Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
08 апреля 2020 года, 05:02:27

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  Ричард Третий (Модератор: Rodent)
| | |-+  Факты против мифа. Разоблачение клеветы, возводимой на Ричарда III
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] Печать
Автор Тема: Факты против мифа. Разоблачение клеветы, возводимой на Ричарда III  (прочитано 3980 раз)
Эмуна
Граф
****

Карма: 130
Offline Offline

сообщений: 274


просмотр профиля
Факты против мифа. Разоблачение клеветы, возводимой на Ричарда III
« было: 31 октября 2011 года, 23:00:23 »

Факты против мифа. Разоблачение клеветы, возводимой на Ричарда III.

Страничка канадского сайта общества «The Richard III Society»
http://home.cogeco.ca/~richardiii/

Далее, раздел: Myth vs Fact

Под обсуждение попадают семь мифов:

Myth 1- Richard was a hunchback, with a withered arm

Myth 2- Richard murdered Edward, Lancastrian Prince of Wales

Myth 3- Richard murdered the deposed King, Henry VI

Myth 4- Richard contrived the execution of his brother, George, Duke of Clarence

Myth 5- Richard forced Anne Neville into marriage and poisoned her

Myth 6- Richard, without just cause, usurped the throne from his nephew, Edward V

Myth 7- Richard was a cruel tyrant

« Последняя правка: 31 октября 2011 года, 23:02:39 от Эмуна » Авторизирован

Я всегда рада постоять за правду и за Ричарда!
Эмуна
Граф
****

Карма: 130
Offline Offline

сообщений: 274


просмотр профиля
Re: Факты против мифа. Разоблачение клеветы, возводимой на Ричарда III
« Ответить #1 было: 31 октября 2011 года, 23:37:10 »


Myth - Richard was a hunchback, with a withered arm

I, that am curtailed of this fair proportion,
Cheated of feature by dissembling Nature,
Deformed, unfinished, sent before my time
Into this breathing world, scarce half made up,
And that so lamely and unfashionable
That dogs bark at me as I halt by them --
William Shakespeare, Richard III (Act I, scene i, ll. 18-23)

"This dramatic portrait painted by Shakespeare influences many people's image of Richard III. Shakespeare's sources were chroniclers writing in the time of Henry VII, who naturally were hostile to Richard to justify the new administration. Shakespeare presumably also wanted to reinforce the medieval moral concept that an evil mind must dwell in a twisted body.
When reading the comments made by eyewitnesses, or when examining portraits of King Richard, a rather different picture emerges. The Society of Antiquaries owns an early copy of a portrait originally painted during Richard's lifetime, which show him with no sign of a physical deformity. Later portraits, also from the lost originals, and painted to fit in with the established myth, show uneven shoulders and a villainous countenance..."
Далее читать здесь: http://home.cogeco.ca/~richardiii/
Раздел Myth vs Fact,  Myth 1

Авторизирован

Я всегда рада постоять за правду и за Ричарда!
Эмуна
Граф
****

Карма: 130
Offline Offline

сообщений: 274


просмотр профиля
Re: Факты против мифа. Разоблачение клеветы, возводимой на Ричарда III
« Ответить #2 было: 29 сентября 2012 года, 23:31:51 »

"50 объяснений  в защиту  Ричарда III" - материалы с веб-сайта общества "The Richard III Foundation"
Ссылка:
http://www.richard111.com/The%20Great%20Debate.htm
Авторизирован

Я всегда рада постоять за правду и за Ричарда!
Эмуна
Граф
****

Карма: 130
Offline Offline

сообщений: 274


просмотр профиля
Re: Факты против мифа. Разоблачение клеветы, возводимой на Ричарда III
« Ответить #3 было: 30 сентября 2012 года, 20:37:30 »

"В какой мере книга Томаса Мора "История короля Ричарда III" может считаться работой тюдоровской пропаганды?"
/
"To What Extent can Thomas More’s ‘History of King Richard III’ be considered a work of Tudor Propaganda?"/ -  историческое расследование Томаса Эдварда Лейтона.
(В конце статьи автор приходит к выводу, что Томас Мор был "непреднамеренным пропагандистом", действовавшем в интересах осуждения тирании как таковой, вследствие чего и позволил себе сгустить краски.)

Ссылка:
http://www.richardiii-nsw.org.au/?p=8096
Авторизирован

Я всегда рада постоять за правду и за Ричарда!
Эмуна
Граф
****

Карма: 130
Offline Offline

сообщений: 274


просмотр профиля
Re: Факты против мифа. Разоблачение клеветы, возводимой на Ричарда III
« Ответить #4 было: 02 октября 2012 года, 01:15:57 »

"Ричард III - Факты против мифа".

Цвета Ричарда: синий и тёмно-красный

Герб Ричарда: белый вепрь

Девиз Ричард: "Loyaulte me Lie", что означает “Loyaulte Binds Me” ("Лояльность обязывает (связывает) меня").

"Ричард родился 2 октября 1452 года и был одиннадцатым из 12-ти детей, -  восьмым, и последним, сыном Ричарда Плантагенета, третьего герцога Йоркского и его жены, герцогини Сесили Невилл. На момент его рождения Англия была близка к гражданской войне, и  семье Ричарда было суждено принять в ней непосредственное участие..."

Остальной текст статьи здесь:
http://www.richardiii-nsw.org.au/?page_id=571



 
Авторизирован

Я всегда рада постоять за правду и за Ричарда!
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Факты против мифа. Разоблачение клеветы, возводимой на Ричарда III
« Ответить #5 было: 02 октября 2012 года, 01:24:30 »

А как кстати произноситься правильно:
Loyaulte me Lie?
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Эмуна
Граф
****

Карма: 130
Offline Offline

сообщений: 274


просмотр профиля
Re: Факты против мифа. Разоблачение клеветы, возводимой на Ричарда III
« Ответить #6 было: 02 октября 2012 года, 03:16:23 »

А как кстати произноситься правильно:
Loyaulte me Lie?

Звучит как: "Лоуйяалт ми лай".
Авторизирован

Я всегда рада постоять за правду и за Ричарда!
Michael Korn
Личный нобиль
*

Карма: 4
Offline Offline

сообщений: 5

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Факты против мифа. Разоблачение клеветы, возводимой на Ричарда III
« Ответить #7 было: 31 октября 2012 года, 19:06:33 »

А как кстати произноситься правильно:
Loyaulte me Lie?

Звучит как: "Лоуйяалт ми лай".
Уважаемая Эмуна, это не английский а старофранцузский (не забывайте что Плантагенеты- французы по крови!). Сейчас пожалуй никто не сможет сказать как это точно звучало в 15-м веке. А на современном французском это будет в русской транслитерации звучать примерно как: "Льоальти ме ли".
« Последняя правка: 31 октября 2012 года, 19:10:23 от Michael Korn » Авторизирован
Whitehound
Герцог
*****

Карма: 372
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 669


В спорах истина заметает следы.


просмотр профиля WWW
Re: Факты против мифа. Разоблачение клеветы, возводимой на Ричарда III
« Ответить #8 было: 01 ноября 2012 года, 09:09:08 »

Цитата
это не английский а старофранцузский (не забывайте что Плантагенеты- французы по крови!).
Плантагенеты были норманнами, если уж совсем уточнять, но говорили они действительно на французском. Первые несколько поколений. Но в качестве придворного языка и, в частности, для девизов французский использовался еще долго.
Авторизирован

"Случайное, являясь неизбежным, приносит пользу всякому труду" (И. Бродский)
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Факты против мифа. Разоблачение клеветы, возводимой на Ричарда III
« Ответить #9 было: 01 ноября 2012 года, 12:11:37 »

Цитата
это не английский а старофранцузский (не забывайте что Плантагенеты- французы по крови!).
Плантагенеты были норманнами

Норманнская династия пресеклась на Генрихе I. Генрих II - первый Плантагенет на английском престоле - был сыном графа Годфри (Жоффруа) Анжуйского и Матильды, дочери Генриха I и внучки Вильгельма завоевателя.
« Последняя правка: 01 ноября 2012 года, 12:14:19 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Факты против мифа. Разоблачение клеветы, возводимой на Ричарда III
« Ответить #10 было: 01 ноября 2012 года, 12:23:37 »

/*Занудно*/ А если верна теория происхождения графов Гатине от графов Мана - то Плантагенеты являются родственниками Робертинов (и какие уж тут французы или норманны?  австразийцы из нынешнего Лимбурга) Улыбка 
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Whitehound
Герцог
*****

Карма: 372
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 669


В спорах истина заметает следы.


просмотр профиля WWW
Re: Факты против мифа. Разоблачение клеветы, возводимой на Ричарда III
« Ответить #11 было: 01 ноября 2012 года, 12:56:14 »

Цитата
это не английский а старофранцузский (не забывайте что Плантагенеты- французы по крови!).
Плантагенеты были норманнами

Норманнская династия пресеклась на Генрихе I. Генрих II - первый Плантагенет на английском престоле - был сыном графа Годфри (Жоффруа) Анжуйского и Матильды, дочери Генриха I и внучки Вильгельма завоевателя.

А Матильда, она что - к ним не относилась?  Радость
Авторизирован

"Случайное, являясь неизбежным, приносит пользу всякому труду" (И. Бродский)
Вадим Устинов
Граф
****

Карма: 126
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 253


Sola virtus invicta


просмотр профиля
Re: Факты против мифа. Разоблачение клеветы, возводимой на Ричарда III
« Ответить #12 было: 02 ноября 2012 года, 11:47:39 »

Как бы то ни было, но "Loyaulte me Lie" - это старофранцузский. Не современный английский, не староанглийский, и уж тем более не австразийский, как и не марсианский. Кажется, речь изначально шла именно о языке и произношении.
« Последняя правка: 02 ноября 2012 года, 11:53:02 от Вадим Устинов » Авторизирован
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Факты против мифа. Разоблачение клеветы, возводимой на Ричарда III
« Ответить #13 было: 02 ноября 2012 года, 22:18:04 »


А Матильда, она что - к ним не относилась?  Радость

Она не была королевой Англии. После гибели единственного сына Генрих I Боклерк объявил свою дочь, к тому времени - вдову императора Генриха V, по второму браку графиню Анжуйскую - своей наследницей, но английская знать, не желавшая, чтобы ими правила женщина, возвела на трон племянника Генриха, сына его сестры Адели, Стефана Блуасского. Сын Матильды Генрих Плантагенет, граф Анжуйский, наследовал Стефану по договору, которым была завершена гражданская война между сторонниками Стефана и Матильды, занявшая почти всё царствование Стефана. 
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Страницы: [1] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!