Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
21 сентября 2019 года, 03:24:10

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь"
| | | |-+  ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 10 11 [12] Печать
Автор Тема: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - II  (прочитано 23098 раз)
Вук Задунайский
Организатор конкурса
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - II
« Ответить #165 было: 11 ноября 2012 года, 11:49:51 »

У меня тут проассоццировалось с Лионелем одно стихотворение:

Я всякое видел и думал, что знаю, как жить.
Но мне объяснили: не тем я молился Богам.
Я должен был жизнь на добро и любовь положить,
А я предпочел разменять на отмщенье врагам.

Воздастся врагам, мне сказали. Не ты, так другой
Над ними свершит пригово справедливой судьбы.
А ты бы кому-то помог распроститься с тоской,
Надежду узреть и о горе навеки забыть.

Ты грешен, сказали, ты книг золотых не читал.
Ты только сражаться науку одну превзошел.
Когда воцарится на этой земле Доброта,
Такие, как ты не воссядут за праздничный стол.

Чем Зло сокрушать, мне сказали, ты лучше беречь
Свободы и правды крупицы в душе научись...
Но те, на кого поднимал я свой мстительный меч,
Уже не загубят ничью беззащитную жизнь.
 
Я буду смотреть издалёка на пир мудрецов.
Пир праведных душ, не замаранных черной виной.
И тем буду счастлив, поскольку, в конце-то концов,
Туда соберутся однажды спасённые мной.


Это христианские коннотации Улыбка - я бы даже сказал, более характерные для его западной ветви. А вот с т.з. скандинаввского язычества, к примеру, Ли может считать, что у него в кармане - именное приглашение на пир в Валгалле  Подмигивание

Вук Задунайский! Вы, как обычно, блистательны  Смех

Спасибо Улыбка

И немного про святость – на примере православия. Чтоб не разводить диспут на ровном месте.
Основными условиями прославления святых во все времена было проявление подлинной освященности, святости праведника. Свидетельством такой святости могли быть:
1. Вера Церкви в святость прославляемых подвижников как людей. Богу угодивших и послуживших пришествию на землю Сына Божия и проповеди святого Евангелия.
2. Мученическая за Христа смерть или истязание за веру Христову.
3. Чудотворения, совершаемые святым по его молитвам, или от честных его останков-мощей.
4. Высокое церковное первосвятительское и святительское служение.
5. Большие заслуги перед Церковью и народом Божиим.
6. Добродетельная, праведная и святая жизнь, не всегда засвидетельствованная чудотворениями.
7. В семнадцатом веке, по свидетельству Константинопольского Патриарха Нектария, три признака признавались условиями присутствия истинной святости в людях:
а) православие безукоризненное;
б) совершение всех добродетелей, за которыми следует противостояние за веру даже до крови;
в) проявление Богом сверхъестественных знамений и чудес.
8. Нередко свидетельством о святости праведника было большое почитание его народом, иногда еще при жизни.
Определенное значение в вопросе канонизации имели мощи. По учению Православной Церкви, мощами святых являются как полностью сохранившиеся (нетленные мощи), так и отдельные частицы от тел прославленных от Бога праведников. Чудотворения от мощей в практике Русской Православной Церкви часто было началом прославления святого. Однако, мощи святых нередко износились из земли уже после канонизации, из чего можно заключить, что наличие святых останков оставалось лишь одним из сопутствующих обстоятельств прославления святого.
Если суммировать все эти условия, то кратко их можно выразить так: основными критериями канонизации подвижников веры в Русской Православной Церкви являются: праведное житие, православие безукоризненное, народное почитание и чудотворения.
(с) http://www.mospat.ru/archive/6302.html

То есть, такие исторические личности, с нашей колокольни порой совершавшие неоднозначные поступки, как уже упомянутый Александр Невский, или князь Владимир, или король Милутин, Милош Обилич и др., с точки зрения православия – святые. Я никоим образом не выступаю за канонизацию маршала Ли, думаю – ему и без этого развлечений хватит, но в вопросе о святости как и в вопросе о фашизме, нужна некоторая ясность Улыбка

« Последняя правка: 11 ноября 2012 года, 11:51:43 от Вук Задунайский » Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
Terri
гость


E-mail
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - II
« Ответить #166 было: 11 ноября 2012 года, 11:52:51 »

А я вот дико интересуюсь. Чем вызван такой наплыв на ЗФ "чуждого"? Кто-то на что-то обиделся и кликнул подмогу?
Ну правда. Отвлекают же от действительно интересных и запутанных вещей.
Или такие атаки - норма?
Авторизирован
godar3
Потомственный нобиль
**

Карма: -43
Offline Offline

сообщений: 92

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - II
« Ответить #167 было: 11 ноября 2012 года, 11:55:30 »

Вы ошибаетесь, фок Гюнце. Во-первых, я не скромный. Во-вторых, фронт мой отлично видим.
Впрочем, вас это, вероятно, не интересует. Потому как, на мой взгляд, все вышесказанное как раз и имело под собой цель разжечь тот самый флейм, которого вы якобы пытаетесь избежать. Впрочем, для толстого троля каковым вы по моему мнению являетесь, это типичное поведение. 
Авторизирован
godar3
Потомственный нобиль
**

Карма: -43
Offline Offline

сообщений: 92

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - II
« Ответить #168 было: 11 ноября 2012 года, 11:57:09 »

Цитата
А я вот дико интересуюсь. Чем вызван такой наплыв на ЗФ "чуждого"? Кто-то на что-то обиделся и кликнул подмогу?
Я слышал новая книжка вышла. Вроде, все интересуется... Или это дезинформация?
Авторизирован
Rukella
Веселая вдова
Герцог
*****

Карма: 468
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1424

Никогда вовремя!


просмотр профиля WWW E-mail
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - II
« Ответить #169 было: 11 ноября 2012 года, 11:58:00 »

Эрэа Terri, я думаю, там, откуда оно взялось, ему стало скучно и оно пошло ползти по Ожерелью  Смех
Что несомненно означает - книга удалась! Не помню, чтоб после "Заката" тут залетные буянили.
Авторизирован

Выстрелы, как плети, хлестнули полдень: что это, гроза - или гнев господень?
Вук Задунайский
Организатор конкурса
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - II
« Ответить #170 было: 11 ноября 2012 года, 12:03:06 »

А я вот дико интересуюсь. Чем вызван такой наплыв на ЗФ "чуждого"? Кто-то на что-то обиделся и кликнул подмогу?
Ну правда. Отвлекают же от действительно интересных и запутанных вещей.
Или такие атаки - норма?

Не просто кликнул - там целое сообщество старается, засланцев вот сюда засылает. Забавные  Смех
Правда, из якобы толпы, набежавшенй неадавно на голосование, обнаружилось по 6 виртуалов одних и тех же лиц, посему, по моим скромным подсчетам, всей скандальной команды человек 7. Зато шуму! Как говорится, мал клоп...  Смех
Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
Артанис
Герцог
*****

Карма: 2489
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 4357


Всеобщий Враг, Адвокат Дьявола


просмотр профиля E-mail
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - II
« Ответить #171 было: 11 ноября 2012 года, 12:03:51 »

Это христианские коннотации Улыбка - я бы даже сказал, более характерные для его западной ветви. А вот с т.з. скандинаввского язычества, к примеру, Ли может считать, что у него в кармане - именное приглашение на пир в Валгалле  Подмигивание
Эти стихи я позимствовала из "Волкодава" Марии Семеновой, где описана сугубо языческая концепция, ничего напоминающего христианство нет и в помине. Общим мне показалось лишь то, что и там здесь герой действует, зачастую жестоко, не рассчитывая ни на какую благодарность для себя, ни в этом мире, ни в чужом. И, кстати, Волкодава-то как раз принимают в мир, где позволено существовать только светлым, не запятнавшим себя чужой кровью людям - в Беловодье. То есть, это только он сам считал себя пропащим, судьба или боги распорядились иначе. Думаю, и Лионеля высшие силы не осудят.
Впрочем, Лионель у меня также не ассоциируется ни с какой ветвью христианства, но с со скандинавскими верованиями - еще меньше. В Вальгалле скорее уж Райнштайнеру место на пару с Жермоном. Все лучше, чем в торосах нового Агмарена, где они собираются мерзнуть.
А я вот дико интересуюсь. Чем вызван такой наплыв на ЗФ "чуждого"? Кто-то на что-то обиделся и кликнул подмогу?
Ну правда. Отвлекают же от действительно интересных и запутанных вещей.
Или такие атаки - норма?
Судя по неетественно выросшему за считанные дни рейтигну Дика и неожиданно большому отрицательному рейтингу Лионеля и Марселя - атака была как минимум спланированнной.
« Последняя правка: 11 ноября 2012 года, 12:06:10 от Артанис » Авторизирован

ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!

Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях

Молния -
Сквозь расколотый кристалл -
Молния,
Эшафот и тронный зал -
Молния,
Четверых Один призвал -
Молния...
Вук Задунайский
Организатор конкурса
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - II
« Ответить #172 было: 11 ноября 2012 года, 12:06:10 »

Эти стихи я позимствовала из "Волкодава" Марии Семеновой, где описана сугубо языческая концепция, ничего напоминающего христианство нет и в помине.

Я имел в виду, что по сути тут что-то христианское. Откуда и про что конкретно стих, я не искал Улыбка И еще что-то такое мелькает из цикла "Непротивление злу силой" - но уже совсем оффтопик будет Улыбка
Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4595


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - II
« Ответить #173 было: 11 ноября 2012 года, 12:17:07 »

Так, за время моего отсутствия появилось альтернативное предложение. Что ж, давайте попробуем рассмотреть,  что в нем предлагается.

СПОЙЛЕРЫ

СПОЙЛЕРЫ
Мда, вот такая вот "гуманная" альтернативка выходит.  Плач



Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Terri
гость


E-mail
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - II
« Ответить #174 было: 11 ноября 2012 года, 12:22:11 »

СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован
Dim_Sid
Ленивый наблюдатель
Герцог
*****

Карма: 662
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1492

Карло Капрас - самый неоценённый персонаж ОЭ!!!


просмотр профиля
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - II
« Ответить #175 было: 11 ноября 2012 года, 13:03:48 »

Маленький оффтоп в адрес эреа Светы, в качестве крохотного занудства. Александр Ярославич был причислен к лику святых не как великомученник.
Авторизирован

Закрой глаза и смотри! (с)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - II
« Ответить #176 было: 11 ноября 2012 года, 13:47:54 »

А) Скверна усиливает низменные склонности людей или всего лишь дает им проявиться?
Б) Можно ли выработать у себя иммунитет к скверне?
А) Второе.
Б) В принципе да, это называется "раскаяние".
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - II
« Ответить #177 было: 11 ноября 2012 года, 13:51:47 »

...При всей моей симпатии к Гудкайнду - я считаю его решение проблемы зависимости от Сноходца весьма искусственным и противоречащим его же основной идее.

Не читала. "Первое правило" начинала, но не пошло.
В двух словах - там описана в точности такая же концепция. Люди, принёсшие присягу тамошнему "Повелителю" - Магистру Ралу - получают полный иммунитет от магического проникновения в их мозги.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Sveta
Герцог
*****

Карма: 1268
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5506


Эномбрэдастрапэ!


просмотр профиля
Re: ПОЛНОЧЬ. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке - II
« Ответить #178 было: 11 ноября 2012 года, 14:18:12 »

Маленький оффтоп в адрес эреа Светы, в качестве крохотного занудства. Александр Ярославич был причислен к лику святых не как великомученник.
Даже и возражать не буду. В истории церкви я профан. Словечко "великомученик" я использовала как ... окказионализм в области собственных размышлений. Видите ли... Я подозреваю, какой силы гордость должна была быть у князя... Подавить её и "встать на горло собственной песне", подозреваю, для него стоило великих мучений. Вот я и обозвала его великомучеником. Считайте, что это слово-омофон к церковному понятию мученика за веру...
Авторизирован

Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
Страницы: 1 ... 10 11 [12] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!