 Автор
|
Тема: СВС-Полночь (СПОЙЛЕРЫ!!!) - первые впечатления и вопросы - II (прочитано 32127 раз)
|
Delli
Барон
Карма: 25
 Offline
Пол: 
сообщений: 138
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Снов ли? Может, опять астэры шалят?
Ну, да. В СВС Закате еще, Мэллит с астерами веселилась, в доме у Вальдеса. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Lilla My
|
Вот именно, что полный крышеснос... Главное, чтобы не было совсем крышесноса, когда он поймет, что чувства безответны... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Вот именно, что полный крышеснос... Главное, чтобы не было совсем крышесноса, когда он поймет, что чувства безответны... Таки это ж вам не дикокделл. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Lilla My
|
[ Таки это ж вам не дикокделл. И это не может не радовать  . |
|
|
|
« Последняя правка: 28 октября 2012 года, 06:49:06 от Lilla My »
|
Авторизирован
|
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
В продолжении темы поднятой Гюнце, если это еще не обсуждалось... Гюнц, я всегда верила, что и Дейне тебе по зубам...  Наверное всю прелесть я оценить не в состоянии по невежеству... Но от кометы и чувства прекрасного я в восхищении... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
Delli
Барон
Карма: 25
Offline
Пол:
сообщений: 138
Я не изменил(а) свой профиль!
|
И правда ли, что Лионель/Селина уже канон? Цитата Пока нет, но... скажем так, и потенциальная теща и потенциальная свекровь относятся к этой идее благосклонно.... А я на все 100 уверена, что канон. И что в финале нас ждет пышная свадьба, а может и двойная - еще и Эмиля с Франческой. |
|
|
|
« Последняя правка: 28 октября 2012 года, 09:55:51 от Delli »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Valckin
|
Уф, дочитала! Жалко, что тонкая... Ну, не могу понять утверждения, что опять на самом интересном месте - по-моему, это как раз конец логических кусков по всем трем линиям. Олллария - это, конечно, да... Смерти Карваля никто не видел - но едва ли Саллиган стал бы передавать "подарочек с намеком", если бы не был уверен в ней. Левия жаль - вот уж где действительно смерть "глупо и подловато", это что-то вроде той истории про героя и лягушку. Вот насчет Марианны у меня тоже есть некоторые сомнения касательно того, как там все произошло. Может быть, конечно, "это очень простое объяснение, и оно может оказатьсмя верным", но может быть и нет. А еще мне безумно жалко Халлорана! ИМХО, Вейзель и Халлоран - это такая аллегория, как бы это сказать... отрицательного отбора в военное время. Ли очень понравился, особенно в дуэте с Эмилем. Вообще, Западной Армии там мало, в конце, но таки ДА. Я таки жду продолжения, ибо эти чуваки прекрасны. И ура-ура, мелькнули мои любимцы! Рйнштайнер, в семь утра поедающий пирожки и рассуждающий о том, что надо было сделать и просто завтракающий Ариго... Вообще, учтывая, что в книге фактически два событийных блока, разделение именно таким образом меня даже порадовала, иначе были бы разорванные главы, а это у меня превращается в такое "чего? Это еще кто? Откуда он тут взялся?!" |
|
|
|
|
Авторизирован
|
I'm just a Sweet Transvestite from Transexual, Transylvania
"...probably a spoon."
|
|
|
|
Convollar
|
У меня насчёт Марианны тоже....но, скорее всего мне просто её жаль, очень. И, к слову, уже не помню в какой теме, меня Леворукий потянул за язык ляпнуть, что Марианна умрёт. Теперь хожу и думаю - ну почему, если я что и угадаю, так обязательно плохое? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Вот насчет Марианны у меня тоже есть некоторые сомнения касательно того, как там все произошло. Может быть, конечно, "это очень простое объяснение, и оно может оказатьсмя верным", но может быть и нет. А что Вы понимаете под "простым объяснением"? Что её выпила найери, спасая Робера? Или что-то ещё? . |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
Valckin
|
А что Вы понимаете под "простым объяснением"? Что её выпила найери, спасая Робера? Или что-то ещё? . Да. Даже очень вероятно, что оно верное... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
I'm just a Sweet Transvestite from Transexual, Transylvania
"...probably a spoon."
|
|
|
Mirika
Личный нобиль
Карма: -11
Offline
сообщений: 32
Я желаю слушать и умею слышать.
|
Дочитала сегодня книгу. Впечатления не радужные, увы. Отзыв резкий. Я так понимаю, отрицательные отзывы не приветствуются, так что можете удалить, я не обижусь. Первый вопрос - что это было? Не в смысле, что там произошло, хоть и то сумбурно описано, но более-менее понятно, а зачем это было? Мясо, кровь, смерть - я понимаю, но логика где? Убрать врагов Талига, чтобы не мешались? Нелепо убить других героев? За смерть Карваля спасибо, ждала давно. Марианну жаль, правда. При всей ее странности, крутилась как умела и немного все-таки была похожа на человека, в отличие от большинства героев. Смерть Левия смущает - я не понимаю, зачем она. Герой перестал быть нужен? И что с Селиной? Каким образом она стала такой? Где предполагаемое развитие персонажа, характера, его взросление? Ситуация как с Окделлом, Селина сильно изменилась за лето и внезапно выползла из-под маминой юбки. Это учит нас тому, что главное в жизни - вовремя подать голос и подсуетиться? Лионель... Ли даже отчасти жаль из-за ситуации с Фридой, хотя сама дочка регента - это тоже непонятно что и откуда взявшееся. И зачем взявшееся, главное. Хайнрих печальную ситуацию немного спасает, конечно.
Ситуация с Фридрих и Гудрун совершенно за гранью понимания. Логики в ситуации я не нашла, простите. Элементарной человеческой логики. В стране вроде как все было тихо-мирно до этого, и корабль с висельниками вызвал у народа очень странные и нелогичные ассоциации. Люди так не мыслят. Или раз Кэртиана не Земля, люди там мыслят по-другому?
Робера жаль... Я думала, что он все же избавится от своей печальной судьбы и погибнет.
В целом - я ждала эту книгу два года, и я разочарована в итоге. Книга тяжело читается. Не потому, что там все плохо - это плохо должно иметь логическую подоплеку, а списывать все на зеленый туман - простите, это рояль. Тяжело читать, потому что там болото, читать скучно.
Впрочем, я, наверное, слишком многого ждала от обычной массовой книжки. И очень обидно, что герои первых книг просто пропали, без суда и следствия. Я полюбила тех героев, а не этих, непонятно каких. Пойду перечитывать первую книгу. Спасибо за внимание. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Вук Задунайский
|
К вопросу о логике хотелось бы воскликнуть - не ищи Джавдета у сухого Арала, его там нет! - но не выходит. Логика есть и она явно высшая. Увы, такое бывает, еще как бывает! Я тут умышленно не буду никак оценивать реальность с т.з. морали, нравственности, целесообразности и т.п., ибо это очень долгий разговор. Просто намекну на один из (!) примеров, который ясно показывает, что жизнь гораздо богаче наших представлений о ней... Убираю под кат, ибо не для слабонервных Александр вступил на трон и начал управлять страной, но многие аспекты его непоследовательной политики вызывали протест у народа, как и то, что Драга пристроила к власти своих братьев. Кроме того, Российский Императорский Дом категорически не желал принимать Александра и Драгу с официальным визитом, как и многие европейские Владетельные Дома. Достойно упоминания, что он был готов отказаться от престола или передать наследственные права черногорскому княжичу Мирко. В ночь на 29 мая (11 июня по новому стилю) 1903 года, когда недовольство сербов достигло предела и заговор созрел, королевская чета была зверски убита.
Сторонники династии Карагеоргиевичей из организации «Уедненье или смрт!», иначе именуемой «Чёрная рука», ворвались во дворец и убили короля и королеву. По воспоминанию участника тех событий, королева Драга до последней минуты защищала мужа. Среди убийц был также и полковник Александр Машин, брат первого мужа Драги. Само убийство монаршей четы было чрезвычайно жестоким. Вот лишь краткое его описание, написанное в начале XX века:
…они поразили Короля шестью выстрелами из револьвера и 40 ударами сабли, а Королеву 63 ударами сабли и двумя револьверными пулями. Королева почти вся была изрублена, грудь отрезана, живот вскрыт, щеки, руки тоже порезаны, особенно велики разрезы между пальцев, — вероятно, Королева схватилась руками за саблю, когда ее убивали, что, по-видимому, опровергает мнение докторов, что она была убита сразу. Кроме того, тело ее было покрыто многочисленными кровоподтеками от ударов каблуками топтавших ее офицеров. О других надругательствах над трупом Драги я предпочитаю не говорить, до такой степени они чудовищны и омерзительны. Когда убийцы натешились вдоволь над беззащитными трупами, они выбросили их через окно в дворцовый сад, причем труп Драги был совершенно обнажен.
Если надо, могу выдать еще несколько подобных примеров. Оно, может, и неаппетитно, но весьма, весьма реалистично. Увы! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
|
|
|
Mirika
Личный нобиль
Карма: -11
Offline
сообщений: 32
Я желаю слушать и умею слышать.
|
Вук Задунайский, спасибо за пример, но что он показывает? Что такое насилие допустимо? Я в курсе, спасибо, историю читала. Логики нет в самом "событии". Понимаете? В мирной стране, где, простите, я не помню по книгам каких-то гражданских больших восстаний (в высших кругах, естественно, вечные склоки). Почему люди подумали именно так, а не иначе? Если корабль приходит с моря, то естественно думать, что море не желает видеть таких людей у себя. Почему люди думают на регента? Какая связь?
А высшая логика... логика - она либо есть, либо нет, понимаете?
Так что повторю Вашу же фразу: не ищи Джавдета у сухого Арала, его там нет!
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Вук Задунайский
|
А где я писал, что такое насилие допустимо? Покажите мне конкретно в тексте моего поста, плиз. Еще раз повторю - это событие регулярно повторяется в человеческой истории (вот, пжалста, еще один пример, не менее жуткий http://clubs.ya.ru/4611686018427432697/replies.xml?item_no=115581 ), причем ему предшествуют и за ним следуют примерно одни и те же сценарии, практически глобального масштаба. И после этого Вы утверждаете, что все это - выдумка автора, лишенная какой-либо логики? |
|
|
|
« Последняя правка: 28 октября 2012 года, 14:57:11 от Вук Задунайский »
|
Авторизирован
|
Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
|
|
|
Mirika
Личный нобиль
Карма: -11
Offline
сообщений: 32
Я желаю слушать и умею слышать.
|
Вук Задунайский
И после этого Вы утверждаете, что все это - выдумка автора, лишенная какой-либо логики?
В таком случае, пожалуйста, Вы укажите, где я утверждала, что это выдумка автора. Вы не слышите меня, кажется. Я говорю о том, что предрасположенности к такому перевороту не было в предыдущих книгах. Вернее - в высших кругах, да, куда без них, там постоянно черти что творится. А в низших и среди простого люди было недовольство? Если да и запамятовала, пожалуйста, приведите примеры из предыдущих книг.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |
