Страницы: [1] 2 3 ... 5
|
|
|
Автор
|
Тема: Столетняя война России (прочитано 43294 раз)
|
Чак-Чак
Личный нобиль
Карма: -5
Offline
сообщений: 33
Я не изменил(а) свой профиль!
|
О Столетней русско-литовской войне 1512-1634 гг. и её влиянии на дальнейшую отечественную историю
Все вы, естественно, слышали о Великой Столетней войне, которая протекала на территории Французского королевства в 1337-1453 годах, и которая, по мнению большинства профильных специалистов, оказала очень большое влияние на историю Франции и Англии, да и всей Западной Европы.
Так вот, в истории России тоже была Великая война, аналогичная западноевропейской не только по общей продолжительности, но и по последствиям, которые она имела для судьбы нашей страны. Это русско-литовская война 1512-1634 гг. Правда, изучается она у нас не как один военно-политический конфликт протяжённостью 122 года, а как четыре отдельные, не связанные друг с другом, войны.
В принципе, в этом нет ничего удивительного. Правило: «Лицом к лицу - лица не увидать, большое видится на расстоянии!» - действует не только в литературе. На Западе до 1820-х годов практически все тамошние историки рассматривали события 1337-1453 гг. как четыре отдельных военных столкновения. Впервые о том, что все компании этого 116-летнего периода нужно изучать как единое целое, речь зашла лишь в 1828 году, да и то не в фундаментальных трудах, а в лекциях одного из парижских профессоров. Общеупотребимым же термин «столетняя война» во Франции стал лишь к 1855-му году. После чего это понятие настолько укрепилось и в национальном сознании французов, и в мировой исторической науке, что сейчас без него не обходится ни один учебник по европейской истории соответствующего периода.
И потому я не буду напоминать о ходе Столетней войны между Англией и Францией - он и без того всем хорошо известен по школьным учебникам, а лучше вкратце остановлюсь на основных этапах Великой восточноевропейской войны, в которой участвовала Россия. При этом особое внимание буду уделять не походам и сражениям (о них наши российские учебники как раз упоминают), а заключённым в промежутках между ними перемириям:
Итак, краткая хронология:
Первый этап: Смоленские походы Василия III (1512-1520гг.) 1512 год – начало войны. Смоленские походы, первые успехи, взятие Смоленска. Битва при Орше, поражение русской армии.
Переговоры о мире при посредничестве Германского императора. 2 сентября 1520 года – первое перемирие (формально на шесть лет), но почти сразу же начались новые переговоры. К концу 1522 года – заключили новое перемирие на 5 лет. Следующие договоры о перемирии заключались 25 декабря 1526 года (с 1527 года сроком на шесть лет) и 24 марта 1532 года (сроком на 1 год). Нового перемирия правительство Елены Глинской заключать не стало, и летом 1534 года боевые действия возобновились. До середины 1536 года война шла с переменным успехом, а затем начались новые переговоры. 18 февраля 1537 года было заключено очередное перемирие, сроком на 5 лет (начиная с 25 марта 1537 года). 25 марта 1542 года (день в день) подписали соглашение о продлении перемирия сроком на 7 лет. 13 февраля 1549 года перемирие было продлено ещё на пять лет. Затем 12 сентября 1552 года было подписано новое перемирие на два года со вступлением его в силу с 25 марта 1554 года, а 7 февраля 1556 года – очередное соглашение, по которому это перемирие продлевалось с 25 марта 1556 года ещё на семь лет.
Второй этап: Ливонская война Ивана Грозного (1561-1582гг.)
Ещё до истечения сроков последнего из заключённых перемирий в 1561 году литовские войска гетмана Радзивилла начинают боевые действия против русских в Ливонии. Иван Грозный не замедлил ответить. В феврале 1563 году русские войска берут Полоцк.
В марте 1563 года подписано новое перемирие сроком до 6 декабря 1563 года. После чего в 1564 году боевые действия возобновились. Стороны обменялись чувствительными ударами, после чего осенью 1565 года начались мирные переговоры, затянувшиеся на 4 года. В 1569 году между Литвой и Польшей была заключена Люблинская уния. Новое государство – Речь Посполитая (сокращённо – Польша) – выступило преемницей Великого княжества Литовского. Таким образом литовско-русская война стала польско-русской. Но начался этот этап не с боевых действий, а с мирных переговоров. 22 июня 1570 года польские послы подписали в Москве новое перемирие сроком на три года (с момента ратификации его в Варшаве, которая состоялась 2 мая 1571 года). Затем 7 июня 1572 года умер Сигизмунд II Август, и в Польше началась такая неразбериха с выборами, что до восшествия на престол в 1576 году Стефана Батория панам было не до войны с Москвой. Иван Грозный, до последнего момента считавшийся одним из претендентов на польский престол, о войне тоже не помышлял. Таким образом, «де юре» давно истекшее перемирие фактически соблюдалось сторонами до самого конца 1576 года. Лишь в январе 1577 года русская армия вторглась в Северную Ливонию и осадила Ревель. Боевые действия возобновились. В январе 1578 года в Москве было подписано новое перемирие сроком на три года (считая с 25 марта 1578 года). Однако король Стефан не собирался его выполнять. Наняв в Чехии и Германии несколько полков пехоты и закупив в Западной Европе лучшие по тем временам пушки, в июне 1579 года польский король прислал к царю Ивану гонца с объявлением о возобновлении военных действий. Польские войска овладели Полоцком, Великими Луками, пытались штурмовать Псков. Но гарнизон крепости отбил все атаки. Деньги у Батория закончились, и он решил мириться.
6 января 1582 года заключён Ям-Запольский договор о перемирии сроком на 10 лет. Россия отказалась от всех своих владений в Прибалтике, а также уступила Польше Полоцк с уездом. Но Стефан Баторий и его советники рассматривали этот договор лишь как временную передышку. Польское правительство усиленно искало средства для продолжения войны. Ничего в этом вопросе не изменили ни смерть Батория, ни избрание на трон Сигизмунда. И только когда в 1589-90 гг. войска Крымского хана принялись совершать набеги на земли Речи Посполитой, настроение в Варшаве резко переменилось. В начале 1591 года между Россией и Польшей был заключён новый договор о 12-летнем перемирии. Затем ещё до окончания его срока правительство Бориса Годунова подписало в 1601 году новое соглашение о 20-летнем перемирии.
Третий этап: Войны Смутного времени (1604-1618гг.)
Перемирие нарушили поляки. Сначала фактически – поддержав в 1604 году Лжедмитрия, а затем – и «де юре», когда королевская польская армия в 1611 году захватила Смоленск, а потом в 1617 году пришла штурмовать Москву. Однако боевые действия закончились для польского короля не так удачно, как ему бы хотелось.
По Деулинскому перемирию от 1 декабря 1618 года (подписано сроком на 14,5 лет) Польша получала существенные территориальные приращения (Смоленскую, Черниговскую и Новгород-Северскую земли), но Россия сохранила самостоятельность.
Четвёртый этап: Попытка Михаила Романова вернуть Смоленск (1632-1634гг.)
После смерти в 1632 году короля Сигизмунда III, русское правительство возобновило военные действия. Начались они очень удачно – войска Михаила Борисовича Шеина взяли около 20 городов и осадили Смоленск. Однако осада затянулась. За те 8 месяцев, что русская армия топталась у Смоленска, полякам удалось не только собрать силы для контрнаступления, но и перетянуть на свою сторону крымского хана. Согласованные удары с юга и запада ослабленная 120-летней войной Россия отбить не смогла. Шеину пришлось капитулировать, оставив врагу знамёна, пушки и обоз.
4 июля 1634 года на реке Поляновке близ Вязьмы Россия подписала «вечный мир» с Речью Посполитой. Война, длившаяся без малого 122 года, на этом закончилась.
«Этот мир был в своё время событием чрезвычайно важным, - писал о Поляновском договоре в монографии «Старый спор. Последние годы Речи Посполитой» Н.И. Костомаров, – потому что собственно мира у Москвы с Польшей не было со времени Ивана III.»
Костомаров чуть-чуть неточен в деталях – в годы правления Василия III был четырёхлетний период мира с Литвой (договор о мире заключённый 8 октября 1508 года действовал до самой осени 1512 года). Однако в целом один из величайших отечественных историков не ошибается – все государи Московские от Василия III и до Михаила Романова участвовали в непрерывной 122-летней войне вначале с Литвой, а затем и с её правопреемницей - Речью Посполитой.
Попутно заметим, что формально боевые действия велись лишь неполных 40 лет, а в течение 80 с лишним лет царили перемирия. Однако фактически военные схватки не прекращались и в «перемирные» времена. Так, к примеру, широко известный эпизод со штурмом в 1612 году Москвы земским ополчением Минина и Пожарского формально относился ко времени действия заключённого в 1601 году 20-летнего перемирия, и обе стороны всё время сражения усиленно делали вид, что договор эти их действия совсем даже не нарушают…
Но и в западноевропейской Столетней войне не все 116 лет кипели бои. Там воюющие стороны в 1360 году заключили между собой мирный договор, и он не нарушался целых 9 лет (вплоть до 1369 года). Так что здесь если и можно придраться к общей длительности одной из двух 100-летних войн, то только к западноевропейской.
(продолжение см. ниже)
|
|
« Последняя правка: 10 августа 2012 года, 18:13:05 от Чак-Чак »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Чак-Чак
Личный нобиль
Карма: -5
Offline
сообщений: 33
Я не изменил(а) свой профиль!
|
(продолжение предыдущего поста)
Рассмотрим теперь схожие черты двух вековых конфликтов.
1. Обе Великие войны начались как династические: в западноевропейской за корону Франции спорили Валуа и Плантагенеты, у нас за наследие Киевской Руси Рюриковичи конфликтовали с Гедиминовичами. 2. В обоих случаях в катастрофической для родной страны ситуации судьбу в собственные руки брал сам народ, выдвигая из своей среды «смешанную пару вождей»: аристократа и простолюдина (во Франции – Жанна д’Арк и Жиль де Рэ, у нас – Минин и Пожарский). 3. В обоих случаях страны, на территории которых шла война, после заключения мира медленно, но неотвратимо двинулись в сторону абсолютизма. 4. В обоих случаях «самый абсолютный из монархов» пришёл к власти через 190 лет после окончания Великой войны (во Франции – Людовик XIV, у нас – Николай I). 5. В обеих странах в результате Великой войны произошло закрепощение крестьян, и в обоих случаях в ход войны вплетались мощнейшие крестьянские войны (во Франции – Жакерия, у нас – крестьянская война Болотникова), направленные против этого закрепощения. 6. В обоих случаях через шесть-семь десятков лет после окончания царствования «самого абсолютного из монархов» произошли Великие (и кровавые) революции (а разница в сроках легко объясняется ускорением из-за неудач в Первой Мировой у нас и замедлением из-за того, что большая часть французских революционеров 7 лет сражались за свободу США у них). 7. В обоих случаях вскоре после Великой революции наступила фактическая реставрация монархии под новым названием (у них – первый консул, а затем император, у нас – генсек). 8. В обоих случаях через 70-75 лет после реставрации происходит «повторная демократизация» - ликвидируется последняя из монархий.
И вот теперь (после этой череды совпадений) у нас есть чуть больше полутора последних столетий французской истории, которые можно внимательно и подробно изучить. А изучив, попытаться понять – какие перспективы (светлые и не очень) ждут нашу страну в будущем.
Не исключено, что в результате этих размышлений и исследований у нас появится инструмент для того, чтобы способствовать быстрейшему приходу будущих успехов и сопротивляться негативным тенденциям, которые угрожают России. Возможно, даже удастся получить какие-либо политические рецепты, позволяющие обойти ямы, в которые сваливалась на своём пути Франция. А не выйдет, так хотя бы - где-то смягчить падение, а где-то спрямить путь.
|
|
« Последняя правка: 09 августа 2012 года, 21:06:44 от Чак-Чак »
|
Авторизирован
|
|
|
|
PVL
|
Я тут вот усиленно пытаюсь понять - почему автор валит в одну кучу войны до 1569 и после 1569 года, с другой стороны, не упоминая о столкновениях 13-15 веков, а с другой - не включает сюда войны после 1634. Если мы рассматриваем только Литву - то рассмотрение должно идти до Ливонской войны включительно. Если также рассматривается и период унии - то вообще до 1795.
|
|
|
Авторизирован
|
Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию, Внесите изменения в вашу Конституцию, А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы, Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы
хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
|
|
|
Чак-Чак
Личный нобиль
Карма: -5
Offline
сообщений: 33
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Я тут вот усиленно пытаюсь понять - почему автор валит в одну кучу войны до 1569 и после 1569 года, с другой стороны, не упоминая о столкновениях 13-15 веков, а с другой - не включает сюда войны после 1634. Если мы рассматриваем только Литву - то рассмотрение должно идти до Ливонской войны включительно. Если также рассматривается и период унии - то вообще до 1795.
Я рассматриваю ВОЙНУ, которую вела Россия. Одну-единственную. До 1512 и после 1634 года были другие войны. Пусть и с тем же самым противником. Что же касается разбиения единой войны на до и после унии, то уния это была не первая, а очередная. И к 1512 году два государства (Польша и Литва) уже состояли в унии, только в менее "жёсткой".
|
|
« Последняя правка: 09 августа 2012 года, 21:27:21 от Чак-Чак »
|
Авторизирован
|
|
|
|
PVL
|
Я тут вот усиленно пытаюсь понять - почему автор валит в одну кучу войны до 1569 и после 1569 года, с другой стороны, не упоминая о столкновениях 13-15 веков, а с другой - не включает сюда войны после 1634. Если мы рассматриваем только Литву - то рассмотрение должно идти до Ливонской войны включительно. Если также рассматривается и период унии - то вообще до 1795.
Это бывает. Но вот мир в Бретиньи, в Вашей трактовке, разбивает Столетнюю войну на две. Я рассматриваю ВОЙНУ, которую вела Россия. Одну-единственную. До 1512 и после 1634 года были другие войны. Пусть и с тем же самым противником. Что же касается разбиения единой войны на до и после унии, то уния это была не первая, а очередная. И к 1512 году два государства (Польша и Литва) уже состояли в унии, только в менее "жёсткой".
|
|
|
Авторизирован
|
Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию, Внесите изменения в вашу Конституцию, А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы, Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы
хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
|
|
|
Чак-Чак
Личный нобиль
Карма: -5
Offline
сообщений: 33
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Это бывает. Но вот мир в Бретиньи, в Вашей трактовке, разбивает Столетнюю войну на две.
Да, был такой мир! Вы не согласны? А где тот мир, который разбивает на две единую войну 1512-1634 годов? Вы его можете представить на всеобщее обозрение?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Змей
|
Обе Великие войны начались как династические: в западноевропейской за корону Франции спорили Валуа и Плантагенеты, у нас за наследие Киевской Руси Рюриковичи конфликтовали с Гедиминовичами.Столетняя война началась и продолжалась из-за спора вокруг престола Франции. В 1500 году Василий III желал захватить престол Литвы, или Казимир IV Московии? И почему выпала война 1487—1494 гг.? В обоих случаях страны, на территории которых шла война, после заключения мира медленно, но неотвратимо двинулись в сторону абсолютизма. Это вы про Ржечь Посполиту?
|
|
« Последняя правка: 09 августа 2012 года, 21:47:56 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Чак-Чак
Личный нобиль
Карма: -5
Offline
сообщений: 33
Я не изменил(а) свой профиль!
|
1. Столетняя война началась и продолжалась из-за спора вокруг престола Франции. В 1500 году Василий III желал захватить престол Литвы, или Казимир IV Московии? Где у меня написано о 1500-м годе? Пальчиком ткните, пожалуйста... 2. Почему выпала война 1487—1494 гг.? Вы желаете об этом поговорить? Говорите: кто с кем, где, когда... Потому как в это время на планете Земля шло довольно много войн. Это если не считать того МЕЛКОГО ФАКТА, что в период 1512-1634 она даже чисто арифметически не попадает... Это вы про Ржечь Посполиту? А англо-французская Столетняя война шла там? Ну-ну... Этому столику больше не наливать!
|
|
« Последняя правка: 09 августа 2012 года, 21:54:17 от Чак-Чак »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Змей
|
Где у меня написано о 1500-м годе? Пальчиком ткните, пожалуйста... Обшибся. Тогда ответьте, на каком основании выведены из общего ряда войны 1487-1494, 1500-1503 и 1507-1508 гг.
Вы желаете об этом поговорить? Говорите: кто с кем, где, когда... Потому как в это время на планете Земля шло довольно много войн. Я желаю узнать, что произошло в 1512 году, что вы начали отчет с него? Василий III возжелал престола Сигизмунда I?
А англо-французская Столетняя война шла там? Ну-ну..Этому столику больше не наливать! Так это не вы писали: Рассмотрим теперь схожие черты двух вековых конфликтов. ....В обоих случаях страны, на территории которых шла война, после заключения мира медленно, но неотвратимо двинулись в сторону абсолютизма? Разберитесь внутри себя, плиз.
|
|
« Последняя правка: 09 августа 2012 года, 21:55:58 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Чак-Чак
Личный нобиль
Карма: -5
Offline
сообщений: 33
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Где у меня написано о 1500-м годе? Пальчиком ткните, пожалуйста... Обшибся. Тогда ответьте, на каком основании выведены из общего ряда войны 1487-1494, 1500-1503 и 1507-1508 гг. На том простом основании, что эта война началась в 1512. А до этого были четыре года мира. Речь же идёт об одной войне, а не о всех войнах между этими государствами. Вы же не удивляетесь, что я не упоминю о событиях девятого века, когда произошло первое боестолкновение между войсками Польского княжества и Киевсокй Руси. Я желаю узнать, что произошло в 1512 году, что вы начали отчет с него? Василий III возжелал престола Сигизмунда I? А других вариантов начала войны Вы не признаёте? Василий III прислал грамоты с объявлением войны и начал военные действия. Скажите: что этого недостаточно, чтобы считать, что война началась...
|
|
« Последняя правка: 09 августа 2012 года, 22:08:28 от Чак-Чак »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Чак-Чак
Личный нобиль
Карма: -5
Offline
сообщений: 33
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Так это не вы писали: Рассмотрим теперь схожие черты двух вековых конфликтов. ....В обоих случаях страны, на территории которых шла война, после заключения мира медленно, но неотвратимо двинулись в сторону абсолютизма? Разберитесь внутри себя, плиз.
Ага... А теперь прочитайте то же самое внимательно. Если не поможет - по-складам...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Змей
|
На том простом основании, что эта война началась в 1512. А до этого были четыре года мира. Речь же идёт об одной войне, а не о всех войнах между этими государствами. Если вы не считаете перемирия полноценными мирными договорами, тогда вы не должны признавать Столетнюю войну из-за мира в Бретиньи.
А других вариантов Вы не признаёте? Признаю. Это вы ставите на одну доску спор за корону и территориальные споры.
Обе Великие войны начались как династические: в западноевропейской за корону Франции спорили Валуа и Плантагенеты, у нас за наследие Киевской Руси Рюриковичи конфликтовали с Гедиминовичами.
Ага... А теперь прочитайте то же самое внимательно. Если не поможет - по-складам... Я ребусы не разгадываю. Если вы считаете, что боевые действия Столетней войны шли во Франции и она двинулась к абсолютизму, как и Россия после 1634 года, а на территории Речи Посполитой и Великобритании войн не велось, то это в было в альтернативных Вселенных. В нашей были с одной стороны Невилл-Кросс и многочисленные рейды французского и кастильского флотов с одной стороны, и завоевание Москвой Смоленска принадлежащего Литве в 1512-22 гг, и еще много чего.
|
|
« Последняя правка: 09 августа 2012 года, 22:18:30 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
PVL
|
Это бывает. Но вот мир в Бретиньи, в Вашей трактовке, разбивает Столетнюю войну на две.
Да, был такой мир! Вы не согласны? А где тот мир, который разбивает на две единую войну 1512-1634 годов? Вы его можете представить на всеобщее обозрение? Вы 100-летнюю "англо-французскую" войну признаёте или нет?
|
|
|
Авторизирован
|
Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию, Внесите изменения в вашу Конституцию, А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы, Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы
хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
|
|
|
Чак-Чак
Личный нобиль
Карма: -5
Offline
сообщений: 33
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Если вы не считаете перемирия полноценными мирными договорами,
Договор о перемирии не является договором о мире - это говорю не я, а медународное право. Хотите с ним спорить - не здоровье. Я здесь предмета для спора, уж извините, не вижу. тогда вы не должны признавать Столетнюю войну из-за мира в Бретиньи. Извини, но я никому этого не должен. Я высказал соображение, что если из двух Столетних войн какую-то и не следует признавать 100-летней, то ту, которая прерывалась официально заключённым мирным договором. Всего лишь... Признаю. Это вы ставите на одну доску спор за корону и территорильные споры. Ещё раз прочитайте: Обе Великие войны начались как династические: в западноевропейской за корону Франции спорили Валуа и Плантагенеты, у нас за наследие Киевской Руси Рюриковичи конфликтовали с Гедиминовичами.Где Я говорил о споре за польскую, литовскую, русскую корону? Династические споры не всегда бывают за корону, гораздо чаще это спор о том, какой короне что принадлежит по наследственному праву или чья корона круче...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Чак-Чак
Личный нобиль
Карма: -5
Offline
сообщений: 33
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Это бывает. Но вот мир в Бретиньи, в Вашей трактовке, разбивает Столетнюю войну на две.
Да, был такой мир! Вы не согласны? А где тот мир, который разбивает на две единую войну 1512-1634 годов? Вы его можете представить на всеобщее обозрение? Вы 100-летнюю "англо-французскую" войну признаёте или нет? Признавать её или нет, рассматривать как единый военный конфликт или как два последовательных - дело англичан и французов. Если Вас это так интересует: я не собираюсь основывать "Общество по упразднению Столетней войны 1337-1453 гг." Пусть они сами с ней разбираются.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 5
|
|
|
|