О таинственных смертях и сверхъестественных сущностях

[Dama]

Интересно, это только мне показалось, что на смерти Марианны очень мало заострено внимания? И Арлетта, и Пьетро отнеслись к ней так, словно бы лошадь пала. Жалко, хорошая была, но что ж делать теперь? Быстренько убрали тело и пошли дальше. Если честно, я ожидала после этого сцены "очнулась Марианна в склепе".

А собственно, чего следовало ожидать? Арлетте Марианна всего лишь не очень близкая знакомая, она вообще не стала бы о ней заботиться, если бы не Робер, а Пьетро и вовсе видел её впервые в жизни. У него было задание Левия доставить в безопасное место Арлетту, а Марианна этому скорее мешала. Конечно, её смерти он не обрадовался, но и огорчаться ему было в общем не с чего. Он сделал, что мог - отнёс тело в тайник, прочёл над ним заупокойную молитву, и вернулся к исполнению своих обязанностей. Да и вообще - в таких опасных обстоятельствах людям не до выражения чувств, тут ноги уносить надо, да поживее. Но уж принять живую за мёртвую они никак не могли - Пьетро ведь не только телохранитель, но и немного врач, а Арлетта тоже не первый день на свете живёт. Её больше огорчает предстоящее горе Робера.

[caer]

Интересно, а та тварюка, которая у графа Гирке в садике живет, она тоже из этой же породы? И за кого она там 16 душ отдать решила?

[Irsen]

К вопросу о смерти Левия. Робер заметил, что кардинал казался бледным и маленьким. Еще Робер заметил, что когда "чумные" приближались к стенам бывшей обители Славы, они становились нерешительными (может протрезвлялись?), а потом в отдалении стали опять нападать на вооруженных кэналийцев.
Возможно, Старая Барсина "выпила" Левия и  подпитала некий защитный круг-вот чумные и притормаживали?
И Левий видимо почувствовал и понял что-то и еще про гороскоп вспомнил..

[number93]

СПОЙЛЕРЫ

Джаниса, возможно, спасло то, что Тенью его сделал Ракан.

Нарушив при этом какие-то ритуалы, о чём Джанис тогда ещё рыпнулся сказать, но был проигнорирован.

Аможет Джанис просто Джанис... Зелень не всех брала в Олларии... С самокритикой и чувством долга у Джаниса , вроде всегда было впорядке...

СПОЙЛЕРЫ

Астэры из легенды о происхождении ызаргов оказались весьма ревнивы и злокозненны. Эта  астэра, кажется,   влюбилась в Робера  очень сильно или он просто ей нужен "Он мне нужен! Я выбрала...",  он дважды мой... он будет со мной"  [spoiler]

[spoiler]Астэры из легенды любили и ревновали бога, и его возлюбленная уже была больше чем человеком. Но вообще-то люди, кроме их избранников, для них где-то на уровне комнатных собачек. Роберова найери в ШС была рада, когда он помирился с Марианной - помните лилию, брошенную в окно? И затем астэра стала являться Марианне в облике Робера, то есть она как минимум испытывала к ней симпатию. Хотя, когда речь зашла о выборе, найери без колебаний убила её, чтобы спасти его.

А это точно был выбор СПОЙЛЕРЫ

астэры, а не самой Марианны... Она не отдала бы свою жизнь за жизнь любимого...

[Сехмет]

СПОЙЛЕРЫ

Джаниса, возможно, спасло то, что Тенью его сделал Ракан.

Нарушив при этом какие-то ритуалы, о чём Джанис тогда ещё рыпнулся сказать, но был проигнорирован.

Аможет Джанис просто Джанис... Зелень не всех брала в Олларии... С самокритикой и чувством долга у Джаниса , вроде всегда было впорядке...

СПОЙЛЕРЫ

Так, вроде, "неправильный" ритуал спасал не от зелени (тут, согласна, Джанис и "сам с усами"), а от власти Циллы - благодаря чему Джанис и себя контролировал, когда Цилла призвала висельников, и жив остался, когда Она забрала силу своих прочих подданных.

[Dama]

А это точно был выбор СПОЙЛЕРЫ

астэры, а не самой Марианны... Она не отдала бы свою жизнь за жизнь любимого...

А её кто-нибудь спрашивал?

[Nicael]

Про Джаниса: но ведь если я правильно помню, Рокэ же не просто схватил случайного прохожего и сделал его Королем Теней. Джанис уже был до этого рядовой (или не очень рядовой) тенью и был захвачен вместе с большим отрядом этих самых теней и прежним их Королем. То есть по крайней мере одну "правильную" клятву Джанис давал - на общих основаниях, когда становился рядовой тенью (предположительно) задолго до Октавианской ночи. Рокэ его только "повысил в ранге". Даже если при коронации нового Короля Теней необходим какой-то ритуал, который с Джанисом проведен не был (хотя, насколько я поняла при чтении, возражения по сути были не о неправильном ритуале, а о неправомочном назначении - я поняла, что должность была выборная и уж во всяком случае Короля Теней не должен был назначать совершенно посторонний организации человек), я не очень понимаю, почему неправильная коронация тем не менее сделала ничтожной первую клятву, данную при вступлении в тени?
СПОЙЛЕРЫ

Вот я и думаю, может все-таки дело в артефакте? То есть у Теней некое двоевластие: инфернальная сущность может пытаться подчинить себе рядовых, но Король Теней защищен от ее влияния и может сотрудничать с ней добровольно, возможно даже влиять на ее решения,  или пытаться противостоять? А поскольку Джанис действительно не был коронован по правилам, Подкова только защищала лично его, но не не давала "связи" с Королевой - он ее вообще не слышал. И Цилла ждала и звала именно Короля Теней, которого фактически не было - последний законный Король был повешен в Октавианскую ночь, а новый Король не был коронован. 

[lisipa]

Здравствуйте!
Я здесь новенькая, но форум читаю уже года четыре.
СПОЙЛЕРЫ

По мне, так странно не  то, что Арлетту и Пьетро не взволновала смерть Марианны. Это, действительно, можно списать у Арлетты - на эмоциональное истощение (в качестве подтверждения - бред, охвативший ее по дороге в Лаик), у Пьетро - на профессиональное отношение к "кончине".
Странно, что их не заинтересовала причина смерти! Это Арлетту-то, которая выступает в книге настоящим сыщиком.
Да и Пьетро причина должна была заинтересовать, вдруг тоже самое может произойти с Арлеттой. Но они даже не осмотрели тело. Только проверили на наличие признаков жизни.
Списать на специфическое воздействие астэры не получается. Когда умерли Балаж и Вица люди и переживали  выясняли причину смерти (Аполка выпила). Когда умер Жильбер, списали на то, что он угорел.
Смерть висельников, выпитых Циллой, показалась странной Лионелю и заставила искать объяснения (не совсем астера  , конечно, но по аналогии).
Брошенные слова про ядовитых змей ничего не объясняют, наличие укусов-то не проверяют. Арлетта или Пьетро должны были осмотреть тело. Хотя бы потому что Робер спросит, отчего умерла Марианна.

[Элион]

Здравствуйте!
Я здесь новенькая, но форум читаю уже года четыре.
СПОЙЛЕРЫ

По мне, так странно не  то, что Арлетту и Пьетро не взволновала смерть Марианны. Это, действительно, можно списать у Арлетты - на эмоциональное истощение (в качестве подтверждения - бред, охвативший ее по дороге в Лаик), у Пьетро - на профессиональное отношение к "кончине".
Странно, что их не заинтересовала причина смерти! Это Арлетту-то, которая выступает в книге настоящим сыщиком.
Да и Пьетро причина должна была заинтересовать, вдруг тоже самое может произойти с Арлеттой. Но они даже не осмотрели тело. Только проверили на наличие признаков жизни.
Списать на специфическое воздействие астэры не получается. Когда умерли Балаж и Вица люди и переживали  выясняли причину смерти (Аполка выпила). Когда умер Жильбер, списали на то, что он угорел.
Смерть висельников, выпитых Циллой, показалась странной Лионелю и заставила искать объяснения (не совсем астера  , конечно, но по аналогии).
Брошенные слова про ядовитых змей ничего не объясняют, наличие укусов-то не проверяют. Арлетта или Пьетро должны были осмотреть тело. Хотя бы потому что Робер спросит, отчего умерла Марианна.

СПОЙЛЕРЫ

Самое простое объяснение - не было времени. И потом что значит "осматривать тело"? Раздеть донага и тщательно проверить все участки тела?
Так поверхностно посмотрели, крови нет, ран нет, а от чего может умереть вдруг и очень бысто молодая здоровая женщина? Яд или сердце прихватило. Яд сама не могла выпить (Арлетта говорит, что Марианна не хотела умирать), змей не должно быть. Значит сердце не выдержало, что для таких потрясений пережитых вполне понятно.

[Эстравен]

Здравствуйте!
Я здесь новенькая, но форум читаю уже года четыре.
СПОЙЛЕРЫ

По мне, так странно не  то, что Арлетту и Пьетро не взволновала смерть Марианны. Это, действительно, можно списать у Арлетты - на эмоциональное истощение (в качестве подтверждения - бред, охвативший ее по дороге в Лаик), у Пьетро - на профессиональное отношение к "кончине".
Странно, что их не заинтересовала причина смерти! Это Арлетту-то, которая выступает в книге настоящим сыщиком.
Да и Пьетро причина должна была заинтересовать, вдруг тоже самое может произойти с Арлеттой. Но они даже не осмотрели тело. Только проверили на наличие признаков жизни.
Списать на специфическое воздействие астэры не получается. Когда умерли Балаж и Вица люди и переживали  выясняли причину смерти (Аполка выпила). Когда умер Жильбер, списали на то, что он угорел.
Смерть висельников, выпитых Циллой, показалась странной Лионелю и заставила искать объяснения (не совсем астера  , конечно, но по аналогии).
Брошенные слова про ядовитых змей ничего не объясняют, наличие укусов-то не проверяют. Арлетта или Пьетро должны были осмотреть тело. Хотя бы потому что Робер спросит, отчего умерла Марианна.

СПОЙЛЕРЫ

Самое простое объяснение - не было времени. И потом что значит "осматривать тело"? Раздеть донага и тщательно проверить все участки тела?
Так поверхностно посмотрели, крови нет, ран нет, а от чего может умереть вдруг и очень бысто молодая здоровая женщина? Яд или сердце прихватило. Яд сама не могла выпить (Арлетта говорит, что Марианна не хотела умирать), змей не должно быть. Значит сердце не выдержало, что для таких потрясений пережитых вполне понятно.

    СПОЙЛЕРЫ

У них не было времени и сил, чтобы думать над причинами смерти Марианны - надо было самим уходить, спасаться. А вот когда Арлетта оказалась в безопасности, в поместье маркиза Фарнэби и встретилась с Лионелем, тот сам заговорил о баронессе:

  - Кажется, - как же она знакомо, невыносимо знакомо щурится! - я наконец-то начинаю вас путать. Ли, это точно ты?
  - Да. - Лионель обнял родную, из последних сил улыбающуюся женщину. - Просто я видел тебя в Нохе. Ты стояла у окна, придерживая синюю занавеску, за твоей спиной переодевалась Марианна, а с площади в ворота ломились... вряд ли люди. В них стреляли, они умирали, но не останавливались. Это я тоже видел.
  - А ты видел, как умерла Марианна? СВС-П стр. 377

    Так что графиня Савиньяк хотела бы понять причину смерти баронессы, и, возможно бы поняла, если б Лионель мог видеть обеих женщин в домике огородника так же хорошо, как в нохском флигеле.  Скорее всего, позднее этот вопрос всплывёт - надо же как-то рассказать Роберу,  но чтобы угадать точную причину, нужно знать об астере и её повадках. 

    Эрэа lisipa, добро пожаловать на ЗФ!

[Уленшпигель]

 Вот именно, Арлетте так безразлична смерть Марианны, что первое о чем она заговаривает со своим сыном , которого давно не видела, при этом произошло много таких событий, о каковых явно нужно переговорить и обсудить, и в первую очередь из всех важных тем она интересуется у него о том, когда он видел во сне события в Олларии видел ли он смерть Марианнны. Ну какое ж тут безразличие то?  Ну не склонен человек к "заламыванию рук".

[Irsen]

Пьетро Марселю тоже сказал, что видимых причин смерти Марианны не усмотрел.
Если Робер узнает когда именно умерла Марианна и расскажет как вышел из огня, некоторое продвинутые герои сложат  картинку (ставлю на Валме)

[Красный Волк]

Вот именно, Арлетте так безразлична смерть Марианны, что первое о чем она заговаривает со своим сыном , которого давно не видела, при этом произошло много таких событий, о каковых явно нужно переговорить и обсудить, и в первую очередь из всех важных тем она интересуется у него о том, когда он видел во сне события в Олларии видел ли он смерть Марианнны. Ну какое ж тут безразличие то?  Ну не склонен человек к "заламыванию рук".

СПОЙЛЕРЫ

А кто видится измученной Арлетте в полусне-полубреду, когда они подъезжают к Лаик?
"...Арлетта помнила, что они бегут из Олларии, Марианна умерла, а город горит, и при этом трясла мэтра Капотту, шла со свечой вслед за призрачным аббатом, шнуровала платье Марианне, та оглядывалась, становясь Алисой, совсем юной и напуганной..."( с. 218)
И - дальше, размышления Арлетты во время разговора с Пьетро: "...Как же ей повезло с ангелом-хранителем и с тем, что обьясняться с Ро не сейчас... Бедная Марианна, так любить и не дождаться!.." ( с. 219)
Действительно, "человек не склонен к заламыванию рук" ( вспомним, хотя бы, как зажала себя в кулак Арлетта, узнав о том, что Арно пропал без вести - хотя у самой сердце на куски рвется). Но внутри смерть Марианны она переживает очень тяжело...

[Анхела]

Аполка выпила

А Аполка - это та фульга, которая погибла в бою с Циллой, или еще кто-то?

[Dama]

Аполка выпила

А Аполка - это та фульга, которая погибла в бою с Циллой, или еще кто-то?

Нет, это из "Белой ели". Действие там происходит лет за триста до ОЭ, Аполку, жену Миклоша Мекчеи (предка Матильды) увезла Пегая кобыла, и она стала выходцем. Но в смерти Вицы и Балажа её обвинили напрасно, на самом деле их убила фульга, защищая Робера.