Страницы: [1] 2 3 ... 12
|
|
|
Автор
|
Тема: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - II (прочитано 31245 раз)
|
Эстре
Потомственный нобиль
Карма: -27
Offline
сообщений: 63
|
Эстре По этой части есть возражения? Есть конечно. Я просил цитату из текста о том, что разделение на «хороших» и «плохих» является врождённой или что Савиньяк придерживается подобной точки зрения. Я хотел увидеть цитату из книги про «моральную аллергию». А вместо этого мне предлагают довольно сомнительные умопостроения. Цитат, я так понимаю, мы не дождёмся? Говорите смелее, Сэр Ежопп признался что у него цитат нет и никто не сказал в его адрес дурного слова. Признавайтесь и мы пойдём дальше. Если считаете мои умопостроения сомнительными, поделитесь своими сомнениями. О том, что деление на "плохих" и "хороших" является врожденным, вы услышали явно не от меня, и соответствующих цитат у меня просите напрасно. Мое мнение по данному вопросу, дословно: Я нахожу в действиях Савиньяка значительное сходство с тем, что в реалиях нашего мира называется "фашизмом".Это мнение я собираюсь последовательно обосновать, опираясь на приведенные выше тезисы. Повторно прошу Вас и Ваших единомышленников возражать по существу, не приписывая мне чужие высказывания.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Yolka
|
А в чем разница между скрытыми садистами, властолюбцами и стяжателями, которым только общественные рамки не давали проявить свою суть? и слабые люди, неспособные бороться с низменными побуждениями без внешних ограничителей и при отсутствии естественного барьера в виде инстинкта самосохранения, кроме формулировки? Извиняйте, но в моем понятии человек, которого удерживают от низости только страх смерти или наказания, таки является мерзавцем. И оснований их жалеть я действительно не вижу. Порядочным человеком является тот, у кого есть ограничители внутренние, в просторечии обычно именуемые совестью и прочими столь же абстрактными для некоторых категорий граждан терминами. А вот пункт А - это в моем понятии как раз те, кто обладает иммунитетом. Ибо считать святыми подавляющее большинство персонажей, я не могу.
|
|
« Последняя правка: 10 ноября 2012 года, 12:41:20 от Yolka »
|
Авторизирован
|
Спалили мы свое Отечество, приятель, Уж больно дым его был сладок и приятен (Е. Лукин)
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Половина населения мира?
От четверти до трети. И, лично у меня, нет сомнений, что все-таки имел место пункт А)
Здесь уже приводили цитаты, доказывающие обратное.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Неоспоримо и с фактами доказано, что эти люди будут грабить, убивать и насиловать в имеющих место быть условиях. Это не вероятность, а абсолютно достоверно доказанная неизбежность.
Из чего следует, что все рассуждения Эстре бессмысленный набор слов.
Имеющие место быть условия - это под воздействием плохо изученного феномена, отнимающего у человека самый мощный сдерживающий фактор: инстинкт самосохранения. Сударь Уленшпигель, если Вам есть что возразить по существу - я слушаю. Если нет - позвольте продолжать разговор тем, кто умеет пользоваться логикой. Мои возражения как раз по существу, ваши слова в виду отсутствия в них логики по прежнему остаются бессмысленным набором слов. И в соответствии с вашими же пожеланиями или пользуйтесь логикой или следуйте собственной рекомендации.
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
mediana
|
Половина населения мира?
От четверти до трети. Если бы в Олларии озверевших была четверть, то оставшиеся три рассовали бы их связанными по подвалам. Увы, не сходится.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
mediana
|
Интересно, при разделении тем кто-то забыл значок поставить, и теперь одни все-таки считают нужным придерживаться правил и не портить чтение тем, кто еще не прочитал, а у других - раз явного "внешнего запрета" нет, так и чего о людях думать.
В заголовок темы для второй категории участников соответствующую пометку сделаю.
Ч Что ж вы так любите на категории делить и диагнозы ставить? Правило в спойлерных разделах (а раздел "СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" помечен, как спойлерный) писать без спойлеров до сего дня казалось мне общепринятым.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Половина населения мира?
От четверти до трети. Если бы в Олларии озверевших была четверть, то оставшиеся три рассовали бы их связанными по подвалам. Увы, не сходится. Только в том случае, если бы эти три четверти были организованной структурой. Обычно население всегда сидит и ждет, и рассчитывает на то, что власти будут его спасать, а не на то, что им нужно самим себя спасать.
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Dreamer
|
Если бы в Олларии озверевших была четверть, то оставшиеся три рассовали бы их связанными по подвалам. Увы, не сходится. Так кто делит всех людей только на две группы без промежуточных значений? Лионель или вы сейчас? Что ж вы так любите на категории делить и диагнозы ставить? Что в треде вижу, о том и пою.
|
|
« Последняя правка: 10 ноября 2012 года, 12:53:13 от Dreamer »
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
mediana
|
Половина населения мира?
От четверти до трети. Если бы в Олларии озверевших была четверть, то оставшиеся три рассовали бы их связанными по подвалам. Увы, не сходится. Только в том случае, если бы эти три четверти были организованной структурой. Обычно население всегда сидит и ждет, и рассчитывает на то, что власти будут его спасать, а не на то, что им нужно самим себя спасать. Нет, если член семьи, сосед, друг сходят с ума, находятся люди поближе властей. В моем мире так.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
mediana
|
Если бы в Олларии озверевших была четверть, то оставшиеся три рассовали бы их связанными по подвалам. Увы, не сходится. Так кто делит всех людей только на две группы без промежуточных значений? Лионель или вы сейчас? А как по другому? Или заболели, или нет. Может, я неправильно Вас поняла?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Нет, если член семьи, сосед, друг сходят с ума, находятся люди поближе властей. В моем мире так.
Да ну?! Член Вашей семьи вышел из дома, а через час обнаружился в толпе пары сотен буйнопомашенных. Ваши действия?
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Обычно хватает десятка людей, чтобы сотня прижала задницы и не петюкала, если есть опасность получить по морде.
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Rukella
|
Если бы в Олларии озверевших была четверть, то оставшиеся три рассовали бы их связанными по подвалам. Увы, не сходится. Фактор неожиданности учитываем? А фактор того, что взбесившиеся готовы убивать, а нормальные мирные граждане - не готовы? И что обезвредить бешеного сложнее, чем даже убить? Ну так продолжайте удивляться тому, как это в белой горячке мужик может перебить всю семью, хотя их значительно больше - жена, дети, родители престарелые... Или вон давеча в Москве юрист допился, уложил пятерых коллег на месте, еще один умер в больнице, седьмая жертва, дай ей Боже, выживет. Их было семеро, он один. С двумя карабинами и готовностью убивать.
|
|
|
Авторизирован
|
Выстрелы, как плети, хлестнули полдень: что это, гроза - или гнев господень?
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Правило в спойлерных разделах (а раздел "СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" помечен, как спойлерный) писать без спойлеров до сего дня казалось мне общепринятым.
Это казалось. А вот что сказано в открывающей записи раздела: цитата из: Gatty 22 October 2012 года, 19:29:51Книга вышла. Тема заведена. Традиционный мораторий на спойлеры без ката и в других разделах. Пожалуйста, не лишайте других удовольствия. Те, кто любопытен и под кат залезут, и в конец книжки заглянут, но некоторым нравятся читать, не зная о том, что будет. Уважайте их желания, это нетрудно.
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Станислав
|
Эстре О том, что деление на "плохих" и "хороших" является врожденным, вы услышали явно не от меня, и соответствующих цитат у меня просите напрасно. Ну тогда я не понял ваши слова: По-моему, эр Лионель высказался предельно ясно. Кто не ангел, тот ублюдок. Вот так просто, без всяких полумер. И если ты ангел, то тебе позволено будет жить. А если не ангел, то тебя будут искушать злом, ядом и вседозволенностью, пока ты не сломаешься. А когда сломаешься, тогда тебя и пристрелить можно без особых угрызений совестикоторыми вы подписали пост querido, в котором как раз было и про "моральную аллергию" и про врождённую сколнность. Кстати, Дример привёл полную цитату про «ангелов» и «ублюдков», в которой, вот те на, говорится несколько об ином, чем рассуждают НПЧ. Я нахожу в действиях Савиньяка значительное сходство с тем, что в реалиях нашего мира называется "фашизмом". Тем что хоть как-то борится с непонятной эпидемией? А не как Эпине, фактически пускает всё на самотёк? Не оправдывая поступки (довольно сомнительные, да) маршала, мне просто интересно, а что нужно делать в такой ситуации?
|
|
« Последняя правка: 10 ноября 2012 года, 13:10:21 от Станислав »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 12
|
|
|
|