Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
04 сентября 2026 года, 17:29:07

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  У Премудрого Домециуса
| | |-+  Святая Октавия
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 Печать
Автор Тема: Святая Октавия  (прочитано 10289 раз)
Filin
Стратег, а не тактик
Граф
****

Карма: 49
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 416


Мы рождены, чтоб сказку портить болью.


просмотр профиля
Re:Святая Октавия
« Ответить #15 было: 29 июня 2004 года, 13:14:24 »

Цитата
Ну. если Катари знала об "особенностях" подарков Дорака, то боться ей было особенно нечего: "Предупреждён - значит вооружён".
А она испугалась - значит испугалась чего-то другого
Не испугалась же Катари того, что ее канонизируют. Улыбка Смерть во время родов ей кажется не грозит. Скорее всего Дорак намекал на ее половую жизнь.
Авторизирован

Лишь  одна звезда светила
В напряженной тишине
И, хихикая, язвила
И подмигивала мне.
Telmar
Барон
***

Карма: 5
Offline Offline

сообщений: 224



просмотр профиля
Re:Святая Октавия
« Ответить #16 было: 29 июня 2004 года, 13:22:33 »

А она испугалась - значит испугалась чего-то другого

Возможно, все дело в биографии Святой Октавии, которой мы пока еще не знаем?
Авторизирован

"Будет очень трудно, не все дойдут до вершины... кто-то сорвется в пропасть... кто-то замерзнет в снегах... Но те, кто дойдут - позавидуют недошедшим."
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re:Святая Октавия
« Ответить #17 было: 29 июня 2004 года, 13:26:14 »

Ну кто ж мог предположить, что святых Октавий больше чем одна  Улыбка

Любой, кто знает, как идет процесс.  Язык Язык Язык
Прикинь,  сколько святых Марий, Александров,  Сергиев, Елен...
Надеюсь, вы не думаете, что Александр Невский был первым и единственным обладателем этого имени? Или Сергий Радонежский?

Нарекали  младенца в честь уже имеющегося святого, потом, если скаладывалась соответствующим образом судьба,  канонизировали.

Если же церковь расделялась, то ранние святые оставались "общими", а последующие у каждого были свои. Так у католиков и православных первохристианские святые общие, а дальше - уж извините, врозь. У нас, хвала Леворукому, святого Томаса Мора нет, а им можн опозавидовать. что у них нет святого Николая Романова.

То же и в Талиге.
Алан был назван в честь эсператистского святого Алана, Октавия - в честь эсператистской святой, Фабиан  - в честь эсператистского святого.

Затем Франциск реформировал церковь на доставшейся ему территории и спешно начал создавать "своих" святых, начав с горячо любимой жены и спасителя единственного сына.  

Эсператисты, наоборот, причислили к лику святых тех, кто сопротивлялся узурпатору-раскольнику или погиб по его вине. Так появились  новые святые Алан и Эрнани.

Но это не дезавуировало одноименных старых святых, стоявших у возникновения религии. Так что икона святой Октавии, в честь которой была названа  будущая жена Франциска,  "правомочна" на территории Талига, хоть и не столь почитаема, чем  официальная  "покровительница  королев Талига". Ее изображение   запросто могут дарить, а вот "святой Алан" это извините,  для олларианца он не святой, а преступник и убийца.
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
wayfarer
Граф
****

Карма: 42
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 262

Улыбайтесь!

87104821
просмотр профиля WWW E-mail
Re:Святая Октавия
« Ответить #18 было: 30 июня 2004 года, 02:47:34 »

Про святых в христианской церкви мне хорошо известно, к православным святцам обращаюсь регулярно (чтобы не дай Бог не забыть поздравить кого-либо из своих друзей), и сколько раз у меня именин в году тоже естественно знаю  Улыбка.
Просто даже не мог предположить, что в Кэртиане такая же ситуация. И не было никаких предпосылок из прочитанного, что одноименных святых несколько Улыбка. Их вообще то упоминается всего ничего: святой Алан, святая Октавия, святой Франциск, святой Фабиан, быть может Танкред, вот вроде и всё.
Авторизирован

Quod petis est nusquam.
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re:Святая Октавия
« Ответить #19 было: 30 июня 2004 года, 02:53:50 »

Ну это ж очевидно. Прежде чем стать святым, надо родитьс я и получить имя.
Олларианство сменило эсператизм, но все остались при своих именах, очевидно, что имена эти  были даны не на пустом месте а в честь эсператистских святых. Аналогия с нашим миром совершенно очевидна, да и имена те же, что и на земле.  

Вот если б там появился святой Абмардюк или святая Поманда, можно было решить, что они уникальны, но мне больше нравится пользоваться привычными человеческими именами.  
Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
krinhild
Личный нобиль
*

Карма: 4
Offline Offline

сообщений: 16


Я - ламер!


просмотр профиля
Re:Святая Октавия
« Ответить #20 было: 20 января 2005 года, 18:31:44 »

честно говоря, не знаю куда это писать: в тему про Рокэ или в тему про Октавию. Авось, заметят и здесь.
где-то когда-то на форуме весьма настойчиво аргументировали точку зрения о том, что слова из жизнеописания святой Октавии о человеке с "глазами цвето небесного", который "простит непрощаемое" относятся к Рокэ. Меня же давно мучает подозрение, что Франциск, якобы бывший первым составителем оного Жития, имел в виду их совместного сына - Октавия. У него тоже имелись "очи цвета небесного", да и на портрете он изображен в белом - с намеком на всепрощение и милосердие.

Авторизирован
Alvar
Барон
***

Карма: 21
Offline Offline

сообщений: 189



просмотр профиля
Re:Святая Октавия
« Ответить #21 было: 20 января 2005 года, 23:49:17 »

И не было никаких предпосылок из прочитанного, что одноименных святых несколько Улыбка.

Как это не было, КНК-2 стр.214 (переговоры Дорака и Онорэ) Там ясно показано, что помимо Октавии Алва/Оллар есть эсператистская святая Октавия Агарская.
Авторизирован

С уважением к собеседникам
Tate
Граф
****

Карма: 85
Offline Offline

сообщений: 456


Есть тень у света, ночь у дня, у серпа - колос.


просмотр профиля
Re:Святая Октавия
« Ответить #22 было: 21 января 2005 года, 16:04:36 »

мда,чтобы разгадать реакцию Катари  остается только монетку подкинуть. либо реакция на намек по поводу собственной "псевдо-святости",либо лицемерное восхищение подарком,либо удивление по поводу какой-то излишней (для королевы) осведомленности Дорака о ее юных годах.
Авторизирован

Вы когда-нибудь думали, что вот сейчас, в эту самую минуту, где-то в портовом городе, может быть на каком-нибудь острове, всходит на корабль - тот, кого вы могли бы любить?..
М.Цветаева
Val
Герцог
*****

Карма: 316
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1621



просмотр профиля
Re:Святая Октавия
« Ответить #23 было: 21 января 2005 года, 16:07:24 »

А мне кажется это был красиво срежиссированный Катариной спектакль для всех находившихся в комнате Глазки вверх Подмигивание
Авторизирован

Оставайтесь, ребята, людьми, становясь моряками
Становясь капитаном, храните матроса в себе...
(В.Высоцкий)

Если я когда-нибудь утону, то я всплыву вверх по течению (В.Высоцкий)
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1684
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3043


Я ЗДЕСЬ!


просмотр профиля E-mail
Re:Святая Октавия
« Ответить #24 было: 21 января 2005 года, 17:15:29 »

Да, ее величество Катарина, бесспорно, незаурядная актриса.
КАТАРИНЕ - "ОСКАРА"!!!
(обалдев): ну я, однако, и сказанула....  Язык
Авторизирован

... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
Oxotnik
Граф
****

Карма: 44
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 364


Квакая фигня!

288531135
просмотр профиля
Re: Святая Октавия
« Ответить #25 было: 11 июля 2005 года, 10:47:22 »

Кхм....
Так ведь если верить "Талигойской Балладе", то Октавия умерла как только получила известие о смерти Рамиро, или я опять что-то путаю... Грусть Хех
Авторизирован

Oxotnik
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1684
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3043


Я ЗДЕСЬ!


просмотр профиля E-mail
Re: Святая Октавия
« Ответить #26 было: 11 июля 2005 года, 11:35:32 »

Кхм....
Так ведь если верить "Талигойской Балладе", то Октавия умерла как только получила известие о смерти Рамиро, или я опять что-то путаю... Грусть Хех

Опять. Потому что стать королевой посмертно и посмертно же родить Франциску сына - это даже для ну очень святой Октавии было бы многовато.  Подмигивание Язык Подмигивание
Авторизирован

... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
Инэйлэ
Герцог
*****

Карма: 27
Offline Offline

сообщений: 715


Vivos voco, mortios plango, fulgura frango.

270032597
просмотр профиля E-mail
Re: Святая Октавия
« Ответить #27 было: 12 июля 2005 года, 10:35:08 »

Кхм....
Так ведь если верить "Талигойской Балладе", то Октавия умерла как только получила известие о смерти Рамиро, или я опять что-то путаю... Грусть Хех
Революция в кэртианской некромантии, да и только...  Смех Смех Смех
Слово "умерла" использовано в переносном смысле...
Авторизирован

Что там, за ветхой занавеской Тьмы?
В гаданиях запутались умы.
Когда же с треском рухнет занавеска,
Увидим все, как заблуждались мы.
                                                            Омар Хайам

Член русского фан-клуба Шорра Кана
Riana
Беседующая со словарем
Герцог
*****

Карма: 587
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 527


Не искушай меня без нужды...


просмотр профиля
Re: Святая Октавия
« Ответить #28 было: 12 июля 2005 года, 16:23:11 »

Хм, а случайно святого Рокэ в Олларии не было?  Улыбка. Ну хотя бы местнопочитаемого?
Кстати, а в честь кого сам ПМ получил имя?
Если была бы такая икона - тот еще  получился  бы подарочек.  Язык
Авторизирован

Over the hills and far away...
Ela
Отставной козы барабанщик
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1684
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3043


Я ЗДЕСЬ!


просмотр профиля E-mail
Re: Святая Октавия
« Ответить #29 было: 12 июля 2005 года, 16:25:36 »

Ну, раз есть имя, то и святой быть должОн.  Язык
Но - икона святаго Рокэ Кэналлийского... мр-р-рр...  Язык Язык Язык
Авторизирован

... вы уверены, что я это всерьез? Нет, вы действительно уверены? Тогда расслабьтесь и смените стойку - прежняя вам больше не понадобится!
Страницы: 1 [2] 3 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!