по статусу – да, бывало, и в достаточно резких выражениях. Но только так.Говорить такое адмиралам об адмиралах при лейтенантах – некрасиво, неумно и не свидетельствует о военной культуре.»
Ой.   И кто тут у нас адмирал?
 

Я, маленький слабый человек,
...И очень не хочу признаваться в том, что периодически привираю. ("в 100 процентах случаев ругаете. Всех" и др.)
 

«…Ты не славный охотник, что берет кабана на копье, рискуя жизнью. Ты – трупный червь, который жиреет на отбросах! Кабан ли убьет охотника, или охотник – кабана, трупный червь всегда в выигрыше.»
А.Мазин «Варвары»...Я, маленький слабый человек, все же верю, что наши законы еще не сменились законами опарышей.
В данном случае не совсем точно, поскольку трупный червь,приступает к поглощению объекта уже после его смерти. Есть более верное сравнение.
"Моя роль в снятии Сердюкова примерно как у жука точильщика в падении секвойи..."
http://shurigin.livejournal.com/?skip=10

Но если уж переходить к миру насекомых...

Африканская саванна. Стервятники доедают тушу носорога. Из проезжающего  мима автомобиля в них чем-то кидают. И тут из заднего прохода одной из птичек высовывается обитающий в его кишечнике червячок и произносит пламенную речь в защиту хозяина, которому всякие тут кушать мешают, не предлагая никакой альтернативы.

Разумеется, этот образ собирательный.
 

[Лоренц Берья]

Не очень понимаю критерии для внесения вами в списки охранителей. М.б. потому, что не умею и не хочу участвовать в коллективных камланиях, где вместо «аллилуйя!» нужно кричать «мрази!»?

Право слово не важно. Могу сказать только что Вас в какой-то степени извиняет корпоративная этика.

Зачем? Мог бы ответить, что для удовлетворения частного любопытства и это было бы правдой. Но отвечу шире.Лично я считаю, что сейчас перед моей родной страной стоит несколько сложных стратегических, философских, идеологических и онтологических вопросов. С разных сторон слышу и читаю, что правительство (в широком смысле этого слова) ответов на эти вопросы не знает и идей на этот счет не имеет. Думал, м.б. критикующие имеют что сказать. Больше скажу, надеялся на это. Лично для себя.
Пока безуспешно.

Вам не повезло. Раньше в течении года я с удовольствием давал ответ на сходные вопросы. Сейчас же я считаю такие ответы охранителям бессмысленными. И вместо этого начинаю спрашивать зачем они вообще нужны подобные ответы.

[BunkerHill]

В данном случае не совсем точно, поскольку трупный червь,приступает к поглощению объекта уже после его смерти. Есть более верное сравнение.
"Моя роль в снятии Сердюкова примерно как у жука точильщика в падении секвойи..."
http://shurigin.livejournal.com/?skip=10

Шурыгин - точильщик.
А кто тогда верные охранители Мамонтов, Рогозин, Иванов, которые после падения Сердюкова кинулись его разоблачать задним числом?

[Змей]

А кто тогда верные охранители Мамонтов, Рогозин, Иванов, которые после падения Сердюкова кинулись его разоблачать задним числом?
Мамонтов однозначно тот самый и очень жирный. А с Ивановым и Рогозиным сложнее: есть мнение,, что табуреточник с ними не делился и они втихаря  под него копали...
 

[FatCat]

м.б. критикующие имеют что сказать

"Огласите весь список, пожалста!"(с)
М.б. и найдётся...

Говорить такое адмиралам об адмиралах при лейтенантах – некрасиво, неумно и не свидетельствует о военной культуре

Интересно... т.е. для Вас признаком "военной культуры" является защита чести мундира любой ценой - умолчания, сокрытия фактов, лжи? "Невынесение сора" - высшая ценность?
Очень напоминает действия "коммунистов" в СССР, когда проступки и преступления членов партии обсуждались прежде всего на закрытых партсобраниях.

[Змей]

т.е. для Вас признаком "военной культуры" является защита чести мундира любой ценой - умолчания, сокрытия фактов, лжи? "Невынесение сора" - высшая ценность?
Даже с этой позиции высказывание неадекватное - ведь эр общается не на на корпоративном форуме своих сослуживцев.
 

[Лоренц Берья]

http://top.rbc.ru/economics/23/11/2012/826587.shtml
А иностранную технику нам таки скорее всего вручат с Сердюковым или без.

[Micht]

Губернатор в Питере оказывается с голоду пухнет и просит хоть немного оклад увеличить.

http://www.rosbalt.ru/piter/2012/11/23/1062694.html