А чукча в чуме ждет "Рассвета"... - II

[фок Гюнце]

фон Гюнце
Вы не можете так воспринимать данную фразу, потому что вы её обсуждаете в рамках форума Веры Камши.

Разговор приобрел сюрреалистический оттенок.
Вначале человек громовещательно объявил, что "автор не смог завершить"
Будучи пойманным с поличным, он начал юлить и изворачиваться, заявляя, что фраза "автор не мог завершить" должна пониматься как "издательство решило разделить"
А теперь мы видим феерическое заявление, что первая фраза воспринимается не равносильно второй лишь потому, что разговор идет на форуме В.В.Камши.
Нет, дорогой.  Ваше первоначальное высказывание не совпадает с Вашими попытками его интерпретировать ни в одном месте, где люди владеют русским языком. Возможно, в пределах любимого Вами фантлаба среди Ваших собратьев эта уловка и прошла бы - среди тамошних сидельцев встречаются люди, с логикой, разумом, а подчас, элементарной моралью знакомые понаслышке. Но здесь не фантлаб, и высказывания о том, что фраза "автор не смог завершить" равносильна фразе "издательство решило разделить" воспринимаются в лучшем случае, как анекдот, а в лучшем - как неуклюжие попытки выкрутиться со стороны пойманного за язык лжеца.

Так что, простите, Ваши пояснения ничего не поясняют. Пояснение, что фраза "Автору не удалось закончить" означала "издательство решило разделить" лживо, пояснение, что фраза "автор не выполнил обещаний" подразумевало "автор ввел в заюлуждение", а означала, что автор написал слишком много, тоже выглядит, скажем так, неискренним.

Я не пояснял такого, поэтому лживым это быть не может. "она не смогла закончил" не подразумевала "издательство решило разделить", на момент поста не было такой информации.
.

То есть, Ваша новая линия обороны подразумевает, что Ваша фраза "Она на смогла закончить" была ложью?
Ну, тогда остается дождаться, когда Вы заявитесь на свой фантлаб и, как положено приличному человеку, в той же самой теме честно и столь же громогласно объявите, что Вы солгали, и что Ваш пост про "автора, который не смог закончить" был "частным случаем так называемого вранья"
Ну, а заодно - буду ждать, что Вы там же и столь же громко дезавуируете Ваши россказни о том, какой Вы широко осведомленный в издательских делах субъект - раз уж Вы здесь прямо говорите, что информации не имели, а болтать на фантлабе - болтали.

А про "заблуждения" и "слишком много написал" я не совсем понимаю с чем вы не согласны. Вы не видите разницы между трилогией и десятикнижием? По мне так вы лукавите.

Я вижу разницу между реальностью (автор поделился предварительными планами) - и фантлабовскими злобными воплями: "автор нарушил обещания".
И эта разница Ваши высказывания весьма ярко характеризует.

[Dark Andrew]

Я прошу прощения у модератора, но оставлять подобное без ответа не могу никак.

Уважаемый фок Гюнце. Я скажу кратко. Мне глубоко фиолетово, что и как неправильно поняли лично вы. Моё сообщение о том, что Камша так и не выпустила "Рассвет", а следующей книгой будет "Полночь" было:
 1. Правдой
 2. Проверенной информацией
Я его сформулировал так, как считаю верным (а я считаю верным, что Камша очередной раз не закончила цикл и буду так считать, пока в плане издательства не появится "Рассвет"), с той эмоциональной окраской, какую я считаю правильной. И впредь (если не дай бог после "Полуночи" появится "Перед рассветом") я буду писать точно также - правду + свою оценку происходящему. Если вы меня поймёте неправильно, как не поняли сейчас, я это переживу. А на Фантлабе (если вы посмотрите тему, то увидите), меня все поняли совершенно правильно, именно то, что я и хотел сказать своим сообщением.

PS хватить приписывать мне то, что я не писал ни разу:

фраза "автор не смог завершить" равносильна фразе "издательство решило разделить"

Это ваша выдумка, которую вы повторяете уже не первый раз. Я писал "Она не смогла завершить!" = "Она так и не смогла очередной раз выпустить последний том цикла". Разница, очевидна.

PSS

раз уж Вы здесь прямо говорите, что информации не имели, а болтать на фантлабе - болтали

Вы уверены, что с логикой и разумом дружите? Точно? Как же я не имея информации сумел написать название следующего тома до того, как его автор анонсировал?

PSSS Кстати говоря, то, что томов будет ещё два пока только сама Вера Камша написала. Но она же писала ранее в 2011

в "СВС-Закат" чуть больше семисот страниц, а "Рассвет" даже чуть больше.

а сейчас уже только про "Полночь":

В присланном мне макете первого тома чуть больше 500 страниц (без приложений)

Так что до "Рассвета" ещё надо дожить...

[Волчара]

"Полночь" в этом году мы вряд ли увидим. Выпускать ее к новогодним скидкам никто не будет, а осенью ожидать -- слишком оптимистично.

[Dolorous Malc]

Моё сообщение о том, что Камша так и не выпустила "Рассвет", а следующей книгой будет "Полночь" было:
 1. Правдой
 2. Проверенной информацией

Всё-таки не до конца проверенной, согласитесь.
Я ни в коей мере не желаю солидаризироваться с людьми, которые обвинили Вас во лжи (и, пожалуй, даже принесу извинения за то, что на форуме, который я считаю родным, Вас встретили столь неадекватно зло) - но не могу отделаться от мысли, что Вы излишне поторопились опубликовать ту новость в том виде. На мой взгляд, следовало бы с самого начала вникнуть чуть глубже, выяснить, что речь идёт о разделении готовой книги издательством, и только потом писать.

(Надеюсь, что в этом посте я вышел за пределы того замкнутого круга, против которого Хранители нас недвусмысленно предупреждали.)

[фок Гюнце]

Я прошу прощения у модератора, но оставлять подобное без ответа не могу никак.

Уважаемый фон Гюнце. Я скажу кратко. Мне глубоко фиолетово что и как неправильно поняли лично вы.

Я Вас понимаю. Вы проврались. По-фантлабовски. Брякнули, что "автор не смогла закончить".
Оказалось, это было вульгарной ложью. Не "автор не могла", а "издательство приняло решение".  А Вы, много и охотно разглагольствоваший о собственной осведомленности в издательских делах, об этом - ни сном, ни духом.
Вас на Вашей лжи поймали. Вам приходится выворачиваться и говорить, что Вы-де не то сказали, и Вас-де не так поняли. И Вам-де безразлично, как Вас поняли.
Вас, голубчик поняли, как надо. Именно так, как Вы на своем фанлабе сказали. И прекрасно поняли, что эта фантлабовская болтовня была злобной ложью.  И проблема тут - не в моем понимании Ваших весьма недвусмысленных слов, а в том том, что Вы их сказали.
Только вот, вместо того чтобы тихонько промолчать, Вы врать продолжаете. Вот пример:

 Моё сообщение о том, что Камша таки не выпустила "Рассвет", а следующей книгой будет "Полночь"

Вы врете. Ибо Ваше сообщение звучало "автор не смогла".
То есть, Вы продолжаете...

было:
 1. Правдой

Не "правдой", а проявлением дремучего невежества со стороны "осведомленного человека", которому невдомек, что книги выпускают не авторы, а издательства.
в сочетании с Вашей предыдущей ложью ситуация выглядит однозначно.

(а я считаю верным, что Камша очередной раз не закончила цикл и буду так считать, пока в плане издательства не появится "Рассвет"

Лгунишка и болтунишка может сколько угодно распинаться, настаивая на том, что он вправе так считать.
Только ему стоило бы перечитывать собственные слова, что я Вам уже рекомендовал - а то Вы уже проговорились что болтали, информации о решении издательства тогда не имея, а теперь, видимо, забыли свои слова...

я буду писать точно также - правду + свою оценку происходящему.

Ну, что такое "правда" в Вашем особенно гибком понимании - это мы уже поняли. Это - то, что Вы считаете, даже если оно не соответствует действительности или не подтверждается фактами.
Ну, Вы далеко пойдете с таким пониманием правды. Удачи на фантлабе - там подобного добра достаточно!

Это ваша выдумка, которую вы повторяете уже не первый раз. Я писал "Она не смогла завершить!" = "Она так и не смогла очередной раз выпустить последний том цикла". Разница, очевидна.

Да.. общего во фразах, между которыми Вы теперь неуклюже поставили знак равенства - нисколько...

PSS

раз уж Вы здесь прямо говорите, что информации не имели, а болтать на фантлабе - болтали

Вы уверены, что вы логикой и разумом дружите? Точно? Как же я не имея информации сумел написать название следующего тома до того, как его автор анонсировал?

Не знаю и знать не желаю..
Но о том, что Вы не знали о решении издательства, сказали Вы сами. За язык Вас не тянул никто.
То, что Вы вообще не знаете, что книги издают не писатели, а издательства, Вы только что объявили. При всех.
Ну, а то, что Вы - очень осведомленный в издательских делах человек, Вы объявляли  при каждом удобном и неудобном случае...

[EXE-Q-THOR]

Так... Я последний раз призываю ВСЕХ без исключения оставить дискуссию о высказанных  на фатлабе предсказаниях и их значении до факта выхода второго тома.
Поверьте, мне есть что сказать. Мне хотелось, быть может, сделать это. Но, я временно сознательно отхожу от этой дискуссии.
размышления на тему когда и как выйдут тома - пожалуйста,  никто не запрещает, только желательно с обоснованиями своих мыслей.
Надеюсь на ваше понимание.

[Dark Andrew]

Да забанит меня модератор, но фок Гюнце, вы - дурак, не умеющий читать написанное и придумывающий заговоры там, где не было ничего, кроме информирования.

Моя информация - от издательства. В плане был не "Рассвет", а "Полночь" и именно это я написал. Глубоко по барабану, кто разбил "Рассвет", но он был разбит и информации о "Рассвете" нет, есть только о "Полночи". И да "она не смогла завершить" - именно так, потому что вместо "Рассвета" вышла "Полночь". И да, вы дурак, потому что считаете, что эта информация для меня чем-то отличается от любой другой, связанной с книгами.
Есть несколько затянутых автором или издательством циклов, и вот точно как над очередным обещанным финалом Этерны точно также смеются, скажем над обещаниями выпустить Кука летом или "Добрые знамения" осенью. Это одинаково смешно нереальные, с учётом того, что было прежде, вещи и именно так к ним все и относятся.
И я как обычно выложил новость о том, что будет очередной не финал, и как обычно над этим посмеялся. И выложил тут же ещё пару новостей, потому что на Камше свет клином не сошёлся. Вы же в теории заговора и своей глупости приписываете мне осознанное враньё, да ещё с целью видимо поглумиться лично над вами.
В общем, всё. На этом я из дискуссии выхожу.

PS план был на октябрь.

[фок Гюнце]

Непосредственно от издательства человек, не знавший, что издательство разделило книгу на две, получил информацию о том, что книги издают не издательства, а авторы...
Я же говорю, сюрреализм...
Хамить, любезнейший,  не надо в Интернете. Врать не надо в Интернете. Тогда сможете за человека сойти.
А если не можете обойтись без вранья и хамства - так сидите на фантлабе и не вылезайте оттуда...

[Уленшпигель]

Да забанит меня модератор, но фок Гюнце, вы - дурак, не умеющий читать написанное и придумывающий заговоры там, где не было ничего, кроме информирования.

И что это было?

[фок Гюнце]

А ничего. Крик больного самолюбия.
Я бы сказал - совести, но это прозвучало бы забавно...

[Dark Andrew]

фок Гюнце
Из нас двоих ложью и выдумками занимаетесь лишь вы. Если бы вас интересовала истина, то ещё ладно. Но вам истина не интересна, вам интересно оскорбить собеседника, приписав ему то, что он не говорил, а потом в этих словах обвинить. Собственно, вы знатный тролль, и я повёлся на ваши глупые провокации. Повёлся зря. Как тролль вы мастер, снимаю шляпу. Зануда вы тоже мастерский, тоже снимаю шляпу, я так не умею.

Проигнорировать, что название тома я назвал и обвинить меня в том, что я ничего не знал и врал - это было сильное решение. Ну что сказать, прощайте, собственно, все кто читал этот диалог чётко видели ключевое - чтобы там вы не придумывали, а исходная информация была правдой - "Рассвет" так и не выходит, вместо него выходит "Полночь", а значит цикл так и остаётся незаконченным ещё немалое время.

[EXE-Q-THOR]

Тема временно закрыта. Возможно, будет открыта, возможно - нет.
С учетом предыдущих обстоятельств временно не выносятся дисциплинарные меры.
Возможно, они будут внесены по решению Хранителей.
Создана временная тема http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=16027, которая может стать перманентной по решению Хранителей.