Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 марта 2024 года, 21:45:55

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь"
| | | |-+  СВС-Полночь (СПОЙЛЕРЫ!!!) - две девицы: Селина и Мэллит
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 Печать
Автор Тема: СВС-Полночь (СПОЙЛЕРЫ!!!) - две девицы: Селина и Мэллит  (прочитано 18560 раз)
Эрманар
Потомственный нобиль
**

Карма: 24
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 76


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: СВС-Полночь (СПОЙЛЕРЫ!!!) - две девицы: Селина и Мэллит
« Ответить #60 было: 28 ноября 2012 года, 21:10:57 »

Именно. Любимой куколкой, которую надо одеть, причесать, всё за неё продумать. Её же искренне удивляли самостоятельные поступки дочери. Именно поэтому Селина и казалась несколько картонным персонажем.
Тогда почему не рванула за дочерью, когда Селина отправилась маршалам всяким помогать самостоятельно? Пропадет ведь дитя, никто не причешет даже, так и будет растрепой ходить... Подмигивание
И еще вспомните, пожалуйста, сколько лет Селине в Октавианскую ночь?
СПОЙЛЕРЫ
То есть раньше маменька дочери отказывала в уме и считала ее "куклой", а теперь отпустила вожжи ниточки, поняв, что мозг все таки присутствует и теперь Селина и без нее справится? Так что ли?
А может это (действия и мысли Луизы по отношению к дочери на протяжении всех книг) была обычная (или необычная, всем бы такую) забота матери о дочери (которая дочь в ОВДВ совсем ребенок, а теперь и подросла, а уж пережила сколько и сколько опыта житейского и нежитейского набралась) и никакой "куклой" Луиза Селину не считала?
Не рванула, потому-что видела, как это выглядит со стороны.  Если Мирабелла себе ещё подобное могла позволить, то госпожа Арамона выставила бы себя на посмешище.  Но действия Селины стали для матери полной неожиданностью. Думаю, что если бы мы смотрели на историю глазами  Селины, то и о ней и о самой истории было бы совсем другое представление.
Авторизирован
Эрманар
Потомственный нобиль
**

Карма: 24
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 76


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: СВС-Полночь (СПОЙЛЕРЫ!!!) - две девицы: Селина и Мэллит
« Ответить #61 было: 28 ноября 2012 года, 21:17:59 »

Таки уж не знаю, что Морис мог усмотреть в ваших словах, уважаемая Эрманар, но я таки ничего требующего вышеуказанных Морисом действий не увидел...  Глазки вверх
Улыбка Спасибо.
Авторизирован
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: СВС-Полночь (СПОЙЛЕРЫ!!!) - две девицы: Селина и Мэллит
« Ответить #62 было: 28 ноября 2012 года, 21:59:42 »

Селина сделала то, чего от нее так ждала маменька? Смех
Не-а.  Смех Неожиданно, но в одобряемом направлении.

А может это (действия и мысли Луизы по отношению к дочери на протяжении всех книг) была обычная (или необычная, всем бы такую) забота матери о дочери (которая дочь в ОВДВ совсем ребенок, а теперь и подросла, а уж пережила сколько и сколько опыта житейского и нежитейского набралась) и никакой "куклой" Луиза Селину не считала?
А это я ее куклой называла? Именно материнская забота.  Пока дочка, по мнению мамы, ведет себя слишком пассивно  - недостатоточно обращает внимания на перспективных женихов - мама позволяет себе, и весьма деликатно, стоит признать, пытаться убедить дочку несколько изменить свое поведение и сама принимает некоторые меры, чтобы молодые люди чувствовали себя в обществе Селины комфортно. А когда дочка неожиданно начинает действовать сама - находит в себе силы не лезть не в свое дело не мешать.
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Hanna
Герцог
*****

Карма: 120
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 899


Никогда не называйте меня "эрэа"!


просмотр профиля
Re: СВС-Полночь (СПОЙЛЕРЫ!!!) - две девицы: Селина и Мэллит
« Ответить #63 было: 29 ноября 2012 года, 00:30:12 »

Сорри за оффтоп, но...
... Вот, все-таки, хорошо, что вы нарвались на меня, а не на добрых эров фок Гюнце, Dolorous Malc или Уленшпигеля. Улыбка
Вам бы рассказали, что если общее впечатление приводит к странным выводам, и вам на эту странность указывают, такой вывод нужно подтверждать цитатами.
Тезис нуждается в доказательствах.
Причем первично доказательства выдвигает именно тот, кто утверждает, а не оппонент.
Таков порядок цивилизованных дискуссий на форуме.
Согласитесь, что иногда при анализе литературного произведения для обоснования возникших выводов пришлось бы извести пол тома на цитаты...потому что действуют не слова, а расположение сцен друг за другом, случайные оговорки в разных местах, друг с другом, на первый взгляд не связанные, незначительные эпитеты в разных местах текста, что-то между строками...тяжелое занятие - литературный анализ Улыбка.
Авторизирован

А глаза твои не зря синим фосфором горят... (группа "Пикник")

Любую проблему можно сделать неразрешимой, если провести достаточное количество совещаний по ее обсуждению.  Закон Митчелла

Что такое вечность - это рамка,
Вечность - это рамка с лебедями...
Элион
Герцог
*****

Карма: 25
Offline Offline

сообщений: 936



просмотр профиля
Re: СВС-Полночь (СПОЙЛЕРЫ!!!) - две девицы: Селина и Мэллит
« Ответить #64 было: 29 ноября 2012 года, 13:06:57 »

цитата из: Nicael на вчера в 20:35:55
Цитата
А это я ее куклой называла? Именно материнская забота.  Пока дочка, по мнению мамы, ведет себя слишком пассивно  - недостатоточно обращает внимания на перспективных женихов - мама позволяет себе, и весьма деликатно, стоит признать, пытаться убедить дочку несколько изменить свое поведение и сама принимает некоторые меры, чтобы молодые люди чувствовали себя в обществе Селины комфортно. А когда дочка неожиданно начинает действовать сама - находит в себе силы не лезть не в свое дело не мешать.
Цитата
Нет, конечно, не Вы, это было продолжение беседы с эрэа  Эрманар о ее тезисе "кукла" (или "куколка", если это принципиально). С Вашим мнением я не спорю, именно так мне и представляется Луиза - заботливая мать, знающая достоинства и недостатки дочери, а никак не кукловод, дергающий за нитки безмозглую (с ее точки зрения) куклу.
Кстати, слово "куколка" навеяло про "из жизни насекомых" Смех. Так сказать из куколки оформилось имаго (пока не понятно какого типа, то ли бабочка, то ли что погрознее, если на мнении Арлетты основываться  Смех)
Авторизирован

Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
Irsen
Барон
***

Карма: 15
Offline Offline

сообщений: 218


просмотр профиля E-mail
Re: СВС-Полночь (СПОЙЛЕРЫ!!!) - две девицы: Селина и Мэллит
« Ответить #65 было: 30 ноября 2012 года, 19:41:31 »

Селина становится похожей на Ли судя по тому, что им пришли на ум схожие правокации для выявления "чумных" Улыбка
Авторизирован

"Хотите лишить меня чести? Честь надо иметь свою".
"Кто-нибудь обязательно должен умереть, чтобы другие больше оценили свою жизнь".
Wstfgl
Герцог
*****

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1390


Гласных не досталось


просмотр профиля E-mail
Re: СВС-Полночь (СПОЙЛЕРЫ!!!) - две девицы: Селина и Мэллит
« Ответить #66 было: 30 ноября 2012 года, 19:55:30 »

Так сказать из куколки оформилось имаго (пока не понятно какого типа, то ли бабочка, то ли что погрознее, если на мнении Арлетты основываться  Смех)
Давайте назовем фульгой. А уж какая именно - бабочка из БЕ или Астрапова кошка - пусть каждый сам решает  Подмигивание
Авторизирован

Коэн врывался в жизнь людей, как бродячий астероид в Солнечную систему. И вас непреодолимо тянуло к нему - просто потому, что вы знали: второй такой встречи не будет.
Элион
Герцог
*****

Карма: 25
Offline Offline

сообщений: 936



просмотр профиля
Re: СВС-Полночь (СПОЙЛЕРЫ!!!) - две девицы: Селина и Мэллит
« Ответить #67 было: 30 ноября 2012 года, 21:49:51 »

Так сказать из куколки оформилось имаго (пока не понятно какого типа, то ли бабочка, то ли что погрознее, если на мнении Арлетты основываться  Смех)
Давайте назовем фульгой. А уж какая именно - бабочка из БЕ или Астрапова кошка - пусть каждый сам решает  Подмигивание
Не, фульгой не надо, а то зря что ли Луиза столько сил на нее потратила и столько души вложила, и все зря, в смысле внуков от нее и от Савиньяка не дождется.  Подмигивание
Авторизирован

Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
lisipa
Потомственный нобиль
**

Карма: 13
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 95

Дерись до последнего вздоха!


просмотр профиля
Re: СВС-Полночь (СПОЙЛЕРЫ!!!) - две девицы: Селина и Мэллит
« Ответить #68 было: 01 декабря 2012 года, 19:12:40 »

Почему не надо? Наоборот  - интересно, почему именно фульга, хоть и грязная? Марселя Зоя зовет просто "слишком горячим". Да и свойств, подобных Селининым, за ним не наблюдается. Если собрать все в кучу:
1. Луиза выпросила Селину (у кого?).
2. Селина не засыпает при приходе выходцев
3. Селина помнит, что они мертвые
4. Селина помнит все после их ухода
5. Селине безопасно ходить путями выходцев неограниченное количество раз
СПОЙЛЕРЫ8. все признаки, кроме первого, присущи кошкам и астэрам
9. кошки сторожат Закат, астэры и есть закатные твари, ИМХО
Т.е. получается, Луиза выпросила дочку у Заката (закатных тварей), в результате чего Селина обладает рядом их способностей. Или Селина сама становится закатной тварью?
С другой стороны Мэллит:
1. стала Залогом (кому?)
2-4 см. у селины.
5-7 неизвестно, посколько эмпирически не исследовалось Улыбка
8. гоганы знались с астэрами
Так что Залог приняли, скорее всего, те же астэры. Т.е. опять-таки часть их свойств передалась девушке, ИМХО.
Они вообще очень похожи, Мэллит и Селина, при всех их различиях. И обе - большие молодцы.
А может, не астэры тут оставили след, а загадочная синеглазая брюнетка? Ведь астэры отторгают выходцев, а девчонки очень даже нет. Тогда все еще интереснее.
Авторизирован
Hanna
Герцог
*****

Карма: 120
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 899


Никогда не называйте меня "эрэа"!


просмотр профиля
Re: СВС-Полночь (СПОЙЛЕРЫ!!!) - две девицы: Селина и Мэллит
« Ответить #69 было: 01 декабря 2012 года, 20:56:36 »

Ситуацию с выходцами сложно сравнивать, поскольку все выходцы, с которыми имела дело Мэллит приходили к НЕЙ, хотя бы как к и.о. Альдо
Авторизирован

А глаза твои не зря синим фосфором горят... (группа "Пикник")

Любую проблему можно сделать неразрешимой, если провести достаточное количество совещаний по ее обсуждению.  Закон Митчелла

Что такое вечность - это рамка,
Вечность - это рамка с лебедями...
Wstfgl
Герцог
*****

Карма: 288
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1390


Гласных не досталось


просмотр профиля E-mail
Re: СВС-Полночь (СПОЙЛЕРЫ!!!) - две девицы: Селина и Мэллит
« Ответить #70 было: 01 декабря 2012 года, 21:00:26 »

1. Луиза выпросила Селину (у кого?).
Луиза за колечко выменяла Герарда, Селина пошла как приятный бонус  Смех
« Последняя правка: 01 декабря 2012 года, 21:02:51 от Wstfgl » Авторизирован

Коэн врывался в жизнь людей, как бродячий астероид в Солнечную систему. И вас непреодолимо тянуло к нему - просто потому, что вы знали: второй такой встречи не будет.
Hanna
Герцог
*****

Карма: 120
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 899


Никогда не называйте меня "эрэа"!


просмотр профиля
Re: СВС-Полночь (СПОЙЛЕРЫ!!!) - две девицы: Селина и Мэллит
« Ответить #71 было: 01 декабря 2012 года, 21:02:11 »

По реакции на выходцев Селина с Валентином похожи, да и на бесноватых, возможно, тоже; кстати, не понятно, почему - про обмен на жемчуг в семейке Приддов нам пока ничего не известно.
« Последняя правка: 01 декабря 2012 года, 21:15:42 от Hanna » Авторизирован

А глаза твои не зря синим фосфором горят... (группа "Пикник")

Любую проблему можно сделать неразрешимой, если провести достаточное количество совещаний по ее обсуждению.  Закон Митчелла

Что такое вечность - это рамка,
Вечность - это рамка с лебедями...
Delli
Барон
***

Карма: 25
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 138


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: СВС-Полночь (СПОЙЛЕРЫ!!!) - две девицы: Селина и Мэллит
« Ответить #72 было: 01 декабря 2012 года, 21:48:14 »

Ситуацию с выходцами сложно сравнивать, поскольку все выходцы, с которыми имела дело Мэллит приходили к НЕЙ, хотя бы как к и.о. Альдо
А какая разница? О. Герман тоже приходил именно к Матильде и просил нужную информацию передать, однако ж она засыпала, и забывала о просьбе. А Мэллит в аналогичной ситуации - нет.
« Последняя правка: 01 декабря 2012 года, 21:49:50 от Delli » Авторизирован
Hanna
Герцог
*****

Карма: 120
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 899


Никогда не называйте меня "эрэа"!


просмотр профиля
Re: СВС-Полночь (СПОЙЛЕРЫ!!!) - две девицы: Селина и Мэллит
« Ответить #73 было: 01 декабря 2012 года, 22:31:18 »

Ситуацию с выходцами сложно сравнивать, поскольку все выходцы, с которыми имела дело Мэллит приходили к НЕЙ, хотя бы как к и.о. Альдо
А какая разница? О. Герман тоже приходил именно к Матильде и просил нужную информацию передать, однако ж она засыпала, и забывала о просьбе. А Мэллит в аналогичной ситуации - нет.

Ну, 1. Герман - не самый типичный выходец, и его общение с Матильдой не вписывается в обычные схемы.
2. К Окделлу, Луизе и др. выходци приходили лично - никто не засыпал, это и в суевериях отражено как общеизвестный факт
3. Реакции Матильды в любом случае сильно отличались от реакций БОЛЬШИНСТВА - королевы и дам в Багерлее, слуг Валентина, так как она потом все равно вспоминала, а остальные просто валились с ног в глубоком сне - и никакого контакта...жалко, в сцене с Удо Валентин никого за ручку не привел - интересно, идентичны ли его способности Селининым?
« Последняя правка: 01 декабря 2012 года, 22:37:58 от Hanna » Авторизирован

А глаза твои не зря синим фосфором горят... (группа "Пикник")

Любую проблему можно сделать неразрешимой, если провести достаточное количество совещаний по ее обсуждению.  Закон Митчелла

Что такое вечность - это рамка,
Вечность - это рамка с лебедями...
Delli
Барон
***

Карма: 25
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 138


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: СВС-Полночь (СПОЙЛЕРЫ!!!) - две девицы: Селина и Мэллит
« Ответить #74 было: 01 декабря 2012 года, 22:43:42 »

Цитата
К Окделлу, Луизе и др. выходци приходили лично - никто не засыпал, это и в суевериях отражено
А почему Мэллит таки должна заснуть? Смех Смех Смех
Я так думаю она не выбирает при каких выходцах спать, при каких не спать. Смех
Пришел Паоло с Енниолем, а она "в здравом уме и твердой памяти", по факту. Смех Смех Смех Не спит и все тут.
« Последняя правка: 01 декабря 2012 года, 22:55:31 от Delli » Авторизирован
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!