Страницы: [1] 2 3 ... 5
|
|
|
Автор
|
Тема: Рассказ "Эрик" и сопутствующие проблемы (прочитано 27367 раз)
|
Жаворонок
Барон
Карма: 5
Offline
Пол:
сообщений: 123
Второе пришествие
|
Роджер
Спасибо за критику. Но вот с мелкими огрехами таки не понял. Если есть возможность, хотелось бы поподробнее и поконкретнее. Ворд у меня лишь стандартные ошибки проверяет, а я еще после него разок сам прохожусь).
Насчет неторопливости. Так было задумано. Чтобы читатель смог лучше проникнутся в ситуацию. Насчет трансфорера, тут как раз противоречие с вашей стороны). То слишком медленно течение рассказа, а тут оно почему-то быстро? Уверен, что если растянуть этот момент, то станет слишком смахивать на дешевые американские фильмы, где половину действа ГГ мечется по комнатам, спасаясь от чего-то/кого-то.
По поводу драматизма. К моменту написания я уже осились с половину рассказов присланных на конкурс. Придя к выводу, что с драматизмом явный перебор в тестах, я решил написать что-то уравновешанное и неторопливое. За что и поплатился видимо.
Вообще почитав отзывы, ознакомившись с ТОПом и первым ТОП учредителей, я склоняюсь к выводу, что первая моя задумка прошла бы намного дальше, хотя она была... более дешевой. Зато там планировалось море драматизма и пафоса. Но видимо без этого никуда.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Hatifnatt
|
Вообще почитав отзывы, ознакомившись с ТОПом и первым ТОП учредителей, я склоняюсь к выводу, что первая моя задумка прошла бы намного дальше, хотя она была... более дешевой. Зато там планировалось море драматизма и пафоса. Но видимо без этого никуда.
Из сказанного следует делать вывод, что у победителей голосования и вошедших в первый выложенный топ с перечисленным (дешевость с морем драматизма и пафоса) всё в порядке, или нет?
|
|
|
Авторизирован
|
Несчастье походит на труса: оно преследует людей, которых видит трепещущими, и бежит, когда смело идут ему навстречу. А.Жювье ...до самого горизонта или до края света... (Т. Янсон)
|
|
|
Жаворонок
Барон
Карма: 5
Offline
Пол:
сообщений: 123
Второе пришествие
|
Да нет. С дешевизной у большинства проблемы. А с драматизмом и пафосом да, перебор.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Роджер
Личный нобиль
Карма: 27
Offline
сообщений: 39
Jolly Rodgers
|
Но вот с мелкими огрехами таки не понял.
Если хотите, я могу сбросить Вам на почту вариант "Эрика" с отмеченными мной запяточками/очепятками. Они выделены цветом, так что Вы сами решите, с какой поправкой соглашаться, а с какой - нет. Теперь, когда анонимность можно снимать, я с каждым готов таким вариантом поделиться Насчет неторопливости. Так было задумано. Чтобы читатель смог лучше проникнутся в ситуацию. Ну это такой, ИМХОвый недостаток При прочтении сложилось впечатление, что текст, не изменяя сюжет, можно ужать. Например, имеем: "Здесь на вершине вовсю торчали различных размеров камни. Некоторые вырастали прямо из поверхности, часть видимо раньше представляла собой единое с горой целое, но сейчас изъеденные временем, одиноко лежали отдельно от своей матери". А можно вместо этого написать чуть пораньше: "По прикидкам Романа выходило, что неровная, усыпанная обломками породы плоскость имеет размеры метров пятьсот в ширину и триста в длину". Насчет трансфорера, тут как раз противоречие с вашей стороны). То слишком медленно течение рассказа, а тут оно почему-то быстро? Уверен, что если растянуть этот момент, то станет слишком смахивать на дешевые американские фильмы, где половину действа ГГ мечется по комнатам, спасаясь от чего-то/кого-то. Я ведь не сказал "быстро" Я сказал "просто" Сделайте трансформера более поворотливым, заставьте читателя немного переживать за жизнь Романа, потому что когда читаешь "бодро прыгал", то начинаешь воспринимать происходящее как нечто несерьезное. Имеющейся полстраницы для хорошей, драматичной драки вполне достаточно. У меня это даже логический диссонанс вызвало: вирус предстает опасным противником, ему почти удалось подчинить своей воле Эрика - и такая легкая победа Романа над его вместилищем в лице трансформера? Я ждал большего
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Жаворонок
Барон
Карма: 5
Offline
Пол:
сообщений: 123
Второе пришествие
|
Но вот с мелкими огрехами таки не понял.
Если хотите, я могу сбросить Вам на почту вариант "Эрика" с отмеченными мной запяточками/очепятками. Они выделены цветом, так что Вы сами решите, с какой поправкой соглашаться, а с какой - нет. Теперь, когда анонимность можно снимать, я с каждым готов таким вариантом поделиться Если не сложно, то поделитесь. Насчет трансфорера, тут как раз противоречие с вашей стороны). То слишком медленно течение рассказа, а тут оно почему-то быстро? Уверен, что если растянуть этот момент, то станет слишком смахивать на дешевые американские фильмы, где половину действа ГГ мечется по комнатам, спасаясь от чего-то/кого-то. Я ведь не сказал "быстро" Я сказал "просто" Сделайте трансформера более поворотливым, заставьте читателя немного переживать за жизнь Романа, потому что когда читаешь "бодро прыгал", то начинаешь воспринимать происходящее как нечто несерьезное. Имеющейся полстраницы для хорошей, драматичной драки вполне достаточно. У меня это даже логический диссонанс вызвало: вирус предстает опасным противником, ему почти удалось подчинить своей воле Эрика - и такая легкая победа Романа над его вместилищем в лице трансформера? Я ждал большего Ну задумка была такова, что опасность как раз и представлял только вирус, а никак сам ящик с аппаратом. Умение двигаться последнему было необходимо, чтобы добраться до терминала и все. То есть боевой машиной зловредный трансформер не являлся. Так как подчинение корабля должно было произойти во время полета, то бишь пилот находился в отключке. По сути я мог расписать (да и могу), что трансформер снабжен наноботами, способен частично менять форму и крайне опасен. Но тут уже встает вопрос, а как его победить, если на транспортном корабле нет оружия. Чисто гипотетически, я бы при этом ввел еще одного персонажа (пассажира например), который и помогает Роману. Но это уже совсем другой рассказ. И уже больше на повесть потянет.
|
|
« Последняя правка: 04 октября 2012 года, 08:22:53 от Жаворонок »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Красный Волк
|
Эр Жаворонок, а я что говорю ? "Эрик" прямо-таки просится, чтобы Вы его расширили до объема повести. Потому как вкусного должно быть много. А кулаки за Ваш рассказ и за "Просто работу" эрэа Кристины я по-прежнему держу. Впереди - еще два учредительских топа. И очень хочется надеяться, что обе эти вещи будут отмечены.
|
|
|
Авторизирован
|
Автор рассказа "Чугунная плеть"
|
|
|
Blackfighter
|
Вообще почитав отзывы, ознакомившись с ТОПом и первым ТОП учредителей, я склоняюсь к выводу, что первая моя задумка прошла бы намного дальше, хотя она была... более дешевой. Зато там планировалось море драматизма и пафоса. Но видимо без этого никуда.
М-ммм... Вы хотели сказать что-то вроде "надо было сделать лицо попроще и все эти люди потянулись бы ко мне"? Знаете, я Вам скажу, что с подобными выводами после драки лучше ходить не сюда, а, скажем, на Грелку. Там подобные озвученные выводы поимеют адекватный ответ, а здесь у нас правила требуют мира и благолепия даже при виде... э... изумительных откровений.
|
|
|
Авторизирован
|
"Я на мир взираю из-под столика, Век двадцатый - век необычайный. Чем столетье интересней для историка, Тем для современника печальней!" (c) Н. Глазков
|
|
|
Жаворонок
Барон
Карма: 5
Offline
Пол:
сообщений: 123
Второе пришествие
|
Не, спасибо. На Грелке мне одного раза хватило. Ужасно.
Я имел ввиду, что умел ввиду. Не надо приделывать ноги. И почему мне нельзя высказать свое мнение?
2/3 оказавшихся в топе рассказаов изобилуют драмитизмом и излишками пафоса (на этом они и строятся). Я отметил это. Что в этом ужасного?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Blackfighter
|
Эр ЖаворонокУжасного - ничего. Смешное и глупое. Вы, если не заметили, сказали, что надо было писать подешевле, прошло бы подальше. Чем охарактеризовали не столько наш конкурс (ибо красота и ценность в данном случае категории субъективные), сколько собственные творческие мотивации, вообще-то, и с такой "не лучшей" стороны, с какой постороннему человеку трудно было бы это сделать. Если Вы и впрямь сожалеете о том, что не продешевили ради успеха - то более сказать нечего, право слово. "Еже писах, писах" Если Вы имели в виду что-то менее нелепое, то не могу не напомнить, что язык - главный инструмент писателя.
|
|
|
Авторизирован
|
"Я на мир взираю из-под столика, Век двадцатый - век необычайный. Чем столетье интересней для историка, Тем для современника печальней!" (c) Н. Глазков
|
|
|
Жаворонок
Барон
Карма: 5
Offline
Пол:
сообщений: 123
Второе пришествие
|
Ну свои слова я должен понимать. Дешевле в моем понимании, значит более проще, похоже на другое. Мои творческие мотивации? Выиграть конкурс в данном случае, для чего еще в нем участвовать? Написать для себя могу и без мотиваций.
Первый вариант работы для конкурса был как раз построен на драматизме, о маленькой девочке, что угнетается окружающими, но при этом не держит ни на кого зла. Времена средневековья. Охота на ведьм и все такое. Девочка находится некое существо, что больше походит на нечисть, но прячет его, считая другом. Проезжающему через деревню инквизитору сдают юную "ведьму". Но появляются родители "существа"и предлагают девочке свою защиту и наказание жестоким людям. Но девочка зла не держит ни на кого.
Затем родился сюжет о космосе, потерпевшем крушении одиноком пилоте. Второе мне показлось интерснее и сложнее в воплощении.
Вот я и рассуждаю, что если бы я пошел первым путем, то результата видимо долбился бы скорее.
Разве нет?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Blackfighter
|
Мои творческие мотивации? Выиграть конкурс в данном случае, для чего еще в нем участвовать? Написать для себя могу и без мотиваций. Выиграть конкурс - это хорошая и полезная мотивация, конечно. Но если Вы вообще в курсе, чем этот конкурс отличается от всех прочих и каковы его традиции (а у всякого литературного конкурса "с историей", хоть ХиЖ, хоть пресловутой Грелки есть отличия и традиции) - то, наверное, вспомните и без подсказки, что вот на этом конкретном конкурсе несколько более ценятся олимпийский принцип "главное участие" и искреннее - а не временное ради победы - разделение определенного набора, не побоюсь этого слова, идеологем. Затем родился сюжет о космосе, потерпевшем крушении одиноком пилоте. Второе мне показлось интерснее и сложнее в воплощении.
Вот я и рассуждаю, что если бы я пошел первым путем, то результата видимо долбился бы скорее.
Разве нет? 1) Боюсь даже представить, на каком основании Вы делаете такие суждения. У нас здесь не то чтобы особо востребованы сюжеты про маленьких угнетенных девочек tm во времена анахронистичной для средневековья охотящейся на ведьм инквизиции tm. Хотя и это можно, теоретически, написать красиво. Но вот чтобы так само по себе... Не говоря уже о том, что в данном синопсисе на данный момент я не вижу ни правого дела как такового, ни одного в поле. Что серьезно снижает шансы пресловутого текста на попадание в конкурс вообще. 2) Говорите, похоже на другое? Ну, знаете ли... не скажу насчет сложности воплощения, категория субъективная, но вот "о космосе, потерпевшем крушении одиноком пилоте" я навскидку вспомню не менее пяти рассказов из "золотого фонда" мировой фантастики. Вы точно уверены в оригинальности собственного сюжета и его непохожести? И не вопрос начитанности ли это?
|
|
« Последняя правка: 04 октября 2012 года, 21:51:12 от Blackfighter »
|
Авторизирован
|
"Я на мир взираю из-под столика, Век двадцатый - век необычайный. Чем столетье интересней для историка, Тем для современника печальней!" (c) Н. Глазков
|
|
|
Жаворонок
Барон
Карма: 5
Offline
Пол:
сообщений: 123
Второе пришествие
|
Прочитать можно хоть с сотню отличных текстов, а вот написать совсем другое. Я лично ни одного не знаю об одником пилоте, попавшем в такую ситуацию. Фантастику давно не читаю. Так что мне даже не от чего было отталкиваться.
И я не претендую на оригинальность в последней ипостаси. Если рассуждать такими мерками, то увы, почти вся литература последнего времени вторична.
И все в мире субъективно.
Насчет мотивации, в каких конкурсах только не участвовал, и везде говорили, что главное участие) (кроме Грелки, там... в общем не хочется говорить).
Участие не должно быть простым. Ибо тогда это напрасный труд Учредителей и форумных работников. Текст должен быть определенного уровня, чтобы все те, кто делал конкурс сказали хотя бы для себя - мы старались не зря. А как лучше мотивировать себя, как не венком победителя? Стремишься к победе? Стараешься сделать свое дело лучше других. Разве нет?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Blackfighter
|
Литература, знаете ли, во все времена была недостаточно первичной, если за первичность почитать нечто вроде "такое еще никому никогда не приходило в голову", поскольку во все времена так или иначе отражала реальность. Но поскольку в крайние два века число обученных грамоте резко скакнуло вверх, то и текстов стало на порядок больше. Приходится больше ценить не беспредельность фантазии и новизну выдумки (что, правда, во все времена было достоинством только для самой низкопробной литературы, а в той же фантастике большей ценностью от самого зарождения жанра почитались прогностика, социально-культурное моделирование, психологическая достоверность того же моделирования и прочие вещи, обогащающие читателя интеллектуально и эмоционально) - а и другие факторы. Если мы вычтем "прочие равные", предположив, что исполнение, идейное наполнение и искренность у одного автора в разных рассказах примерно одинаковы, то получим какие-то критерии различия. Например, то самое обогащение. И вот что-то я не пойму пока что - чем замысел про девочку-то выигрышен? Что он нам даст для ума и сердца, и почему ж его шансы выше? Кроме того, что ненаписанное произведение, конечно, очень легко считать обладающим всякими достоинствами - а вот написанное уже есть.
|
|
|
Авторизирован
|
"Я на мир взираю из-под столика, Век двадцатый - век необычайный. Чем столетье интересней для историка, Тем для современника печальней!" (c) Н. Глазков
|
|
|
Роджер
Личный нобиль
Карма: 27
Offline
сообщений: 39
Jolly Rodgers
|
Если не сложно, то поделитесь. Напишите плиз свой почтовый ящик или в настройках откройте Да, задумку я понял, задача трансформера - доставить вирус в нужную точку. Так что делать его крайне опасным действительно не стоит. Вот добавить в подвижности - не помешает.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
derek
Барон
Карма: 84
Offline
сообщений: 157
Я не изменил(а) свой профиль!
|
bla bla bla ancient history истории про хромую собачку всегда идут на ура.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 5
|
|
|
|