Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7
|
|
|
Автор
|
Тема: СВС-Полночь (СПОЙЛЕРЫ!!!) - две девицы: Селина и Мэллит (прочитано 18560 раз)
|
Эрманар
Потомственный нобиль
Карма: 24
Offline
Пол:
сообщений: 76
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Именно. Любимой куколкой, которую надо одеть, причесать, всё за неё продумать. Её же искренне удивляли самостоятельные поступки дочери. Именно поэтому Селина и казалась несколько картонным персонажем.
Тогда почему не рванула за дочерью, когда Селина отправилась маршалам всяким помогать самостоятельно? Пропадет ведь дитя, никто не причешет даже, так и будет растрепой ходить... И еще вспомните, пожалуйста, сколько лет Селине в Октавианскую ночь? Если совсем цинично, то потому что доченька в кои-то веки сделала именно то, что по мнению мамы нужно, и вмешиваться только портить - нефиг теперь смущать холостого маршала своим присутствием. Тем более, что даже вопрос с Арлеттой утрясен в положительную сторону. То есть раньше маменька дочери отказывала в уме и считала ее "куклой", а теперь отпустила вожжи ниточки, поняв, что мозг все таки присутствует и теперь Селина и без нее справится? Так что ли? А может это (действия и мысли Луизы по отношению к дочери на протяжении всех книг) была обычная (или необычная, всем бы такую) забота матери о дочери (которая дочь в ОВДВ совсем ребенок, а теперь и подросла, а уж пережила сколько и сколько опыта житейского и нежитейского набралась) и никакой "куклой" Луиза Селину не считала? Не рванула, потому-что видела, как это выглядит со стороны. Если Мирабелла себе ещё подобное могла позволить, то госпожа Арамона выставила бы себя на посмешище. Но действия Селины стали для матери полной неожиданностью. Думаю, что если бы мы смотрели на историю глазами Селины, то и о ней и о самой истории было бы совсем другое представление.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Эрманар
Потомственный нобиль
Карма: 24
Offline
Пол:
сообщений: 76
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Таки уж не знаю, что Морис мог усмотреть в ваших словах, уважаемая Эрманар, но я таки ничего требующего вышеуказанных Морисом действий не увидел... Спасибо.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Nicael
|
Селина сделала то, чего от нее так ждала маменька? Не-а. Неожиданно, но в одобряемом направлении. А может это (действия и мысли Луизы по отношению к дочери на протяжении всех книг) была обычная (или необычная, всем бы такую) забота матери о дочери (которая дочь в ОВДВ совсем ребенок, а теперь и подросла, а уж пережила сколько и сколько опыта житейского и нежитейского набралась) и никакой "куклой" Луиза Селину не считала?
А это я ее куклой называла? Именно материнская забота. Пока дочка, по мнению мамы, ведет себя слишком пассивно - недостатоточно обращает внимания на перспективных женихов - мама позволяет себе, и весьма деликатно, стоит признать, пытаться убедить дочку несколько изменить свое поведение и сама принимает некоторые меры, чтобы молодые люди чувствовали себя в обществе Селины комфортно. А когда дочка неожиданно начинает действовать сама - находит в себе силы не лезть не в свое дело не мешать.
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Hanna
|
Сорри за оффтоп, но... ... Вот, все-таки, хорошо, что вы нарвались на меня, а не на добрых эров фок Гюнце, Dolorous Malc или Уленшпигеля. Вам бы рассказали, что если общее впечатление приводит к странным выводам, и вам на эту странность указывают, такой вывод нужно подтверждать цитатами. Тезис нуждается в доказательствах. Причем первично доказательства выдвигает именно тот, кто утверждает, а не оппонент. Таков порядок цивилизованных дискуссий на форуме. Согласитесь, что иногда при анализе литературного произведения для обоснования возникших выводов пришлось бы извести пол тома на цитаты...потому что действуют не слова, а расположение сцен друг за другом, случайные оговорки в разных местах, друг с другом, на первый взгляд не связанные, незначительные эпитеты в разных местах текста, что-то между строками...тяжелое занятие - литературный анализ .
|
|
|
Авторизирован
|
А глаза твои не зря синим фосфором горят... (группа "Пикник")
Любую проблему можно сделать неразрешимой, если провести достаточное количество совещаний по ее обсуждению. Закон Митчелла
Что такое вечность - это рамка, Вечность - это рамка с лебедями...
|
|
|
Элион
|
цитата из: Nicael на вчера в 20:35:55 А это я ее куклой называла? Именно материнская забота. Пока дочка, по мнению мамы, ведет себя слишком пассивно - недостатоточно обращает внимания на перспективных женихов - мама позволяет себе, и весьма деликатно, стоит признать, пытаться убедить дочку несколько изменить свое поведение и сама принимает некоторые меры, чтобы молодые люди чувствовали себя в обществе Селины комфортно. А когда дочка неожиданно начинает действовать сама - находит в себе силы не лезть не в свое дело не мешать. Нет, конечно, не Вы, это было продолжение беседы с эрэа Эрманар о ее тезисе "кукла" (или "куколка", если это принципиально). С Вашим мнением я не спорю, именно так мне и представляется Луиза - заботливая мать, знающая достоинства и недостатки дочери, а никак не кукловод, дергающий за нитки безмозглую (с ее точки зрения) куклу. Кстати, слово "куколка" навеяло про "из жизни насекомых" . Так сказать из куколки оформилось имаго (пока не понятно какого типа, то ли бабочка, то ли что погрознее, если на мнении Арлетты основываться )
|
|
|
Авторизирован
|
Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
|
|
|
Irsen
|
Селина становится похожей на Ли судя по тому, что им пришли на ум схожие правокации для выявления "чумных"
|
|
|
Авторизирован
|
"Хотите лишить меня чести? Честь надо иметь свою". "Кто-нибудь обязательно должен умереть, чтобы другие больше оценили свою жизнь".
|
|
|
Wstfgl
|
Так сказать из куколки оформилось имаго (пока не понятно какого типа, то ли бабочка, то ли что погрознее, если на мнении Арлетты основываться ) Давайте назовем фульгой. А уж какая именно - бабочка из БЕ или Астрапова кошка - пусть каждый сам решает
|
|
|
Авторизирован
|
Коэн врывался в жизнь людей, как бродячий астероид в Солнечную систему. И вас непреодолимо тянуло к нему - просто потому, что вы знали: второй такой встречи не будет.
|
|
|
Элион
|
Так сказать из куколки оформилось имаго (пока не понятно какого типа, то ли бабочка, то ли что погрознее, если на мнении Арлетты основываться ) Давайте назовем фульгой. А уж какая именно - бабочка из БЕ или Астрапова кошка - пусть каждый сам решает Не, фульгой не надо, а то зря что ли Луиза столько сил на нее потратила и столько души вложила, и все зря, в смысле внуков от нее и от Савиньяка не дождется.
|
|
|
Авторизирован
|
Скромность тогда достоинство, когда других достоинств нет
|
|
|
lisipa
Потомственный нобиль
Карма: 13
Offline
Пол:
сообщений: 95
Дерись до последнего вздоха!
|
Почему не надо? Наоборот - интересно, почему именно фульга, хоть и грязная? Марселя Зоя зовет просто "слишком горячим". Да и свойств, подобных Селининым, за ним не наблюдается. Если собрать все в кучу: 1. Луиза выпросила Селину (у кого?). 2. Селина не засыпает при приходе выходцев 3. Селина помнит, что они мертвые 4. Селина помнит все после их ухода 5. Селине безопасно ходить путями выходцев неограниченное количество раз 6. Селина сама реагирует на бесноватых, причем она их не боится, ей хочется их ударить/убить/уничтожить 7. бесноватые реагируют на Селину. 8. все признаки, кроме первого, присущи кошкам и астэрам 9. кошки сторожат Закат, астэры и есть закатные твари, ИМХО Т.е. получается, Луиза выпросила дочку у Заката (закатных тварей), в результате чего Селина обладает рядом их способностей. Или Селина сама становится закатной тварью? С другой стороны Мэллит: 1. стала Залогом (кому?) 2-4 см. у селины. 5-7 неизвестно, посколько эмпирически не исследовалось 8. гоганы знались с астэрами Так что Залог приняли, скорее всего, те же астэры. Т.е. опять-таки часть их свойств передалась девушке, ИМХО. Они вообще очень похожи, Мэллит и Селина, при всех их различиях. И обе - большие молодцы. А может, не астэры тут оставили след, а загадочная синеглазая брюнетка? Ведь астэры отторгают выходцев, а девчонки очень даже нет. Тогда все еще интереснее.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Hanna
|
Ситуацию с выходцами сложно сравнивать, поскольку все выходцы, с которыми имела дело Мэллит приходили к НЕЙ, хотя бы как к и.о. Альдо
|
|
|
Авторизирован
|
А глаза твои не зря синим фосфором горят... (группа "Пикник")
Любую проблему можно сделать неразрешимой, если провести достаточное количество совещаний по ее обсуждению. Закон Митчелла
Что такое вечность - это рамка, Вечность - это рамка с лебедями...
|
|
|
Wstfgl
|
1. Луиза выпросила Селину (у кого?). Луиза за колечко выменяла Герарда, Селина пошла как приятный бонус
|
|
« Последняя правка: 01 декабря 2012 года, 21:02:51 от Wstfgl »
|
Авторизирован
|
Коэн врывался в жизнь людей, как бродячий астероид в Солнечную систему. И вас непреодолимо тянуло к нему - просто потому, что вы знали: второй такой встречи не будет.
|
|
|
Hanna
|
По реакции на выходцев Селина с Валентином похожи, да и на бесноватых, возможно, тоже; кстати, не понятно, почему - про обмен на жемчуг в семейке Приддов нам пока ничего не известно.
|
|
« Последняя правка: 01 декабря 2012 года, 21:15:42 от Hanna »
|
Авторизирован
|
А глаза твои не зря синим фосфором горят... (группа "Пикник")
Любую проблему можно сделать неразрешимой, если провести достаточное количество совещаний по ее обсуждению. Закон Митчелла
Что такое вечность - это рамка, Вечность - это рамка с лебедями...
|
|
|
Delli
Барон
Карма: 25
Offline
Пол:
сообщений: 138
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Ситуацию с выходцами сложно сравнивать, поскольку все выходцы, с которыми имела дело Мэллит приходили к НЕЙ, хотя бы как к и.о. Альдо
А какая разница? О. Герман тоже приходил именно к Матильде и просил нужную информацию передать, однако ж она засыпала, и забывала о просьбе. А Мэллит в аналогичной ситуации - нет.
|
|
« Последняя правка: 01 декабря 2012 года, 21:49:50 от Delli »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Hanna
|
Ситуацию с выходцами сложно сравнивать, поскольку все выходцы, с которыми имела дело Мэллит приходили к НЕЙ, хотя бы как к и.о. Альдо
А какая разница? О. Герман тоже приходил именно к Матильде и просил нужную информацию передать, однако ж она засыпала, и забывала о просьбе. А Мэллит в аналогичной ситуации - нет. Ну, 1. Герман - не самый типичный выходец, и его общение с Матильдой не вписывается в обычные схемы. 2. К Окделлу, Луизе и др. выходци приходили лично - никто не засыпал, это и в суевериях отражено как общеизвестный факт 3. Реакции Матильды в любом случае сильно отличались от реакций БОЛЬШИНСТВА - королевы и дам в Багерлее, слуг Валентина, так как она потом все равно вспоминала, а остальные просто валились с ног в глубоком сне - и никакого контакта...жалко, в сцене с Удо Валентин никого за ручку не привел - интересно, идентичны ли его способности Селининым?
|
|
« Последняя правка: 01 декабря 2012 года, 22:37:58 от Hanna »
|
Авторизирован
|
А глаза твои не зря синим фосфором горят... (группа "Пикник")
Любую проблему можно сделать неразрешимой, если провести достаточное количество совещаний по ее обсуждению. Закон Митчелла
Что такое вечность - это рамка, Вечность - это рамка с лебедями...
|
|
|
Delli
Барон
Карма: 25
Offline
Пол:
сообщений: 138
Я не изменил(а) свой профиль!
|
К Окделлу, Луизе и др. выходци приходили лично - никто не засыпал, это и в суевериях отражено А почему Мэллит таки должна заснуть? Я так думаю она не выбирает при каких выходцах спать, при каких не спать. Пришел Паоло с Енниолем, а она "в здравом уме и твердой памяти", по факту. Не спит и все тут.
|
|
« Последняя правка: 01 декабря 2012 года, 22:55:31 от Delli »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7
|
|
|
|