Чужие в нашем мире - XVI

[Etlau]

Эр BunkerHill

Бывший статусный хомячок как всегда отжог и доставил. В 11-12 веке, Арабского Халифата уже не было, он к тому времени благополучно развалился, а куски яростно друг друга грызли потихоньку впадая религиозный догматизм.

Формально он существовал до 1258 года... Впрочем вы и Византию уничтожили в 1081.  Но есть и другие мнения

он столкнется с тем что эта штука, да еще и методом выталкивания в некий портал не сработает, и он будет с пеной у рта доказывать что это не так, при этом толком не зная принципов действия этих боеприпасов, ни химии процесса.

Для начала --тут не химия а физика
Для конца --вот  под Уфой взорвался просто газ вытекший из газопровода... А как взрываются цистерны с тем же пропаном и газохранилища --гугль вам в помощь

Эр Уленшпигель

Они не снаряжают их ЖИДКИМ пропаном

Профильное хотя и неофициальное СМИ
http://army-news.ru/2011/06/aviacionnye-bomby/
Горючее в BLU 72B – сжиженный пропан
Что любопытно -- то же самое утверждал и воениздатовский талмуд по авиабомбам НАТО
СПОЙЛЕРЫ

Вот я и думаю --кому верить --разным военным журналистам и полковникам с военными инженерами  --аль вам

И еще в догонку не врите в следующий раз называя детские энциклопедии просто энциклопедиями

СПОЙЛЕРЫ

Во первых -- если кому то вдруг завидно то он не должен приписывать другим вранье --ибо даже детская энциклопедия остается энциклопедией

Во вторых --это не детские энциклопедии --это энциклопедии для школьников

[Уленшпигель]

сжиженный пропан
Гугль в помощь - теперь хомке осталось выяснить разницу между жидким и сжиженным.

Во вторых --это не детские энциклопедии --это энциклопедии для школьников
То есть детские.
Это не официальной справочник типа БСЭ.

Формально он существовал до 1258 года...
 Формально сушествовал титул халифа, а не халифат...

А как взрываются цистерны с тем же пропаном и газохранилища --гугль вам в помощь
Хомка как всегда порет чушь, не имея понятия о том, о чем говорит. Взрываться то они взрываются, вот только хомка как всегда не имеет понятия о чем идет речь. И понятия не имеет почему, путая разные виды взрывов...

Для начала --тут не химия а физика Смех
Для конца --вот  под Уфой взорвался просто газ вытекший из газопровода...
Порка чуши продолжается. В данном случае речь идет о химии... Но впрочем ликбез по взрывам бесплатно хомке никто проводить нее будет.

[BunkerHill]

Формально он существовал до 1258 года...

Иными словами Ымперцыцыя это формальный халифат, осколки которого яростно грызут друг друга, прелестно.

Для начала --тут не химия а физика

А мужики то и не знали, что горение и взрыв это не химические реакции а физические. Бывшие статусные хомячки сегодня в ударе, Срочно запишитесь в команду к Фурсенко.

Во вторых --это не детские энциклопедии --это энциклопедии для школьников

Потрясающе.   Я это заметил, что бывшие стаутсные хомячки уже неоднократно ссылались на рефераты первокурсников. но то что они все еще школьники, я и не подозревал.

[Уленшпигель]

[ А мужики то и не знали, что горение и взрыв это не химические реакции а физические. Бывшие статусные хомячки сегодня в ударе,

Тсссс! Не выдавайте такие тайны хомячкам! Пусть вначале заплатит за ликбез... 

[Dio Eraclea]

и даже был план -использовать подлодки в эскадренных боях оперативно спуская в воду с корабля носителя...

М-да... Полагаю, что план принадлежит все же хомке а не Фултону. Ибо это же каким надо быть идиотом, чтобы выпустить крошечную субмарину в эскадренный бой?! Да ее таранят, причем по чистой случайности!

Шестовые мины - это оружие против врага, стоящего на месте, на ходу ими не попользуешься.

[Хель]

А мужики то и не знали, что горение и взрыв это не химические реакции а физические. Бывшие статусные хомячки сегодня в ударе, Срочно запишитесь в команду к Фурсенко.

Ну почему, в данном случае могут быть именно что физические - учитывая качество изготовления заявленных емкостей.

[Уленшпигель]

А мужики то и не знали, что горение и взрыв это не химические реакции а физические. Бывшие статусные хомячки сегодня в ударе, Срочно запишитесь в команду к Фурсенко.

Ну почему, в данном случае могут быть именно что физические - учитывая качество изготовления заявленных емкостей.

Речь идет о взрыве уже вытекшего газа.

[Иштван]

Далее --я вообще что-то упоминал о теории явления и о том -- на чем работает трансгрессор

Вы ляпнули про гравитационные глушилки. Если воспринять это не как обычный хомячковый плюх, а как осмысленную фразу, то получается, что эффект порталов в мире Ымперции является фундаментальным взаимодействием, сопоставимым с гравитацией в нашей Вселенной. Откуда следует вывод, что там другие законы физики, там не так действуют законы сохранения, которые следуют из отличающихся свойств пространства-времени (что уже было сказано в треде). Однако "тамвсенетак" и гравитационные глушилки 

--мы обсуждаем художественную гипотезу и связанные с ней вопросы общественного устройства и истории.

Мы обсуждаем некий конструкт, у которого нет ни общественного, ни политического устройства, ни идеологии. А то, что есть, может быть изменено автором уже через две страницы, потому что "тамвсенетак".
Вопросы, с этим связанные, касаются других наук.

СПОЙЛЕРЫ

И обсуждение это  много прояснило для меня в перспективах НР-СР и состоянии умов мыслящей части  народа.
"Казалось что нам конец. Оказалось что не казалось"(с)  М.Задорнов

Хомячок, ставящий диагнозы мыслящей части населения, это сильно 

[Dio Eraclea]

Я прям так себе и представляю попытку применить "Наутилус" в разгар эскадренного боя.  Эскадры прут друг на друга со скоростью 3-5 узлов, а в строю французской эскадры пытается удержаться лодка, которая более 1 не развивает.

Ну ладно, возьмет ее какой-нибудь французский линкор на буксир. Далее - уже в разгар боя! - эта лодка должна погрузиться, избежать ударов форштевнями своих же кораблей, и на своем узле почапать к противнику. А это почти километр, то есть тащиться ей не менее получаса, а то и больше.

При этом лодка должна еще как-то этого противника найти и отличить от своих. Учитывая фиговый обзор через иллюминаторы башенки, еле торчащей над водой, при малейшем волнении лодке будет крайне трудно понять, где кто.

Затем, лодка должна каким-то чудом занять позицию ВПЕРЕДИ английсокого линкора (потому что в любом другом случае она его просто не догонит), и избежав удара форштевнем, суметь воткнуть ему в борт шестовую мину. Да еще и так, чтобы шест не сломался мину не разбило о корпус, и не взорвалась бы раньше времени.

После всего этого, лодке еще и нужно сделать так, чтобы ненадежный детонатор (попросту - веревка, за которую дергают) сработал.

И после всего этого, лодке нужно еще оставаться целой достаточно долго, чтобы ее подобрали после боя.

Даже если отбросить последнее, вероятность успешной атаки "Наутилуса" в открытом море на НЕ ЖЕЛАЮЩИЙ СОДЕЙСТВОВАТЬ линкор, чрезвычайно мала. В общем-то она сводится к той ситуации, когда лодка СЛУЧАЙНО окажется заранее на позиции для атаки. То есть возможности лодки приближаются к возможностям плавающей мины (которые никогда не считались особо эффективными в бою)

[Dio Eraclea]

P.S. И да, если быть точным, то Фултон в Великобритании в основном пробивал идею подводных диверсантов, которые должны были цеплять мины к французским кораблям. Идею применяли неоднократно, она успешно провалилась - максимальным результатом стало уничтожение французского пинаса.

Так что... идеи Фулотна не зря считали сомнительными.

[Змей]

http://www.chtivo.ru/book/960206/
Это учебник???
 

[Micht]

Я прям так себе и представляю попытку применить "Наутилус" в разгар эскадренного боя. 

В реальной обстановке сия вундервафля скорее всего утонет как только ее отцепят от корабля  .


Эр Этлау во время ПМВ англичане пытались применять совместно подлодки и линкоры, знаете что случилось?

[Etlau]

Эр BunkerHill

Иными словами Ымперцыцыя это формальный халифат, осколки которого яростно грызут друг друга, прелестно.

Пусть логистики напрягут свой склероз и вспомнят что было страницей раньше - урованя халифата достигла протоимперия - государство откуда ушли так сказать "отцы -пилигримы" -- то ли по причине того что их революция была разгромлена то ли просто потерпев поражение с врагом внешним или  внутренним

А мужики то и не знали, что горение и взрыв это не химические реакции а физические. Бывшие статусные хомячки сегодня в ударе, Срочно запишитесь в команду к Фурсенко.

Запишите туда еще и  людей работающих в данной сфере ...СПОЙЛЕРЫ

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geolog/5287/%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0
http://mining-enc.ru/f/fizika-vzryva

но то что они все еще школьники, я и не подозревал.

По мнению логистиков образовательную и научно -популярную литературу для подростков и юношества пишут школьники? А как же  Ландау?

 Эр Dio Eraclea

Я прям так себе и представляю попытку применить "Наутилус" в разгар эскадренного боя.  Эскадры прут друг на друга со скоростью 3-5 узлов, а в строю французской эскадры пытается удержаться лодка, которая более 1 не развивает...
Затем, лодка должна каким-то чудом занять позицию ВПЕРЕДИ английсокого линкора (потому что в любом другом случае она его просто не догонит), и избежав удара форштевнем, суметь воткнуть ему в борт шестовую мину. Да еще и так, чтобы шест не сломался мину не разбило о корпус, и не взорвалась бы раньше времени.

Прежде всего -- "Наутилус" был вооружен не шестовой миной а буксируемой и уничтожал цели проходя под кораблем противника --причем взрыв производился  контактным взрывателем (а в позднейших проектах гальванической батареей).
СПОЙЛЕРЫ

[i]«Проходя мимо шлюпа... я ударил его бомбой. Произошел взрыв, шлюп разлетелся на мелкие части, от него не осталось ничего, кроме буйка и троса. Взрыв был настолько силен, что столб воды и обломков взлетел на 80-100 футов вверх».
  Р. Фултон [/i]

Во вторых -увы не могу дать ссылку в интернете -но в книге на чистом американском языке американском варианте английского  каковую держал в руках приводилась примерная схема такого боя и возможной атаки -- фрегат или корвет или иной носитель носитель заходил вперед  колонны  британских кораблей пытающихся сблизится с французским флотом - выпускал подлодку и она действительно как вы тонко подметили занимала позицию на встречном курсе эскадры --и если не подрывала головной у нее были еще шансы разделаться с кем то из идущих в кильватере...
Наконец -- Фултон это не безумный прожектер --это очень авторитетный для своего времени инженер и изобретатель
Он изобрел  наклонный  рельсовый судоподъемник, первый в мире экскаватор,  машины для распиловки мрамора, производства веревок, и т.п

[Dio Eraclea]

Прежде всего -- "Наутилус" был вооружен не шестовой миной а буксируемой и уничтожал цели проходя под кораблем противника --причем взрыв производился  контактным взрывателем (а в позднейших проектах гальванической батареей).

Прежде всего, "Наутилусы" были разные, и вооружение их менялось от лодки к лодке. Тот "Наутилус", который приведен в вики, вообще модель-3, строившаяся в Британии.

Во вторых -увы не могу дать ссылку в интернете -но в книге на чистом американском языке американском варианте английского  каковую держал в руках приводилась примерная схема такого боя и возможной атаки -- фрегат или корвет или иной носитель носитель заходил вперед  колонны  британских кораблей пытающихся сблизится с французским флотом - выпускал подлодку и она действительно как вы тонко подметили занимала позицию на встречном курсе эскадры --и если не подрывала головной у нее были еще шансы разделаться с кем то из идущих в кильватере...

Никто не спорит, что Фултон талантливый изобретатель, но почему вы считаете, что он при этом обязан был еще и разбираться в военном деле? Приведенная схема атаки, как уже говорилось, МОЖЕТ СРАБОТАТЬ, но лишь в чрезвычайно редкой ситуации, когда все идет как надо.

[Уленшпигель]

приводилась примерная схема такого боя и возможной атаки -- фрегат или корвет или иной носитель носитель заходил вперед  колонны  британских кораблей пытающихся сблизится с французским флотом - выпускал подлодку и она действительно как вы тонко подметили занимала позицию на встречном курсе эскадры --и если не подрывала головной у нее были еще шансы разделаться с кем то из идущих в кильватере...
Хомке все равно не объяснить, что война -это не избиение резиновой куклы... Шансы проделать это у фултоновского детища практически равны нулю...
Да и шлюп - это так круто... 
Хомка разницу между шлюпом и фрегатом знает?

Запишите туда еще и  людей работающих в данной сфере
 Хомка все таки читать то не пробовал?
 Еще раз - не пошел бы он в гугль посмотреть, что такое сжиженные газы и  правила безопасности при работе с ними, а также  что такое взрывы и горение...

А как же  Ландау?

Хомка сравнивает себя  с Ландау?
Так Ландау в отличие от хомки не писал путеводители по музеям для детей, называя это энциклопедией.