Чужие в нашем мире - XVII

[PVL]

Зачем - вышел, пожег казармы и пострелял мечущихся как кур полуодетых джидаев-пардон Джи аев или томми с пуалю или там гансами, подчистил за собой, спалив все можно и удалился через порталы...
В городах другое дело --но если даже армия каким то образом (точнее -чудом ) начнет выдавлиать из конкретного города силы ИТМ у тех есть беспригрышный вариант -уйти опять таки в порталы и спалить город вместе с врагом ЯО

Если убрать всякий бред по поводу ЯО , то получится аккурат тактика сирийских боевиков - набежать на незащищенный город, разогнать администрацию и полицию, после чего тихо свалить при приближении противника С поправкой на куда более унылые   возможности ПВО, ПТО,   связь не через рации, а посыльными, отсутствие автоматического оружия en masse, ,современных бронежилетов и опытных командиров. А с обратной стороны - отнюдь не регулярная сирийская армия, а армии, последние двадцать лет готовящиеся именно к городским боям в условиях отсутствия линии фронта.

[Иштван]

В городах другое дело --но если даже армия каким то образом (точнее -чудом ) начнет выдавлиать из конкретного города силы ИТМ у тех есть беспригрышный вариант -уйти опять таки в порталы и спалить город вместе с врагом ЯО

Знания хомячка о городских боях в войнах конца 20 - начала 21 вв. исчерпываются новогодним штурмом Грозного? Все, что непохоже, у него проходит по ведомству чудес?

После того как чудо случится, и хорошо отработанный "тандер ран" рассеет ымперцев по городским кварталам совершенно непредсказуемым для последних образом, какая часть уйдет через порталы? Связи нет, где находятся потерявшиеся войска на ымперской стороне понятия не имеют, наугад открывать порталы будут? Земляне поржут, когда портал вдруг откроется прямо в поле зрения корректировщика, который сразу и скорректирует туда огонь батареи "Паладинов" или PzH2000 
И после скольки эпизодов накрытия собственных войск, застрявших в чужих городах, ОМП, в армии Ымперции начнется массовое дезертирство и набор в "профессиональную армию" по принципу вербовщиков Моххамед-Али-Паши? 

[PVL]

В городах другое дело --но если даже армия каким то образом (точнее -чудом ) начнет выдавлиать из конкретного города силы ИТМ у тех есть беспригрышный вариант -уйти опять таки в порталы и спалить город вместе с врагом ЯО

Знания хомячка о городских боях в войнах конца 20 - начала 21 вв. исчерпываются новогодним штурмом Грозного? Все, что непохоже, у него проходит по ведомству чудес?

После того как чудо случится, и хорошо отработанный "тандер ран" рассеет ымперцев по городским кварталам совершенно непредсказуемым для последних образом, какая часть уйдет через порталы? Связи нет, где находятся потерявшиеся войска на ымперской стороне понятия не имеют, наугад открывать порталы будут? Земляне поржут, когда портал вдруг откроется прямо в поле зрения корректировщика, который сразу и скорректирует туда огонь батареи "Паладинов" или PzH2000 
И после скольки эпизодов накрытия собственных войск, застрявших в чужих городах, ОМП, в армии Ымперции начнется массовое дезертирство и набор в "профессиональную армию" по принципу вербовщиков Моххамед-Али-Паши? 

При этом нет никакой гарантии того, что   Ымперцыцыйцы  не будут еще до подхода армии  окружены и блокированы местными правоохранительными органами. Даже для российской патрульной полиции не является невыполнимой задача противостояния армии, вооруженной в соответсвии с лучшими  тенденциями 1905-го года(это я так польстил Ымпрцыцыйцам, предположив, что от 1850-го они за двадцать лет доразовьются до 1905-го  ). А уж ОМОН\СОБР\SWAT станет для Ымпрецыцыйцев кошмаром - даже их броневики для Ымперцыцыйцев представляют тяжелую цель при сколь-нибудь умелом водителе.

[FatCat]

Хомка как всегда не имеет понятия о чем говорит...

Я полагаю, эту фразу можно смело ставить заголовком любой темы с участием хомячка... 

на том АИ-форуме, с которого хомячка погнали грязной метлой.

Вы слишком снисходительны к хомячку... Мне кажется, там скорее можно говорить о тряпках...

Что до "стратегических" измышлений написателя - то весьма интересен вопрос о транспортировке ЯО, самолётов и линкоров через порталы, в которые (по сведениям самого "автора"), даже плохонький пикапчик не пролезает... 

[PVL]

Что до "стратегических" измышлений написателя - то весьма интересен вопрос о транспортировке ЯО, самолётов и линкоров через порталы, в которые (по сведениям самого "автора"), даже плохонький пикапчик не пролезает... 

  Меня терзает смутное подзрение, что сейчас мы услышим, что это мелким трусливым "зиемлянам" не под силу, а могучие бронзовокожие содаты Ымперцыцыи доставят ее через портал в разобранном виде, соберут на месте под огнем противника, и подорвуться с криком "Анпиратор, Стабильность, Банзай!"

[Станислав]

Тележки! Автор когда-то рассказывал, что ЯО будет доставляться на Землю на тележках. Ну или в маленьких вагонах.   Видимо, в ОЧЕНЬ маленьких вагонах.

[Dio Eraclea]

А теперь самое забавное: никто не может сказать, что произойдет с порталом, если он окажется в эпицентре перегретой плазмы атомного взрыва.  Т.е. вполне возможно, что рванут ЫмперцЫйцы бомбочку - и пошла-поехала цепная реакция дезинтеграции по всем ЫмперцЫйским мирам, где пространство исковыряно постоянными порталами. 

[Dio Eraclea]

Попробовал кое-что проанализировать. Портал, чем бы он ни был, имеет по условию задачи электромагнитную природу. Причем потребности в энергии, для образования макроструктуры портала ничтожны - примитивной гальванической батарейки хватает.

Что же будет, когда в результате ядерного взрыва, портал - особенно нестабильный, "временный" портал - получит запас электромагнитной энергии, на тысячи тысяч порядков превосходящий необходимый?!

Я полагаю, что портал практически мгновенно расширится со скоростью света до глобальных размеров, захватив всю планету-цель. Исходная планета - та, с которой ЫмперцЫйцЫ пробурили портал и послали атомную бомбу - вероятно, будет полностью распылена, и распространится во все стороны в виде сферы излучения.

Более того. Расширение портала вполне может захватить, в свою очередь, и другие, "постоянные" порталы, соединяющие миры ЫмперцЫи. Земля пронесется по всей тысяче миров, как всесокрушающее пушечное ядро, дезинтегрируя каждый следующий мир. За какую-то долю секунды, вся ЫмперцЫя превратится в стремительно расширяющиеся потоки излучения.

Великолепный Армагеддон для ЫмперцЫи!

[Иштван]

При таком раскладе, кстати, отличной "глушилкой" в себе будет трехкоординатная РЛС с ФАР. Тонкость в том, чтобы правильно направить импульсы, и чтобы добиться синхронности и синфазности на нужном расстоянии.
Если не убьет портал, то работать он точно начнет не так как создатели задумали

[BunkerHill]

Если не убьет портал, то работать он точно начнет не так как создатели задумали

А портал и так работет не так! Не знаю как, но не так!!! И вообще его никто не сможет ни повторить, ни скопировать, ни помешать открыть!!! И вообще  вот прилетит Терминатор на вертолете,  и побьет тогда ты узнаешь кто круче!!!
Понял?!!!!!
 

[FatCat]

Земля пронесется по всей тысяче миров, как всесокрушающее пушечное ядро, дезинтегрируя каждый следующий мир. За какую-то долю секунды, вся ЫмперцЫя превратится в стремительно расширяющиеся потоки излучения.

...и грянул Большой Взрыв!

[Etlau]

Эр BunkerHill

Проблема в том, что люди подобные Каддафи, Кастро, Асаду, Сталину, Цзедуну, Гитлеру, и даже Пол Поту,

То что логистики смешали в кучу коней и людей, ежа и ужа а Сталина  с Асадом забавно само по себе.   Что до Гитлера -- Генри Детердинг и целая куча разных внешних и внутренних сил к немецкому народу (что бы о нем не думать) не относившаяся поспособствовавшая его попаданию в кресло рейсканцлера могли бы над вами посмеяться...

А вот всякая бананово-кокосово-баклажанная шелупонь которая обитает на подачки спонсоров, оно видимо в генофонде имеет хромосому которая внушает им необходимость целовать туфлю вышестоящему на клеточном уровне.

Поинтересуйтесь зигзагами политики Ф.Кастро например в 60е...

Эр Иштван

То есть ордену Ымперское общество до политкорректного места, и заботиться он исключительно о своем благе? Вы сами поняли, что нарисовали? 

И как только ему захочется взять Ымперцию за горло, ей останется только визжать и трепыхаться без особого эффекта Улыбка
Но вы этого не понимаете, потому что ваш орден состоит не из людей, а из функций.

Наконец то хоть кто то задающий нормальные вопросы...
Итак --в свое время -- что разумно и понятно даже видимо каким-нибудь китайцам эпохи Мин (прятавшим секрет фарфора) -а не то что цивилизации уровня арабского халифата эпохи расцвета
отцы основатели империи поняли что технологию порталов нужно секретить-секретить и еще раз секретить -- для чего и была создана особая организация под эгидой какого-то из божеств -условно именуемая Орден. Причем она занимается исклюбчительно обслуживанием и изготовлением трансгрессоров --вопросы --где и как их применять лежат вне ее компетенции. Но та как у нас император -- это верховный понтифик, предстоятель перед Творцом "и вааще" он является и главой этого ордена
И соответственно" взять за горло" у Ордена не  получиться хотя бы потому что а.  есть подробная запись технологии хранимая в личном сейфе императора что позволит в случае чего восстановить производство. б. что будет с Орденом если на его острова не подвезут мясо, вино и наложниц? в. В ордене есть три-четыре внутренних структуры друг от друга независимых  каждая из которых занята своим этапом производства и у которых сговориться скорее всего не выйдет

И это министерство ни с кем не согласовывает бюджет, ему необходимый? Улыбка А просто берет, что ему хочется?

Ну... если представить что у нас наиболее пригодно для технологической цивилизации эпохи  абсолютизма - то выходит некий аналог Саудовской Аравии -- император и некий синклит самых важных людей вроде саудовского же Комитета Принцев. Соответственно министр по делам новых миров может входить или не входить в синклит --но он делает перед ним доклад на тему --что за новый мир им попался, и с чем его так сказать едят. В числе прочего докладывается что мир сей имеет много разных видов разного мощного оружия включая и ядерное --которое  самое мощное и которое было создано --в отличии от реактивной авиации и ракет --на уровне сопоставимом  с имеющимся в империи и военный отдел Мининмир предлагает в плане подготовки к присоединению мира сего вооружиться им

Угу, земляне у вас всегда действуют по принципу "слонопотам будет смотреть в небо", а ымперцы прозревают все замыслы, я понял, да.

Поскольку как не раз отмечал земляне действительно не ищут инопланетных шпионов и чертей - во всяком случае в компетенцию спецслужб это не входит, то сеть ориентированная на поиск открытой информации действительно невидима для компетентных органов. (Что было отмечено и вами)
Затей они вербовать агентуру на Земле --тады само собой провал неизбежен --как и затей что то подобное инопланетяне (фокусы с каким-нито психопрограммированием мы в расчет не берем -- впрочем и оно теоретически может давать сбои).

Нигерия и Северный Габон с восторгом согласятся - но если золото будет поставляться не по графику, снова объявят себя демократическими государствами

Вы чрезмерно оптимистичны по части наших правителей...
На месте гражданина страны давшей миру Горби и Ельцына я бы скромнее относился к дарованиям наших альфа-макак властителей

Если в Ымперии действуют те же законы физики, те же четыре взаимодействия, и те же химические элементы, и эта технология доступна кустарям из 12 века, то ста лет не будет. Там вряд ли и десять будет.

Ну имперцы этого могут и не понимать -- и тем более что использоваться может некий неизвестный землянам эффект --или известный но в том виде в каком он не влияет на пространство -время . Но даже подбирать простую частоту электромагнитных колебаний необходимую для процесса  можно очень и очень долго.

Большое преимущество по сравнению с ситуацией когда уважаемый (непонятно кем) человек с печатью (выданной ему за то, что вышел замуж за дочь наместника) творит во что горазд, а никаких средств на него воздействовать нету, поскольку верноподданство и легизм на марше

Ну... что-то такое иномиряне без всякого удивления обнаружат и на Земле из чего философски заключат что как говорит опыт всех известных им цивилизаций рая нет нигде а сдаваться этим придуркам которые чуть не пожгли друг друга атомными бомбами буквально не из за чего - резона нет...

Так я ж и говорю - представить им председателя ООН как местного ымператора, а главу комиссии по межмировой торговле как местного министра, и они будут в восторге.

То есть изучая Землю много много лет они не поймут -где и что и зачем?

...Экспедиция за жемчугом. А зачем он им?
– Он очень ценится ими, – сказал Старый.
– Я понимаю. Но что они с ним делают?
– Нашивают на одежду, – сказал Старый. – Нижут в бусы. Оправляют в золото. Просто хранят.
–   Как   южные   хеури ?
Старый резко вскинул голову – слова ожгли его. Потом справился с собой и сказал сипло:
– Да.  Как   южные   хеури .

                Е.и Л.Лукины "Миссионеры"

[Dio Eraclea]

Поинтересуйтесь зигзагами политики Ф.Кастро например в 60е...

...Которые целиком объяснялись его заботой о благе кубинского народа. Он и к СССР-то обратился лишь тогда, когда окончательно понял, что с США договориться не удастся. 

Т.е. как и любой нормальный лидер, сначала пытался восстановить отношения с хоть и не слишком ему приятным, но все же соседом, и лишь когда этот сосед ясно дал понять, что знать Кастро не желает - был вынужден искать помощь на стороне.

 

[Уленшпигель]

Поинтересуйтесь зигзагами политики Ф.Кастро например в 60е...

...Которые целиком объяснялись его заботой о благе кубинского народа.

  Нехорошо использовать в споре аргументы, недоступные пониманию вашего оппонента... 
  Это ж вам не карамельки тырить...

[Etlau]

Эр PVL

Если убрать всякий бред по поводу ЯО , то получится аккурат тактика сирийских боевиков - набежать на незащищенный город, разогнать администрацию и полицию, после чего тихо свалить при приближении противника ...При этом нет никакой гарантии того, что   Ымперцыцыйцы  не будут еще до подхода армии  окружены и блокированы местными правоохранительными органами. Подмигивание Даже для российской патрульной полиции не является невыполнимой задача противостояния армии, вооруженной в соответсвии с лучшими  тенденциями 1905-го...

Если убрать всякий бред про 1905 год  который стал для юных падаваной навязчивым, то я могу констатировать лишь глубокое непонимание вводных для юных падаванов тоже характерное --а именно - что в данной тактике есть один очевидный (не падаванам)
 элемент --длительность операции как правило прирпавнивается к сроку существования портала...

Эр Иштван

После того как чудо случится, и хорошо отработанный "тандер ран" рассеет ымперцев по городским кварталам совершенно непредсказуемым для последних образом, какая часть уйдет через порталы? Связи нет, где находятся потерявшиеся войска на ымперской стороне понятия не имеют, наугад открывать порталы будут? Земляне поржут, когда портал вдруг откроется прямо в поле зрения корректировщика, который сразу и скорректирует туда огонь батареи "Паладинов" или PzH2000

С какой радости им рассеиваться вместо отступления через порталы? И-- и кстати --сколько этот ваш "хрендер" будут готовить? За это время  противник успеет пожечь и поломать все что им надо. И как будет выглядеть город после обработки даже средними РСЗО например --да хоть снарядами этих ваших "Паладинов" -в их  203 мм?  Он и без ядерного удара окажется неспособен выполнять функции центра экономики, политики и просто жизнеобеспечения хомячков его населяющих. 
И перефразируя вас -- после скольких эпизодов накрытия собственных  городов  ОМП общество потребует начала мирных переговоров?
Подозреваю глядя на такое безобразие какой-нибудь командор покорения, откушивая своего фалернского с оливками процедит "И ради чего мы вбили столько миллиардов полновесных золотых в атомный проект если эти ненормальные сами делают всю работу?"


Эр FatCat

то весьма интересен вопрос о транспортировке ЯО, самолётов и линкоров через порталы, в которые (по сведениям самого "автора"), даже плохонький пикапчик не пролезает...

Если  неким интеллигентным котам мерещатся линкоры --о которых писал не я а спародировавший меня Булат Мамлиев --то ничего поделать не могут. А если они не знают что  например "Малыш" имел всего 70 см диаметру а РДС-6с или «Zombie» --около метра --можно протащить с гарантией...


Dio Eraclea    

...Которые целиком объяснялись его заботой о благе кубинского народа. Он и к СССР-то обратился лишь тогда, когда окончательно понял, что с США договориться не удастся.
Т.е. как и любой нормальный лидер, сначала пытался восстановить отношения с хоть и не слишком ему приятным, но все же соседом, и лишь когда этот сосед ясно дал понять, что знать Кастро не желает - был вынужден искать помощь на стороне.

Это о благе народа Кастро думал когда ссорился с НСХ из за вывода ракет?    СССР и так сделал для Кубы больше чем нужно -- и вот в виде спасибо --идиотский скандал в котором Фидель решил что он святее римского папы (Ну или просто "папы" )