|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Рокэ Алва - машина или человек (прочитано 32376 раз)
|
|
Sveta
|
С другой стороны, существуют определения машины как объекта, преобразующего энергию, вещество или информацию в соответствии с некими правилами. В таком случае вопрос отнесения Рокэ Алва к машинам не имеет столь однозначного ответа и заслуживает отдельного обсуждения.
Единственное замечание - в этом случае в рассмотрение по тем же критериям следует включать и Валентина Придда, Робера Эпине, крыса Клемента, кошку Альбину, усатого адуана и морского огурца.
Гюнце, Вы, как всегда, непоправимо правы! Валентина можно назвать машиной по производству горящего льда, Робера - машиной по производству сомнений и неуверенности, крыса Клемента - по уплетанию печений, кошку Альбину - по определению скверны, усатого адуана - ... м-м... да пожалуй что, машиной по прятанию в плавнях или что у них там в Варасте водится... Морского огурца, соответственно, по перекачиванию воды и офигиниванию по поводу интереса к его скромной особе.... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
Sveta
|
Дамы, я вас обожаю. Всех на учите, кого и как любить.  Так.... Все, кто желает и может любить, в очередь, пожалуйста... Мы Вас научим Рокэ Алву любить! Всерьёз и надолго! С чувством, толком, расстановкой... Ой, а кавалеров это не касается! Я забыла предупредить... Ибо их дело безнадёжно...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
С другой стороны, существуют определения машины как объекта, преобразующего энергию, вещество или информацию в соответствии с некими правилами. В таком случае вопрос отнесения Рокэ Алва к машинам не имеет столь однозначного ответа и заслуживает отдельного обсуждения.
Единственное замечание - в этом случае в рассмотрение по тем же критериям следует включать и Валентина Придда, Робера Эпине, крыса Клемента, кошку Альбину, усатого адуана и морского огурца.
Гюнце, Вы, как всегда, непоправимо правы! Валентина можно назвать машиной по производству горящего льда, Робера - машиной по производству сомнений и неуверенности, крыса Клемента - по уплетанию печений, кошку Альбину - по определению скверны, усатого адуана - ... м-м... да пожалуй что, машиной по прятанию в плавнях или что у них там в Варасте водится... Морского огурца, соответственно, по перекачиванию воды и офигиниванию по поводу интереса к его скромной особе.... словом, все - машины. И Рокэ среди всех... Мы Вас научим Рокэ Алву любить! Всерьёз и надолго!
Видели мы это... Стоило только позаботиться о здоровье Рокэ, предложить ему диету поздоровее - что случилось? Набежали любящие, возмутились: нет, пусть вино пьет, жирное и острое ест и вообще всякую дрянь в рот тащит! Любовь у них такая... Они научат... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Мурчащая
Барон
Карма: 47
 Offline
Пол: 
сообщений: 150
|
кошку Альбину
Почему именно Альбину?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Kristalline
|
Почему именно Альбину?
А чем она хуже Гурдун?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Мурчащая
Барон
Карма: 47
Offline
Пол:
сообщений: 150
|
Нет-нет, я нисколько не умаляю заслуг достославной Альбины  , просто интересно, почему именно её выделили . Гудрун-то ничем не хуже, не говоря уж про Маршала (я про того, который кот, если что) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
кошку Альбину
Почему именно Альбину?
По алфавиту. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Артанис
|
Да, у нас с Вами абсолютно разные ... но не понятия, а восприятия слов. Вы всё время забываете, что у слов в русском языке практически никогда не бывает одного, "привинченного" к слову значения. Увы, наверное, мне не дано полностью осознать изречение ПМ: "У каждого слова должен быть смысл, а еще лучше - два". Алва, кстати, регулярно страдают из-за своей приверженности к двусмысленным фразам: и Рокэ, и Рамиро поплатились как раз за это. Вот и у вас вышло: "Да, но..." Но дело не только в этом. Видели ли Вы фильмы с участием Стивена Сигала? Вот воплощение "машины для убийства"... Однако он ВСЕГДА на стороне добра, если можно так выразиться. Так что плохого в умениях и навыках тибетских бойцов, которыми он пользуется для усмирения "плохих парней"? Если человек способен различать своих и чужих, я уж не стану бросаться такими общими характеристиками, как "добро" и "зло", он уже не машина для убийства. И - кстати... О Рокэ. То, что он очень добрый человек, не отменяет его приказа затопить бирисцев. Помните? А тот его приказ был не приказом машины - всё куда более страшно и куда более сложно... Это был приказ командующего, экономившего время и силы на завоевание непокорного народа... Видите ли, мне ко времени прочтения ОЭ уже приходилось встречать ранее похожие примеры, военачальников, вынужденных выигрывать битву любой ценой, применяя жестокие с их же точки зрения методы. Ирина Измайлова. "Троя. Герои Троянской войны"."Но тут произошло нечто невиданное. В том месте, где только что беспрепятственно пробежали воины-шерданы, под их противниками внезапно провалилась земля! Нет, не земля... там не было земли - египтяне миновали ров, вырытый ночью, прикрытый пальмовыми шестами и листьями и тщательно засыпанный землей и песком. За ночь они пару раз прошли по настилу, проверяя, выдержат ли щиты их тяжесть. Прошли они здесь и на рассвете, чтобы занять свои позиции перед станом врага. Расчет был точен: шесты легко выдерживали даже одетых в доспехи шерданов. Однако панцири лестригонов весили в четыре раза больше, и самый рослый воин-египтянин тоже был раза в два легче лестригона... Под воинами Антифота шесты сломались, как щепки. Могучие гигангты всей цепью посыпались в ров, шлепаясь в заполнявшую его на треть жидкую смолу и, как мухи, увязая в жиже, в которую была добавлена рубленая пенька и стружка. Все же они выбрались бы наружу, но вместе с ними в ров попадали и десятки горящих плошек. За несколько мгновений смола вспыхнула на всем протяжении рва, образовав чадящую огненную стену длиной в шесть стадиев.
Равнина огласилась уже не ревом, а чудовищным воем. Огонь охватил упавших в ров лестригонов, воспламенилась засаленная кожа их доспехов, железная броня быстро накалилась. Дикие вопли, грохот и скрежет, метание в пламени и дыму корчащихся тел, предсмертный хрип из сотен глотоу - будто бездна Тартара отверзлась и выпустила весь свой хаос на поверхность земли...
Гектор, бледный, точно известь, не отрываясь, смотрел, как поглощает врагов изобретенная им чудовищная ловушка. Он видел, что не менее шестисот-семисот воинов, бежавших единой цепью, рухнули в ров, что уже очень многие нашли в нем смерть. Выбраться удалось не более чем сотне объятых пламенем лестригонов. Многие, корчась, тут же упали на землю, те, кто мог двигаться, рыча, кидались на строй шерданов и погибали от пущенных в упор стрел...
- О Великий Бог, если это возможно, прости меня! - еле слышно прошептал царь Трои. - У меня не было выбора..." Вообще версия изложения древних мифов крайне оригинальная, хотя и небесспорная, но факт в том, что в этой книге Гектор даже на Рокэобразных не очень-то похож, на мой взгляд, скорее Ноймаринен с элементами Жермона, однако же способ победы над более сильным противником выбрал вполне алвовский, и тем не менее, не производит впечатления какой бы то ни было машины, и уж тем более приспособленной для убийства. Хотя армией своей лично командовал и сражался сам. Просто его мысли и сомнения мы в книге видим, а у Рокэ - нет. Но это не значит, что Рокэ такое решение далось легче. А это Эрин Хантер. "Коты-воители". Да, детская книга, однако сюжет и взаимоотношения персонажей там описаны вполне серьезно, хоть герои и в кошачьем обличии. "- Вчера Звездоцап положил кролика на то же место, что и сегодня.
- Когда псы вылезут, они сразу увидят этого кролика... А потом учуют запах того, что лежал на камне, - вслух рассуждал Огнегрив. - А после этого найдут кролика, которого сторожит Крутобок... - Страшная догадка молнией разорвалась у него в голове, и он едва устоял на лапах. - Я знаю, что найдут Белохвост с Бураном! Звездоцап оставил псам след, и след этот ведет к нашему лагерю!
- Ты хочешь сказать, он решил натравить на нас всю свору?!
Огнегрив будто наяву увидел, как чудовищные псы, обливаясь голодной слюной, несутся вниз по склону холма, с шумом сминают папоротники и врываются в мирно спящий лагерь. Он уже слышал, как щелкают их голодные челюсти, как в ужасе пищат котята, погибая под острыми клыками чудовищ, видел, как псы треплют бечспомощные тела...
Одному Звездному племени известно, каким образом Звездоцап узнал о псах, поселившихся возле Змеиной Горки, но он использовал свору, чтобы погубить Грозовых котов." Звездоцап, безусловно, отрицательный герой, но в определенной степени его как раз можно считать Рокэобразным, с поправкой на сюжет и условия действия, разумеется. Уничтожить все племя, да еще бывших соплеменников, по лесным законам страшное преступление, но с другой стороны это значит выиграть войну, не потратив ни одной жизни своего воина. То есть для своего нынешнего племени он действует полезно. А ситуация, безусловно, ужасна, но ведь победителей не судят. Вот, судите сами: мог ли мне после таких примеров Рокэ хоть когда-то показаться чудовищем. А ещё вспомните, какое жуткое чувство вызвал вид Алвы, хладнокровно расправляющегося с четвёркой ЛЧ, у такого не склонного к излишней пугливости человека, как виконт Валме... Однако же список его жертв ограничился Л безЧ. Более того, наш "страшный и ужасный" тогда допустил непростительную мягкость, пощадив Штанцлера.  Вот если бы он на всех подряд бросался со шпагой, тогда это была бы машина для убийства. И, кстати, Марсель понял, что у Рокэ были причины для такого поведения, да и наиболее умные из секундантов - Мевен и Леонард Манрик, - тоже. Я надеюсь, теперь мы договоримся? Так.... Все, кто желает и может любить, в очередь, пожалуйста... Мы Вас научим Рокэ Алву любить! Всерьёз и надолго! С чувством, толком, расстановкой... Ой, а кавалеров это не касается! Я забыла предупредить... Ибо их дело безнадёжно... Марселю можно! Он любой из нас сто очков вперед даст.  Тем более, что, согласно словам Робера, Марсель, как, кстати, и Валентин, с некоторых пор должен считаться дамой.  |
|
|
|
« Последняя правка: 23 сентября 2012 года, 17:14:17 от Артанис »
|
Авторизирован
|
ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!
Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях
Молния -
Сквозь расколотый кристалл -
Молния,
Эшафот и тронный зал -
Молния,
Четверых Один призвал -
Молния...
|
|
|
|
Krissa
|
Леворукий и все его кошки! Дамы, вы со своим желанием защитить Первого Маршала Талига (что забавно - друг от друга  ) до чего только не договоритесь. Артанис, никто не хотел его, бедного-несчастного, обидеть! Давайте сойдемся на том, что это милое-милое создание с кучей личных заморочек.  И не приддлагайте всякое... непотребство!  Так.... Все, кто желает и может любить, в очередь, пожалуйста... Мы Вас научим Рокэ Алву любить! Всерьёз и надолго! С чувством, толком, расстановкой... Кто последний? Я за вами! Кажется, я придал обсуждению толику осмысленности... , вам говорили, что вы очаровательны? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
... Я не прошу ни мудрости, ни силы.
О, только дайте греться у огня... А. Ахматова
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Спасибо!:)
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Давайте сойдемся на том, что это милое-милое создание с кучей личных заморочек. He is cute! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Sveta
|
Кажется, я придал обсуждению толику осмысленности... , вам говорили, что вы очаровательны? Милая Krissa! Имейте в виду: если хотите любить Гюнце, Вам опять-таки придётся занять очередь... Марселю можно! Он любой из нас сто очков вперед даст. Тем более, что, согласно словам Робера, Марсель, как, кстати, и Валентин, с некоторых пор должен считаться дамой. Так... Или я гоню, или... тут чего-то не так. Объясните, пожалуйста, что Вы имеете в виду... Мне кажется, данные слова в отношении обоих кавалеров того... за оскорбление могут сойти... по крайней мере в их собственных глазах... Что я пропустила? Вижу, что стоят смайлики... Значит, это шутка... Но откуда ноги у этой шутки, что-то не соображу... Гоню, короче... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
Артанис
|
Так... Или я гоню, или... тут чего-то не так. Объясните, пожалуйста, что Вы имеете в виду... Мне кажется, данные слова в отношении обоих кавалеров того... за оскорбление могут сойти... по крайней мере в их собственных глазах... Что я пропустила? Вижу, что стоят смайлики... Значит, это шутка... Но откуда ноги у этой шутки, что-то не соображу... Гоню, короче... Шутка, шутка, не беспокойтесь! Фанфиков перечитала, вот и заразилась привычкой "видеть палиний хвост и там, где его нет, и там, где его не было". А вообще-то происходит из слов Робера: "Ох уж эти дамы, их хлебом не корми, дай поосвобождать какого-нибудь маршала". Ну а поскольку ПМ освободили сначала Валентин, а затем Марсель, то... Кстати, я думаю, как минимум у Марселя хватило бы чувства юмора не считать себя оскорбленным за такие слова, вот за Валентина ручаться не буду... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!
Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях
Молния -
Сквозь расколотый кристалл -
Молния,
Эшафот и тронный зал -
Молния,
Четверых Один призвал -
Молния...
|
|
|
|
Sveta
|
Кстати, я думаю, как минимум у Марселя хватило бы чувства юмора не считать себя оскорбленным за такие слова, вот за Валентина ручаться не буду... Ну, за Валентина вообще сложно ручаться... Не забывайте: Спрут всегда думает одно, говорит - другое, делает - третье... Опять-таки шучу. Я очень люблю Валентина и просто счастлива, что он нашёл "своих". И от всей души желаю ему обрести друга в лице как-нибудь так хитренько спасшегося Арно... И потом... ИМХО, но я-то вполне себе уже решила и постановила, что Валентин Придд - следующий Первый маршал Талига... (разве что кто-нибудь проскочит после Рокэ... Но всё равно - следующий уж точно будет Придд! И впервые за 400 лет вернётся в дом Волн маршальская перевязь... А может быть, и первородство... тьфу, блин! Это... повелительство...) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
Krissa
|
Милая Krissa! Имейте в виду: если хотите любить Гюнце, Вам опять-таки придётся занять очередь...
Вообще-то, не имела подобного намерения, всего лишь уточнила, был ли озвучен ранее внезапно замеченный мною факт А вообще-то происходит из слов Робера: "Ох уж эти дамы, их хлебом не корми, дай поосвобождать какого-нибудь маршала". Ну а поскольку ПМ освободили сначала Валентин, а затем Марсель, то... Мда? Разве Робера?  А еще освобождать "какого-нибудь маршала" собирался сам Робер и Карваль (притом последний с отрядом ) Продолжаем инсинуации? Кстати, я думаю, как минимум у Марселя хватило бы чувства юмора не считать себя оскорбленным за такие слова, вот за Валентина ручаться не буду...
А Валентин, подозреваю, разъяснил бы всю логическую несостоятельность утверждения. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
... Я не прошу ни мудрости, ни силы.
О, только дайте греться у огня... А. Ахматова
|
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12
|
|
|
 |
