Отечественный футбол - XXI

[Вешатель]

Значит никто. Что и требовалось доказать!

Разница в 10-15 млн-это существенно?

Ага. А должен приносить прибыль в казну государства.

Так и есть.

А когда Реал скупал звезд пачками, как ПСЖ или Ман Сити? Такое было один раз давно и тогда тоже он подвергался критике. Но Реал тратит заработанные деньги, а не деньги Россиян или Арабов.

Рассказать как "Реал" в конце 90-ых вытаскивали из пол угрозы банкротства? Про сделку с землей? Отнюдь, не на заработанные средства.

Вы лучше подумайте, сколько людей пойдет на Зенит, если Газпром станет спонсировать другой клуб и Зенит не сможет бороться за чемпионство и не будет в ЛЧ играть.

И до эпохи "Газпрома"  на "Зенит"  ходило столько же, сколько сейчас, отсчет с конца 90-ых.

[Gileann]

Статья в тему, опубликованная на сайте ESPN:
http://soccernet.espn.go.com/feature/_/id/1153560/yokhin:-zenit-st-petersburg's-spending-spree?cc=3436

[corsar]

Разница в 10-15 млн-это существенно?
В 20 очень существенна. Отдельные клубы о такой сумме могут только мечтать. Для остальных 20 миллионов -  футболист очень хорошего уровня. В нашем чемпионате таких почти никто не покупает. Или пара тройка неплохих.
Так и есть.
Ха-ха, не смешите мои подковы!
Рассказать как "Реал" в конце 90-ых вытаскивали из пол угрозы банкротства? Про сделку с землей? Отнюдь, не на заработанные средства.
И что? Я же сказал, было один раз у Реала. После этого, там куда более грамотно средства расходуют. И кроме Роналду, не совершают безумно дорогих сделок.
И до эпохи "Газпрома"  на "Зенит"  ходило столько же, сколько сейчас, отсчет с конца 90-ых.
А в начале и середине 90-х?

[corsar]

Статья в тему, опубликованная на сайте ESPN:
Очень жаль, но аглицкого я не знаю!(((((

[Боцман]

Статья в тему, опубликованная на сайте ESPN:
http://soccernet.espn.go.com/feature/_/id/1153560/yokhin:-zenit-st-petersburg's-spending-spree?cc=3436

Интересный факт про нового управленца, который Dietmar Beiersdorfer.   В остальном те же факты приводятся. Ну и позабавила в конце фраза, что Зенит может попытаться развеселить Криштиану .   

[Вешатель]

А в начале и середине 90-х?

"Зенит" был в 1 лиге, ходило человек 500-600. С 1995 года на "Зенит" снова начали ходить и уже к 1997 г. "Петровский" так же забивался.

В 20 очень существенна. Отдельные клубы о такой сумме могут только мечтать. Для остальных 20 миллионов -  футболист очень хорошего уровня. В нашем чемпионате таких почти никто не покупает. Или пара тройка неплохих

Каждому свое.

Ха-ха, не смешите мои подковы!

Кто крупнейший, даже системообразующий налогоплательшик?

[corsar]

"Зенит" был в 1 лиге, ходило человек 500-600. С 1995 года на "Зенит" снова начали ходить и уже к 1997 г. "Петровский" так же забивался.
А Вы скажите себе честно, что будет, если Газпром бросит Зенит и он будет бороться за выживание?! Сколько придет на стадион народу? И нужен ли городу шестидесяти тысячный стадион или это очередной повод пустить пыль в глаза и показать какие мы богатые? Как и покупка Халка!
Каждому свое.
Так к чему тогда все эти слова, про то, что Зенит два года не тратился? Так и скажите, что Зенит и его болельщики плевать хотели на весь российский футбол, кроме самих себя. И поэтому будут тратить государственные денежки как хотят. И будут творить что хотят.
Кто крупнейший, даже системообразующий налогоплательшик?
При чем здесь налоги? Я Вам твержу, что государство является акционером Газпрома и должно получать прибыль. А значит, спонсором Зенита являются все Россияне. Но что-то никто у нас не спросил, хотим мы Халка или нет. 

[Вешатель]

А Вы скажите себе честно, что будет, если Газпром бросит Зенит и он будет бороться за выживание?!

Нет, и до эпохи "Газпрома", "Зенит" не боролся за выживание, а брал бронзу и серебро и Кубок России.

нужен ли городу шестидесяти тысячный стадион или это очередной повод пустить пыль в глаза и показать какие мы богатые?

Нужен, билетов не хватает, иногда. Поверьте, Питер живет "Зенитом".

Вам твержу, что государство является акционером Газпрома и должно получать прибыль. А значит, спонсором Зенита являются все Россияне. Но что-то никто у нас не спросил, хотим мы Халка или нет.

Про "Лукойл" начать Вам рассказывать?

[Konstantin]

  эр мерлин
Ну да, большинство наших в составе тех лет просто не умели играть в таких турнирах, ИМХО.
  Не так уж плохо и играли. Спартак, Локомотив, однажды и Ротор себя показал...

Ну понятно. Вот теперь вернувшиеся и помогут. А Диканя забыли  ? Он ведь гражданин России. И я считаю, что выпускать-то должны лучших, но и держать в запасе хороших потенциально россиян нельзя.
  Прудников опять в аренде, увы... Дикань - так он может еще в сборной Украины сыграть... Держать в запасе потенциально сильных россиян нельзя. Как и сильных легионеров - или просто адекватных. По мне, так Кариоке ДеЗеуву надо побольше "отдыхать" на скамейке". Первый, ИМХО, почует конкуренцию, и встрепенется, а второй перестанет мешать. Но Сухи, Ромуло, Инсаурральде (хоть уже и сотворил пару ошибок), Эменике на поле полезны.  Кстати, после выздоровления Кирилла Комбарова в основе на одного россиянина больше. Но лишь потому, что "брат Кирилл" бьется на поле, а не из -за гражданства...

Так они 10 лет и ждали. Касаемо отвлечения - что-то обстановка в Дагестане и дверь в судейскую это не подтверждают (особенно с учётом Лахиялова).
  Керимов Анжи недавно приобрел... Обстановка быстро не изменится. Но кое -кто благодаря Анжи бросил слушать пропаганду ваххабитов и пошел в футбольную секцию.

Только вот почему они все вместе не играют? В последних 2 матчах 7 из 11 легионеров. 
Только лимит их и спасает.
  Однако эксперты вроде бы отмечают, что уровень Шатова, Смолова и Логашова возрос. И Капеллло понемногу обращает на них внимание...

Угу. 7 легионеров до замен, 6 после.
  Ага. В матче, где вообще лимита нет.

Так нужно работать на перспективу - брать игроков, основывать дубли, тратить деньги на клубные подразделения, чтобы мальчишкам было где играть.. Но нет, об этом не слышно (или я не слышал).
  Надеюсь, что так и будет.
 Кстати, у Анжи, как и Рубина, есть ведь фарм -клуб - Дагдизель. Строятся две базы, реконструируется "Хазар"- т.е, деньги не только на легионеров тратят. В свете покупки Халка и Витселя цена Диарра - 5 млн. евро не кажется существенной...

Что-то будет, пока есть деньги у Керимова.
  Да. И вполне вероятно, что новых игроков вырастят.

Это был просто эпитет. И Вы так плохо относитесь к нашему ЧР?
  Эпитет?...  Не поверите, но я с большим удовольствием смотрю матчи чемпионата России (особенно, когда играет Спартак, но не только), чем Английской премьер - лиги, Примеры, бундеслиги и т.п.

Кому-то из них - пендель или дубль (хотя стоит, наверное, снизившему требования).
  Ну, тут не поспоришь. Незаменимых быть не должно...

Вот!  А какая доля в численном соотношении, по-Вашему, считается существенной?  Критерий существенности какой?
  Когда легионеров не два и не три. 

В некоторой степени. А в некоторой, и большей, степени - статистики, математики и уровня соперников.
  В таком случае, наш самый успешный клуб в еврокубках - Спартак, доходивший до полуфинала Кубка Чемпионов (ИМХО, единственный в СССР/ России). Группового турнира не было, но прошел же 1/16, 1/8, 1/4 финала. Однако рейтинги Зенита и ЦСКА выше - не потому ли, что они выигрывали еврокубковый турнир?

Признавал. В том году он им был. А в этом нет.
Аналогично с Порту в 2010/2011 и 2011/2012, Шахтёром в 2010/2011 и 2011/2012 и т. п...
  Вы же признавали АЗ серьезным соперником до 0:5. 

А составы у Спартака в тех играх были идентичны?
  С Гертой не играл Никифоров. Остальные на поле вышли.

А я свою.
 

И у обоих это ни к чему хорошему не привело, особенно у Рубина, для которого этот игрок стал мучением.
  Да. Но суть - то в том, что Анжи не единственный. Тем более, что тут деньги потрачены не впустую. И кое -какие очки Россия в Европе получила.

По поводу Халка всё сказано выше - в плане уступки командам вроде АПОЭЛ. Отчасти я с этим согласен. Да и в целом он может быть и проблемой. А на момент покупки этих игроков в Зените стабильно было 55-70% наших игроков (могу ошибаться, конечно), и они всего лишь доп. подпорка под цельным зданием.

  Гарантии тому, что и Халком провалов не будет, нет. Но речь ведь о затратах. 

Так я о легионерах. Или Быстров внезапно сменил гражданство?
  Вы просили привести примеры - какие клубы, кроме Анжи, покупают игроков по высоким ценам. В вопросе не содержалось слов лишь о легионерах.  Легионеры - Данни - 30 млн. евро.

1-е 2 игрока не срослись вроде.. А Веллитон забивал много, но вот скандалов из-за него сколько...
  Кавенаги не заиграл, при Видиче оборона Спартака в кои - то веки была надежной. Я про другое - на них были потрачены крупные суммы.

Ну это спорно на самом деле насчёт средств Амкара во всяком случае. А в итоге - 4 клуба из 16, т. е. 25%, и то на момент покупки тех игроков своих доморощенных или купленных игроков было всё равно больше. У Анжи из таковых на момент покупки Это'о был только Ревишвили, может, Агаларов и Тагирбеков (я просто не знаю состава Анжи точно до этих времён).
  Мы можем поискать. Кстати, в текущем сезоне россиян и легионеров - по 12.

Так речь и о легионерах, уже имеющихся и адекватно играющих
  Разве? А думал, о препективынх россиянах.

Список трансфер наших клубов это опровергает
  Откроевнно неудачных не вижу. 

Это'о может научить, если его присутствие не будет мешать шансам выхода для молодых игроков, Видич особо ничего не добился, а от Думбии образовалась сильная зависимость. А на Халка посмотрим.
  Бурмистрова, ИМХО, купилиЮ, не просто для того, чтобы ослабить Амкар... Видич? В Спартаке он лучший защитник - и не только из легионеров. С МЮ - чемпион Англии, победитель Лиги Чемпионов.

Хорошо бы (из-за того, что его Анжи захапала - Динамо в том числе кризисе), но тогда у Анжи на 1 игрока из России станет меньше
  В Динамо тон задавал не Смолов.

А, ну тогда Непомнящий подходит в обоих случаях - он оба варианта тянул.
  Со сборной - сложно сказать...

Откуда информация по Гаджиеву? А Непомнящий - да, но информацию про Томь я привёл как раз в его пользу, хотя проблемы Томи были вызваны и игроками, бросившими играть из-за данных проблем, и даже он ничего сделать не смог.
  Мы же тогда футбол смотрели? Кстати, вернулся Анжи в Премьер - Лигу с российским тренером...

Из-за того, что он имеет двойное гражданство, в т. ч. в России, не следует же, что он не россиянин, а чистый иностранец?  Я бы не возражал.
  И я. А если завтра, скажем, Петреску двойное гражданство получит?

И мой любимый вопрос про долю этих игроков в общем числе игроков в матчах, где они были.. 
Плюс с учётом озвученных получается 7:4 где-то.

  Уберем Карадениза и Натхо - что будет?

[corsar]

Нет, и до эпохи "Газпрома", "Зенит" не боролся за выживание, а брал бронзу и серебро и Кубок России.
Я имел ввиду, что будет с болельщиками Зенита, если Газпром бросит Зенит и тот станет бороться за выживание? Будут ли они ходить на стадион, как ходят сейчас? (до эпохи Газпрома в Зените работала школа и тренеры, которые воспитали Аршавина, Кержакова, Денисова, Быстрова. А есть ли эта школа сегодня и сколько хороших футболистов она за последние пару лет выпустила)
Про "Лукойл" начать Вам рассказывать?
Лукойл госкорпорация? Спартак принадлежит Аликперову?

[мерлин]

 эр Konstantin

эр мерлин
Ну да, большинство наших в составе тех лет просто не умели играть в таких турнирах, ИМХО.
  Не так уж плохо и играли. Спартак, Локомотив, однажды и Ротор себя показал...

Я про 2000-е, начало.

Ну понятно. Вот теперь вернувшиеся и помогут. А Диканя забыли  ? Он ведь гражданин России. И я считаю, что выпускать-то должны лучших, но и держать в запасе хороших потенциально россиян нельзя.
  Прудников опять в аренде, увы... Дикань - так он может еще в сборной Украины сыграть... Держать в запасе потенциально сильных россиян нельзя. Как и сильных легионеров - или просто адекватных. По мне, так Кариоке ДеЗеуву надо побольше "отдыхать" на скамейке". Первый, ИМХО, почует конкуренцию, и встрепенется, а второй перестанет мешать. Но Сухи, Ромуло, Инсаурральде (хоть уже и сотворил пару ошибок), Эменике на поле полезны.   Кстати, после выздоровления Кирилла Комбарова в основе на одного россиянина больше. Но лишь потому, что "брат Кирилл" бьется на поле, а не из -за гражданства...

Ну это как всегда... Ну вот, 4 легионеров достаточно. И удачи Кириллу затемнить собой легионеров..

Так они 10 лет и ждали. Касаемо отвлечения - что-то обстановка в Дагестане и дверь в судейскую это не подтверждают (особенно с учётом Лахиялова).
  Керимов Анжи недавно приобрел... Обстановка быстро не изменится. Но кое -кто благодаря Анжи бросил слушать пропаганду ваххабитов и пошел в футбольную секцию.

Ну так пока что-то изменится, с Анжи может произойти всё, что угодно. И стимулировать народ на футбол можно и без покупки всяких там Карлосов и Это'о. Вон Рубин.. приобретал, конечно, легионеров, но большую роль играли именно наши. И в итоге мы имеем 1 из лучших клубов РФПЛ без покупки дорогостоящих легионеров, что повлияло, безусловно, и на проблемы с татарским сепаратизмом.

Только вот почему они все вместе не играют? В последних 2 матчах 7 из 11 легионеров.  
Только лимит их и спасает.
  Однако эксперты вроде бы отмечают, что уровень Шатова, Смолова и Логашова возрос. И Капеллло понемногу обращает на них внимание...

Ну да, логично (и хорошо бы они своим уровнем или вытеснили легионеров в запас, или ушли в другие клубы). А тренер Анжи всё же не Капелло.

Угу. 7 легионеров до замен, 6 после.
  Ага. В матче, где вообще лимита нет.

Ч.Т.Д. Поэтому он и нужен, без него вообще наши бы играть не смогли в турнирах.

Так нужно работать на перспективу - брать игроков, основывать дубли, тратить деньги на клубные подразделения, чтобы мальчишкам было где играть.. Но нет, об этом не слышно (или я не слышал).
  Надеюсь, что так и будет.
 Кстати, у Анжи, как и Рубина, есть ведь фарм -клуб - Дагдизель. Строятся две базы, реконструируется "Хазар"- т.е, деньги не только на легионеров тратят.

Хорошо, если так, вопрос в том, а сколько денег ушло на это (это я в смысле сравнения трат на легионеров и на клуб).

В свете покупки Халка и Витселя цена Диарра - 5 млн. евро не кажется существенной...

А также в свете покупки Это'о, Карлоса и пр. (а также желания захапать Фалькао). Впрочем, я говорил неонократно, что покупки Зенита не поддерживаю.

Что-то будет, пока есть деньги у Керимова.
  Да. И вполне вероятно, что новых игроков вырастят.

Хм, хотелось бы надеяться, но всё зависит от количества денег у Керимова.. К тому же - сколько времени требуется на появление качественного игрока в основном составе?

Это был просто эпитет. И Вы так плохо относитесь к нашему ЧР?
  Эпитет?...   Не поверите, но я с большим удовольствием смотрю матчи чемпионата России (особенно, когда играет Спартак, но не только), чем Английской премьер - лиги, Примеры, бундеслиги и т.п.

А что удивляет в нём ? Нет, я о фразе про то, что Жусилей, Самба и пр. - неплохой уровень для нашего чемпионата.

Кому-то из них - пендель или дубль (хотя стоит, наверное, снизившему требования).
  Ну, тут не поспоришь. Незаменимых быть не должно...

Вот именно. Особенно среди легионеров. И отправлять в дубль при малейшей долгой серии незабивания. Пусть лучше наш молодой игрок играет.

Вот!  А какая доля в численном соотношении, по-Вашему, считается существенной?  Критерий существенности какой?
  Когда легионеров не два и не три.  

Почему именно так? Хорошо, смотрим статистику.
Вольфсбург-ЦСКА: из легионеров - Красич,Шемберас, Гильерме и Рахимич, после замен добавился Нецид на 84 минуте, поражение 1:3, гол забил Дзагоев, пусть и с помощью Гильерме, остальные легионеры не отметились ничем, только Рахимич схлопотал жёлтую, большую роль сыграл Пилиев, пусть не забил, доля легионеров "существенна"; ЦСКА-Вольфсбург: из легионеров Красич, Нецид и Рахимич, счёт 2:1, голы забили легионеры, но Нециду 1-й гол помогли забить Алдонин и Березуцкий, доля легионеров "не существенна"; ЦСКА-Бешикташ: легионеры - Одиа, Шемберас, Гонсалес, Красич и Нецид, после замен - вместо Гонсалеса Щенников, вместо Нецида Рахимич, счёт 2:1, 1 гол забил наш с помощью легионера, 1 гол забил легионер, 2 жёлтые карточки из 4 у легионеров; доля легионеров "существенна"; ЦСКА-МЮ: из легионеров Одия, Шемберас, Красич, Нецид и Рахимич, после замен Пилиев заменил Нецида, Карвальо Рахимича, голов нет, счёт 0:1, доля легионеров "существенна"; МЮ-ЦСКА: легионеры - Шемберас, Красич, Нецид, после замен вместо Дзагоева Карвальо, вместо Мамаева Рахимич, вместо Нецида Пилиев, счёт 3:3, голы забили наш при содействии легионера, легионер при содействии легионера и исключительно наш (последний гол), 3 жёлтые карточки из 5 у легионеров, ещё 1 жёлтая, ставшая красной, у легионера, доля легионеров сначала "не существенна", затем "существенна", после удаления "не существенна", и через 12 минут после выхода 2-го легионера наши пропустили 2-й гол (когда доля легионеров была особенно "существенна"), а на 2-й компенсированной минуте - 3-й; Бешикташ-ЦСКА: легионеры - Одиа, Шемберас, Красич, Нецид, Рахимич, после замен вместо Красича Секу Олисе, счёт 2:1, 1 из голов забил наш, 1 - легионер, карточек 2 у легионеров из 3, доля легионеров "существенна".
 Делаем вывод - доля легионеров "существенна" не во всех матчах, и там, где это есть, это сопутствует либо отсутствию голов и поражению, либо проблемам с карточками. Да и хотелось бы узнать, почему выбран такой критерий "существенности".

В некоторой степени. А в некоторой, и большей, степени - статистики, математики и уровня соперников.
  В таком случае, наш самый успешный клуб в еврокубках - Спартак, доходивший до полуфинала Кубка Чемпионов (ИМХО, единственный в СССР/ России). Группового турнира не было, но прошел же 1/16, 1/8, 1/4 финала. Однако рейтинги Зенита и ЦСКА выше - не потому ли, что они выигрывали еврокубковый турнир?

Выше, да, но не столько поэтому, сколько потому, что рейтинг считается за период в 5 лет.
 А Спартак свои успехи получил ещё при наличии большинства наших игроков.

Признавал. В том году он им был. А в этом нет.
Аналогично с Порту в 2010/2011 и 2011/2012, Шахтёром в 2010/2011 и 2011/2012 и т. п...
  Вы же признавали АЗ серьезным соперником до 0:5.  

Признавал. А после увиденного матча со счётом 5:0 в пользу Анжи перестал. Ибо серьёзные соперники так не играют, аналогично Шахтёр 1:1, 0:2 с АПОЭЛ и Порту соответственно, Порту с АПОЭЛ, Зенитом и особенно МС.

А составы у Спартака в тех играх были идентичны?
  С Гертой не играл Никифоров. Остальные на поле вышли.

Угу. И вопрос - Никифоров играл большую роль в игре, забивал голы?

И у обоих это ни к чему хорошему не привело, особенно у Рубина, для которого этот игрок стал мучением.
  Да. Но суть - то в том, что Анжи не единственный. Тем более, что тут деньги потрачены не впустую. И кое -какие очки Россия в Европе получила.

Анжи - единственный в количестве как доморощенных, так и купленных наших игроков.. а деньги впустую не потрачены на кого? На Карлоса Эдуарду, игравшего от силы пару матчей и ставшего участником скандалов? А очки за что и кто?

По поводу Халка всё сказано выше - в плане уступки командам вроде АПОЭЛ. Отчасти я с этим согласен. Да и в целом он может быть и проблемой. А на момент покупки этих игроков в Зените стабильно было 55-70% наших игроков (могу ошибаться, конечно), и они всего лишь доп. подпорка под цельным зданием.
  Гарантии тому, что и Халком провалов не будет, нет. Но речь ведь о затратах.  

Я и не сказал, что это одобряю (покупку за такие деньги). Но в Зените пока есть свои игроки.

[мерлин]

 эр Konstantin

Так я о легионерах. Или Быстров внезапно сменил гражданство?
  Вы просили привести примеры - какие клубы, кроме Анжи, покупают игроков по высоким ценам. В вопросе не содержалось слов лишь о легионерах.

Хмммм. Цитата из меня

Ну же, и какие же клубы покупали иностранных игроков под десятки-сотни миллионов рублей + иностранных тренеров при практически полно отсутствии доморощенных игроков или развитии купленных отечественных, т. е. обеспечивали успех только за счёт преобладания иностранцев?

Быстров - иностранный игрок?

Легионеры - Данни - 30 млн. евро.

Признаю, правда, на тот момент Зенит уже имел кубок УЕФА, выигранный нашими игроками во многом, а потом было чемпионство, а затем команда пошла ко дну... Анжи изначально по-другому сделал.

1-е 2 игрока не срослись вроде.. А Веллитон забивал много, но вот скандалов из-за него сколько...
  Кавенаги не заиграл, при Видиче оборона Спартака в кои - то веки была надежной. Я про другое - на них были потрачены крупные суммы.

Ну вот, только 1 из 3 легионеров принёс полноценную пользу чемпионату, и это не Веллитон. А суммы - ну вот, типичный пример.

Ну это спорно на самом деле насчёт средств Амкара во всяком случае. А в итоге - 4 клуба из 16, т. е. 25%, и то на момент покупки тех игроков своих доморощенных или купленных игроков было всё равно больше. У Анжи из таковых на момент покупки Это'о был только Ревишвили, может, Агаларов и Тагирбеков (я просто не знаю состава Анжи точно до этих времён).
  Мы можем поискать. Кстати, в текущем сезоне россиян и легионеров - по 12.

Кого поискать? Россиян и легионеров по 12 - в Анжи?

Так речь и о легионерах, уже имеющихся и адекватно играющих
  Разве? А думал, о препективынх россиянах.

И о них тоже, но если речь идёт об отдельном клубе из наших - это 1 дело, если о нескольких клубах (реальная ситуация) - другое дело.

Список трансфер наших клубов это опровергает
  Откроевнно неудачных не вижу.  

Время покажет. Но я о новых легионерах.

Это'о может научить, если его присутствие не будет мешать шансам выхода для молодых игроков, Видич особо ничего не добился, а от Думбии образовалась сильная зависимость. А на Халка посмотрим.
  Бурмистрова, ИМХО, купилиЮ, не просто для того, чтобы ослабить Амкар... Видич? В Спартаке он лучший защитник - и не только из легионеров. С МЮ - чемпион Англии, победитель Лиги Чемпионов.

А в Спартаке он многого добился как защитник только?
Бурмистров - хорошо бы, а то если его не будут выпускать в основной состав - лучше б Амкару помогал, зря он оттуда ушёл.

Хорошо бы (из-за того, что его Анжи захапала - Динамо в том числе кризисе), но тогда у Анжи на 1 игрока из России станет меньше
  В Динамо тон задавал не Смолов.

Ну как сказать. Когда Шатова и Смолова продали Анжи - у Динамо сразу начались проблемы - 1 Кокорину не справиться.

А, ну тогда Непомнящий подходит в обоих случаях - он оба варианта тянул.
  Со сборной - сложно сказать...

Почему это?

Откуда информация по Гаджиеву? А Непомнящий - да, но информацию про Томь я привёл как раз в его пользу, хотя проблемы Томи были вызваны и игроками, бросившими играть из-за данных проблем, и даже он ничего сделать не смог.
  Мы же тогда футбол смотрели? Кстати, вернулся Анжи в Премьер - Лигу с российским тренером...

А при чём тут футбол, я не смотрел? Вернулся - да, но тот Анжи мало имеет отношения к нынешнему.

Из-за того, что он имеет двойное гражданство, в т. ч. в России, не следует же, что он не россиянин, а чистый иностранец?  Я бы не возражал.
  И я. А если завтра, скажем, Петреску двойное гражданство получит?

А чьё гражданство Бердыев получил первее - наше или туркменское? Особенно с учётом того, что он родился в СССР и жил в Ашхабаде? Насчёт Петреску - а зачем гражданство? И он к СССР никакого отношения не имеет.

И мой любимый вопрос про долю этих игроков в общем числе игроков в матчах, где они были..  
Плюс с учётом озвученных получается 7:4 где-то.
  Уберем Карадениза и Натхо - что будет?

Может быть, и ничего хорошего, но не только они играют роль. А нефиг Медведева и Бухарова продавать.

[Боцман]

Чтобы входить в число грандов надо все равно тратить деньги на хороших игроков. Конечно, необходимо готовить и своих  воспитанников. Но это далекая перспектива.

Вот пример долгосрочного подхода. Мне такой подход нравится намного больше, чем неоправданно высокие трансферы.

Академия ФК Краснодар.

Видео в довесок.

[Вешатель]

Я имел ввиду, что будет с болельщиками Зенита, если Газпром бросит Зенит и тот станет бороться за выживание? Будут ли они ходить на стадион, как ходят сейчас? (до эпохи Газпрома в Зените работала школа и тренеры, которые воспитали Аршавина, Кержакова, Денисова, Быстрова. А есть ли эта школа сегодня и сколько хороших футболистов она за последние пару лет выпустила)

Школа никуда не делась, даже наоборот, она развивается вполне успешно. Хороших футболистов- те кто был в дубле сейчас по арендам, в основе пока Каннуников, но пока он сыроват, посмотрим. Сейчас крайне сложно вытеснить кого-то из основы  "Зенита".

Лукойл госкорпорация? Спартак принадлежит Аликперову?

Лукойл - компания частная, но за счет чего она возникла... А г-н Федун 2 крупнейший акционер Лука, после Аликперова. ИЛИ Г-Н федун делает прибыльный бизнес, владея ФК "СПАРТАК"? 

[corsar]

Хороших футболистов- те кто был в дубле сейчас по арендам, в основе пока Каннуников, но пока он сыроват, посмотрим.
Кто из тех, кто в арендах, себя проявил? Кто в ближайшее время поборется за место в составе?
Лукойл - компания частная, но за счет чего она возникла...
Как и все большие частные компании, за счет приватизации, но при чем здесь футбол? И господин Федун тратит свои деньги на Спартак, тогда как Газпром тратит деньги государства, являясь госкорпорацией. Разницу улавливаете?