 Автор
|
Тема: Интеллигенция-ХVII (прочитано 25889 раз)
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
 Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Опять-таки, печатают обычно не писателей, а их книги
В большой теории - да. На практике наработанную репутацию редко когда не учитывают. Улитка Улиткой - а тот же "Обитаемый остров" вряд ли бы напечатали, не будь у Стругацких уже репутации очень успешных, в коммерческом отношении в том числе, авторов. Кушать-то всем хочется. Именно успех ранних, хотя и и беззубых в современном понимании вещей, позволил им дальше писать что хотят, и с приличной (хотя и далеко не стопроцентной) вероятностью публиковать. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
FatCat
|
А вы его спрашивали? Да просто заглянул в Ваш профиль...  Читаю внимательно и не вижу ответа на этот вопрос Демулена
Скажите по секрету, когда это Стругацких успели упорно не печатать? И, конечно - Вы "не видите" примеров "непечатания"... Причём - самых интересных, острых, злободневных произведений.А "Шесть спичек", "Испытание СКИБР", "Страну багровых туч" и прочие нейтральные вещи, рассчитанные на "Детгиз", конечно, печатали.  Относительно этого ровным счетом ничего не меняет. Да, я понимаю, что у Вас и прочих "защитников соцреализма" счёт весьма ровный... Но это ничего не меняет. [i]Потому как история издания многих злободневных произведений АБС подробно изложена в Вики: "Сказка о тройке", "Обитаемый остров", "Парень из преисподней" и т.п. - как запрещали издания и фильмы, изымали тиражи, выгоняли редакторов... А теперь, будьте добры - найдите тут подтверждение Вашему заявлению Утверждали что были под запретом "Парень из преисподней" и "Обитаемый остров" Жду с интересом... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
FatCat
|
С запретом "Сказки о Тройке" вообще смешно.
Я никогда не отрицал запрета "Сказки о Тройке".
Ложь № N+1. Я никогда этого и не утверждал. Учите русскую грамматику!Я не утверждал, что Вы отрицали.Теперь - понятно? Или будете продолжать лгать?Не знаю, как насчет А. Райкина Да Вы много чего "не знаете". Точнее - не хотите знать.Не ложь, а так... Именно этим Вы и занимаетесь. Тогда какие именно книги братьев Стругацких были запрещены? См. собственный пост - несколькими абзацами выше. Про запрет и изъятие тиража "Ангары".Я не сижу в интернете 24 часа в сутки. И Вам отвечать не хочется  "Страну багровых туч" не печатали с 1970 по 1993 годы. Итого: 24 года. Пытаетесь "поверить арифметикой гармонию"?  Это произведение - одно из наиболее слабых, нелюбимое обоими авторами. Так что ничего удивительного в этом нет. Кто же стал бы в СССР печатать книгу, не "пробиваемую" никем, даже её авторами? |
|
|
|
« Последняя правка: 17 февраля 2014 года, 20:13:15 от FatCat »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
И - жду ответа на мой вопрос: в каком году (и в каком городе) Вы спокойно взяли "Час быка" в детской библиотеке?
Лично я взял в Ленинграде в школьной библиотеке в 1981 году.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Dreamer
|
Я, если память не изменяет, году так в 1975. Библиотека местного ДК в Раменском (Моск.обл)
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Да всякое бывало.
Я в 82ом году брал - в гарнизонной библиотеке посёлка Монгохто Хабаровской области - "Один день Ивана Денисовича".
Челюсть отвисла, но взял. До того я Солженицына читал только "В круге первом" и куски "Гулага" в фотокопиях, взятых под большим секретом у знакомых.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
Я, если память не изменяет, году так в 1975. Библиотека местного ДК в Раменском (Моск.обл)
Всё бывает. Вот на географическом, кажется, люди "Лёд Карского моря" Колчака в библиотеке брали... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
|
Dama
|
Не знаю, как насчет А. Райкина, А. Райкина однажды вынесли из кабинета Фурцевой в состоянии клинической смерти, и в газетах уже верстались некрологи. Это было в 72 или 73 году. Причиной инфаркта стала поездка Райкина в ГДР, на конференцию артистов малого жанра. О том, что помимо конференции были объявлены два его концерта и билеты уже распроданы, ему сообщили уже в Берлине, после того, как встречающие спросили, где его реквизит. Два концерта он дал, отобрав то из своего репертуара, что можно было показать без реквизита и партнёров, и самостоятельно переведя свои номера на немецкий. А по приезде Фурцева на его вопрос "Что я вам сделал?" состроила голубые глазки: "Ну, Аркадий Исаакович, с вашим опытом, с вашим знанием языка..." Это мне рассказал врач Кремлёвки, где его вытаскивали. |
|
|
|
« Последняя правка: 18 февраля 2014 года, 01:32:58 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
BunkerHill
|
]А. Райкина однажды вынесли из кабинета Фурцевой в состоянии клинической смерти, и в газетах уже верстались некрологи. А еще А.И. Райкин вывез тело своей мамы в Израиль и набил гроб золотыми вещами. Это мне рассказал врач Кремлёвки, где его вытаскивали. Это мне сотрудник таможни рассказывал. Ага.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
Карма: 3581
Offline
Пол:
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
Да просто заглянул в Ваш профиль... Вы всегда можете спросить... И, конечно - Вы "не видите" примеров "непечатания"... Сколько раз я упомянул "4 ненапечатаных книги"? Сколько раз вы будете увиливать от ответа на конкретный вопрос АБС авторы которых печатали или не печатали? Причём - самых интересных, острых, злободневных произведений. Тройка куда хуже Понедельника. Улитка перебрала со злободневностью настолько что сейчас и не актуальна и не особо интересна, если не сказать что вообще нечитабельна. ОО - просто довольно слабая вещь. Никогда они не сравнятся ни с ТББ, ни с ПнО, ни с ПНС. Ага а вот тыщу раз заказанные и идеологизированные Хищные вещи и Вторжение марсиан стали как раз чертовски актуальными и списанными будто с наших дней . А "Шесть спичек", "Испытание СКИБР", "Страну багровых туч" и прочие нейтральные вещи, рассчитанные на "Детгиз", конечно, печатали. А ТББ, ПнО, ПНС печатали? Да, я понимаю, что у Вас и прочих "защитников соцреализма" счёт весьма ровный... Но это ничего не меняет.
У вас каким то приемом четыре превращается в 21? А теперь, будьте добры - найдите тут подтверждение Вашему заявлению Перечисленные произведения в одном контексте с... и т.п. - как запрещали издания и фильмы, изымали тиражи, выгоняли редакторов... Для любого непредвзятого читателя этих фактов было бы достаточно - но наш "засланный казачок" их как будто "не видит"......что я должен от сюда понять? |
|
|
|
« Последняя правка: 18 февраля 2014 года, 11:32:31 от Лоренц Берья »
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
Герцог Ируканский
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
Карма: 2340
Offline
Пол:
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
Я немного потерял нить: кто что пытается доказать?
- Был ли общий дефицит книг? - Был.
- Печатали ли Стругацких? - Печатали.
- Печатали ли Стругацких в центральных журналах? - Мало печатали.
- Была ли в Союзе цензура? - Была. Главлит.
- Была ли в Союзе возможность официально напечатать что-то противоречащее установкам Отдела Культуры? - Нет.
- Были ли Стругацкие диссидентами? - Нет.
- Писали ли Стругацкие в русле "генеральной линии"? - Не всегда, но во многих случаях шли на значительные компромиссы, чтобы быть напечатанными.
- Был ли тогдащний самиздат аналогом нынешнего интернетного? - Естественно, нет.
Это - факты. Остальное - из серии "о вкусах не спорят". К примеру, ОО - одна из моих любимых книг, а многим чрезвычайно уважаемым людям здесь на форуме она не нравится. Такое бывает.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
|
BunkerHill
|
Я немного потерял нить: кто что пытается доказать?
Спектр мнений как всегда колеблется от того что АБС это такие пророки в белых одеждах творившие в аду, до того что АБС это аццкие искусители разбрасывавшие плоды с древа познания в сахарно-карамельном эдеме.  Причем как всегда в подобных темах, место творения, в смысле адом оно было или эдемом, уже потихоньку выходит на первый план.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
Карма: 2340
Offline
Пол:
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
Я немного потерял нить: кто что пытается доказать?
Причем как всегда в подобных темах, место творения, в смысле адом оно было или эдемом, уже потихоньку выходит на первый план. Вот-вот |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
|
FatCat
|
Вы всегда можете спросить... А для чего же тогда Вы заполняли профиль? Да ещё так загадочно... Сколько раз вы будете увиливать от ответа на конкретный вопрос АБС авторы которых печатали или не печатали? Вы не могли бы привести цитату - где этот "конкретный вопрос" был задан? У вас каким то приемом четыре превращается в 21? Вы весьма успешно дискутируете с "оппонентом типовым резиновым". Перечисленные произведения в одном контексте с... - С конкретными ссылками. Или Вы их опять "не заметили"? ...что я должен от сюда понять? Вот на этот "конкретный вопрос" ответить можете только Вы сами. Если сможете... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Demulen
Барон
Карма: 23
Offline
Пол:
сообщений: 150
Я верю в самосовершенствование!
|
Да относительно всё, господа.
Кристально очевидно, что в сравнении с Георгием Марковым, Чаковским и некиим Л.И.Брежневым Стругацких печатали мало, неохотно и с многочисленными мытарствами.
Не менее очевидно, что в сравнении с Солженицыным, Синявским и Даниэлем Стругацких печатали много, охотно и судьба у них была очень благополучная.
Редко кому интересно глядеть сразу на оба аспекта.
Простите что поздно ответил, но на моей памяти книги Чаковского и Маркова в книжных магазинах не лежали. (Они весьма активно печатались в "Роман-газете", но это журнал, а не книга.) А лежал наших омских магазинах несчастный кубинский классик Алехо Карпентьер, с тиражом книг которого явно перестарались... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |
