Отечественный футбол - XXI

[corsar]

В футболе всегда можно выиграть у более сильнего соперника и проиграют более слабому.
Просто ответьте, Вы считаете, что наша сборная выступила на ЕВРО 2012 достойно?
В лучшие, безусловно, но играл очень прилично. Матч с ЦСКА весной, например.
Когда футболист уровня чемпиона России один матч проводит прекрасно, второй паршиво, а третий средненько, это не является показателем хорошего уровня его готовности. Талант у Андрея есть, его не пропьешь и жиром он не заплывет. Но вот использовать его стало очень тяжело. "Не тот" уже Аршавин. И "тем" не станет никогда. А жаль!
Да, пожалуйста, Зенит 2001-2002 г. например.
Так они в этом году в Зенит только пришли и готовы были в основе играть на любых условиях. Им по 18 лет было. Не путайте теплое с мягким. Вы бы еще год 95 привели. Так не пойдет. Когда Аршавин играл в более худших условиях в сборной, чем Шалимов и ко. в начале 90-х?
Здоровье, раз, когда тренировал сборные НЕпомнящий это 2.
А с чего Вы взяли, что здоровье не позволило бы два года назад возглавить сборную? Он об этом говорил? Ссылочку пожалуйста! В 2006 году Непомнящий последний раз тренировал сборную Узбекистана. И по регалиям и заслугам он дозенитовскому Адвокату не уступает ни в чем!
Чем же Адвокат интерсно второсортный отработанный маетриал был к ЕВРО?
А назовите ка мне особые достижения Адвоката до Зенита? Так, тренер середнячек, запоровший сборной пару крупных турниров, в которых они главными фаворитами были. Я за Голландцев болею (ну после наших конечно) еще с детства, со времен Кумана, Ванбастена, Гуллита, Роя. Так Адвокат бесил в эпоху тренерства в своей сборной. На клубном уровне, чемпион Голландии и Шотландии. Не особенные заслуги. Хотя надо признать, что в Голландии он классный Аякс обыгрывал. А на четвертое место ЧМ Корейцев вывел не Адвокат, а судья. И в Зените. Да был кубок УЕФА. Не поспоришь. Но в чемпионате не очень-то заслуги его. В 2007 году оба раза проиграли Спартаку и вообще проигрывали серьезным командам, и игра была нестабильна,а вот потом вдруг фееричный финиш без поражений и чемпионство. Не буду говорить про подозрения, но с ТАКИМ составом команда играла слабовато. В 2006 году было 4 место. В восьмом году пятое. И это с одним из лучших в чемпионате составом! А в девятом его уволили, когда Зенит совсем осел в середине таблицы! Так с чего это считать. что Адвокат хороший тренер, если даже для Зенита Адвокат пользы много не принес? А победы в УЕФА и Суперкубке сегодня уже не кажутся (да и раньше не казались) заслугами именно тренера.
Ай, не слышал этого перла, спасибо, эр )) От души посмеялся:)
Пожалуйста.  Я очень скучаю без этих парней. Но с сегодняшнего дня начинается "удар головой". Надеюсь Ловчева и Бубнова увидеть там. А еще там есть и свои клоВуны. Отар Кушанашвили (господи, я не знаю как писать правильно, если ошибся, извиняйте) и Червяченко. Эти тоже могут выдать!

[Konstantin]

  Эр мерлин
Я только в школе таких встречал, кажись. Ну и в колледже.
Увы, их везде  много...

Медведев, Дядюн, Кокорин, Шунин, Бухаров (потерявшийся в Зените, правда), Яковлев, Бендзь, Самедов, Бибилов. Посмотрим на Рыкова и Юсупова   К сожалению, список - то короткий... Кстати, а ведь Жирков и Самедов заиграли у Жорже и Скалы - то есть, не в иностранцах - тренерах дело, а в тех из них, кто работает спустя рукава. ИМХО, Спалетти, Петреску и Муслин к последним не относятся...

таким путём, как Динамо раньше и Анжи теперь, идти не стоит 
 ППКС. Я имел в виду, что Анжи -  не единственный в своем роде...  это мы с Вами тут аргументы приводим, а как часто я слышу одно - Анжи не имеет право быть топ - клубом в силу... скажем так, географического положения. Помню, как в свое время злились некоторые товарищи чемпионству Спартака - Алании в 1995 -м...

Только вот вопрос - эти молодые россияне выросли в Анжи или были куплены?
  А все молодые россияне в топ - клубах - местные воспитанники? ИМХО, ЦСКА в 2000 -м году тоже немало россиян - перспективных и молодых, приобрел...

Может, и пойдут (пошли же), а не пойдут - да и не надо, речь не об этом
 Да они бы туда и не попали без Это'о, Карлоса, Жусилея, Хиддинка, Габулова и системы "осень-весна"   И то не факт, что это поможет
И речь опять же о другом.

  А ЦСКА весной 2005 - го и Зенит весной - летом 2007 -го без легионеров игроков и тренеров обошлись?
  И в чем Жусилей или, к примеру, Буссуфа, на голову сильнее Данни, Ромуло, Хонды, Думбия и т.д.? 

Рубин кому уступил уровня Гонведа и Витесса (с учётом того, что он в Европе 5-й раз)....    Нет, вру, сайт еврокубков показывает, что 6-й.  Ну можно ли Рапид Вена поставить на уровень Гонведа и Витесса.   
Анжи бы ждало то же самое без Это'о, Габулова и Хиддинка. Я думал, что так и будет, после 1-го матча с Гонведом.
  Современный Рапид намного сильнее Гонведа и Витесса? И, если даже и сильнее стократ, то примеры остальных топ - клубов?

С августа 2011 где-то.
  После игр с Легией?


  эр corsar
деЗеув не удивил ни разу. Пришел человек просто подзаработать пока платят.
  Видимо, так и есть...
Макгиди с момента перехода в Спартак только деградирует. Как он играл раньше в сборной и как играет сейчас?
  ИМХО, он все же бьется. Надеюсь, что Эмери сумеет привести его в чувство. А на Евро он старался, как мог. И единственный гол ирландцев забит с его подачи...
Кариока очень неоднозначен. Талант у парня очень даже есть. Только вот его характер!
 ППКС. Ему бы теперь стать сменщиком Ромуло - ИМХО, новичок посильнее...
А Билл. Таких игроков я называю "С синдромом Бояринцева". Один матч он проводит хорошо, забивает, а потом десять матчей хуже некуда.
  Тут вообще не понимаю. Предсезонку со всеми вместе проходил, а с физподготовкой... Да и в остальном подкачал...
Просто я имел ввиду, что если Эмери пойдет на эксперименты с составом, тактикой, молодежью и покажет игрокам, что за игру "спустя рукава" их из основы удалят, то тогда у него есть шанс. А если поплывет по течению, просто отрабатывая зарплату и рассчитывая на то, что игроки должны профессионально относится к себе и тренеру не надо их понукать и наказывать, то ничего у Эмери не выйдет!
  Согласен. Но, ИМХО, если он доверит молодым место в основе в играх с Фенербахче, это будет огромный риск...

Чего и боюсь. Эмери не Карпин. Эх Федун, почему не Романцев?
  Не опростоволосились с Рубином... Вы имеете  в виду - вернуть бы Романцева на пост президента Спартака?
какой смысл ставить вместо молодежи манекены? А деЗеув на другое и не тянет. И тот же Макгиди на ошибался больше чем Гатагов. Какой тогда в них смысл? Пусть лучше пацаны учатся, чем кто-то тупо номер отбывает!
  ИМХО, это касается Билялетдинова, ДеЗеува и Кариоки.
в каждой команде, будь то Спартак, Зенит, Волга или Урюпинскстройтурбомаш должен быть тренер для работы с детьми, молодежью и своя спортшкола. Этот тренер должен искать детей талантливых и воспитывать из них профессионалов, которые должны команду пополнять. Он должен быть и папой и нянькой и сержантом в одном лице. Что бы и сопли утереть, и подзатыльник дать. Но нет у нас таких тренеров, вымерли они, как мамонты!
  А я ведь о том же...

[Боцман]

После прошедшего тура эр Corsar, думаю, уже и сам не рад, что поднял тему несправедливого судейства в прошлых сезонах, или я  ошибаюсь ? При том, что я болельщик ЦСКА, все равно далек от мыслей о заговоре,  хотя многие уже поспешили связать подобные пенальти с тем, что, возможно именно Федун оплачивает контракт Капелло  .

По поводу самого тура - очень не нравится, как прощают Зенит арбитры, тот же Ломбертс вчера наиграл на красную так точно, а потом будут разговоры о том, что в Европе российские клубы засуживают.  А ведь здорово Зенит играл, особенно первый тайм.

ЦСКА выиграл, очень вовремя Амкар заставил со всей серьезностью относится к командам ниже классом.  Надеюсь пермской припарки хватит надолго, ведь самое главное - не терять очки именно в матчах с такими соперниками.  Порадовал полузащита, ну и второй матч подряд на ноль - это хорошо .

А Локомотив-то подбирается, ждем-с...

[Konstantin]

  Эр Боцман
После прошедшего тура эр Corsar, думаю, уже и сам не рад, что поднял тему несправедливого судейства в прошлых сезонах, или я  ошибаюсь ? При том, что я болельщик ЦСКА, все равно далек от мыслей о заговоре,  хотя многие уже поспешили связать подобные пенальти с тем, что, возможно именно Федун оплачивает контракт Капелло  .

По поводу самого тура - очень не нравится, как прощают Зенит арбитры, тот же Ломбертс вчера наиграл на красную так точно, а потом будут разговоры о том, что в Европе российские клубы засуживают.  А ведь здорово Зенит играл, особенно первый тайм.

  ИМХО, любой судья может ошибиться - и в первом случае, и во втором. А может, и в обеих ситуациях арбитры не ошиблись.  Если уж на то пошло, то и в ворота Спартака тоже назначили пенальти. 

ЦСКА выиграл, очень вовремя Амкар заставил со всей серьезностью относится к командам ниже классом.  Надеюсь пермской припарки хватит надолго, ведь самое главное - не терять очки именно в матчах с такими соперниками.  Порадовал полузащита, ну и второй матч подряд на ноль - это хорошо
  Я тоже надеюсь, что питерская суперприпарка пойдет Спартаку на пользу... А Вас - с победой! Что всегда уважал, так это селекцию армейцев и отстутствие суеты. Кто бы что ни говорил, а ЦСКА, ИМХО, всегда является грозной силой.
  Согласен с теми, кто считает дерби ЦСКА со Спартаком самым принципиальным противостоянием нашего чемпионата...

А Локомотив-то подбирается, ждем-с...
  Искренне желаю удачи Локо! И отдельно - Самедову...

[Боцман]

ИМХО, любой судья может ошибиться - и в первом случае, и во втором. А может, и в обеих ситуациях арбитры не ошиблись.  Если уж на то пошло, то и в ворота Спартака тоже назначили пенальти. 

Суть ведь в том, что в этом чемпионате это уже не первый, мягко говоря, спорный пенальти у Спартака.   Ну да бог с ними, с назначенными-неназначенными пенальти, смотрим чемпионат дальше.

[Konstantin]

Суть ведь в том, что в этом чемпионате это уже не первый, мягко говоря, спорный пенальти у Спартака.

  Возможно. Однако это не единственный клуб, с которым это случается.

Ну да бог с ними, с назначенными-неназначенными пенальти, смотрим чемпионат дальше.
 
  Согласен. Тем более, что пока интересно...

[Боцман]

Возможно. Однако это не единственный клуб, с которым это случается.

А кто с этим спорит? 

[Konstantin]

А кто с этим спорит?
  Увы, хватает неадекватных товарищей... Не удался дебют у Красножана. Надеюсь, при нем Кубань будет играть не хуже, чем при Петреску...

  Динамо жалко...

[corsar]

Из за долгожданного отпуска смотрел только один матч в туре, соответственно комментарии только по нему.
Спартак - Рубин.
 Мое уважение к Бердыеву растет с каждым годом. Тактически очень грамотный тренер. Но то, что устроил Эмери в конце игры попахивало настоящей идиотией, но принесло результат. Молодец, Унаи! Скептически отношусь к его назначению, ну а вдруг получится! Радует, что Спартак добавил в движении и прессинге, что при должной физподготовке и отточенности станет страшным оружием, в нашем неторопливом чемпионате. Первые 20 минут игры с Рубином это показали. Вот только физику надо подтягивать. И прекратить глупо ошибаться в центре поля. Из за этого все проблемы. Ромулу очень понравился. Билла - ГНАТЬ!!!
Эр Боцман.
А что не так с пенальти? В ворота Спартака оно не менее спорным было. Аналогичные нарушения. Единственный вопрос, пенальти или штрафной. Нарушение на линии было, поэтому на усмотрение арбитра.
При том, что я болельщик ЦСКА, все равно далек от мыслей о заговоре,  хотя многие уже поспешили связать подобные пенальти с тем, что, возможно именно Федун оплачивает контракт Капелло
Мировое ЗЛО проснулось и уже нависло над .... Хочется процитировать Карпина в этом моменте: "Бред!"
Эр Konstantin
ИМХО, он все же бьется. Надеюсь, что Эмери сумеет привести его в чувство. А на Евро он старался, как мог. И единственный гол ирландцев забит с его подачи...
Старается он много, но толку с этого? Во вчерашнем матче с Фенером правда, во втором тайме играл хорошо. Зато в первом столько запорол. И вот как его игру оценивать?
Тут вообще не понимаю. Предсезонку со всеми вместе проходил, а с физподготовкой... Да и в остальном подкачал...
А что тут понимать? Игрок уровня 1-й лиги. Еще и ленивый. Его же из Эвертона поперли за то, что бегать по полю не хотел. Если бы не папа, играл бы Билл в каком-нибудь Стройтрестнасест и радовался. Жано раз в 10 его талантливее. Только вот на поле упрямо Билла выпускают.
Согласен. Но, ИМХО, если он доверит молодым место в основе в играх с Фенербахче, это будет огромный риск...
Но и от деЗеува толку во вчерашней игре не много было. Зотов не хуже бы смотрелся. А уж Жано и подавно. Жаль Ромулу. Надеюсь травма не серьезная. А Кариока вчера был неплох!
Вы имеете  в виду - вернуть бы Романцева на пост президента Спартака?
Я имел ввиду назначить его тренером. Пусть не главным. Но с молодежью Олег Иванович умеет очень хорошо работать. И тот самый "Спартаковский дух" молодым игрокам он будет очень хорошо прививать.

[мерлин]

Эр Konstantin

Я только в школе таких встречал, кажись. Ну и в колледже.
Увы, их везде  много...

Ну да, это я свой личный опыт привёл.

Медведев, Дядюн, Кокорин, Шунин, Бухаров (потерявшийся в Зените, правда), Яковлев, Бендзь, Самедов, Бибилов. Посмотрим на Рыкова и Юсупова   К сожалению, список - то короткий...

А какой длины список нужен? И зачем? И это приведены лишь самые потенциально сильные игроки.

Кстати, а ведь Жирков и Самедов заиграли у Жорже и Скалы - то есть, не в иностранцах - тренерах дело, а в тех из них, кто работает спустя рукава. ИМХО, Спалетти, Петреску и Муслин к последним не относятся...

Не знаю, как они там заиграли, но источник подсказывает - Спартак именно после появления Скалы в качестве главного тренера, выйдя при другом тренере в 1/16 финала кубка УЕФА, уступил там Реал Мальорка.  А Жорже сместил ЦСКА на 5 место в чемпионате, и за ним доправлял Газзаев. Названные - да, пожалуй и не относятся. Просто пиетета быть не должно перед иностранцами.

таким путём, как Динамо раньше и Анжи теперь, идти не стоит 
 ППКС. Я имел в виду, что Анжи -  не единственный в своем роде...  это мы с Вами тут аргументы приводим, а как часто я слышу одно - Анжи не имеет право быть топ - клубом в силу... скажем так, географического положения. Помню, как в свое время злились некоторые товарищи чемпионству Спартака - Алании в 1995 -м...

А, т. е. речь о том, что тут идут аргументы на тему "раскрученности", а часто приводят геогр. положение?
Ну, насчёт географического положения - это нефутбольный вопрос, хотя его Анжи и не решает никак. Я был бы не против, но вот в текущем случае топ-клубом Анжи просто не станет.
Да и зачем к этому стремиться? Амкар, например, не стремится что-то.

Только вот вопрос - эти молодые россияне выросли в Анжи или были куплены?
  А все молодые россияне в топ - клубах - местные воспитанники? ИМХО, ЦСКА в 2000 -м году тоже немало россиян - перспективных и молодых, приобрел...

Вопрос в том, появляются ли в клубе воспитанники/новички, ставшие именно здесь бомбардирами или защитниками, или вытесняются иностранцами. У ЦСКА в то время был 1-й вариант. У Анжи такого нет пока...

  А ЦСКА весной 2005 - го и Зенит весной - летом 2007 -го без легионеров игроков и тренеров обошлись?

А какова была доля наших игроков и легионеров в этих клубах по сравнению с Анжи?

  И в чем Жусилей или, к примеру, Буссуфа, на голову сильнее Данни, Ромуло, Хонды, Думбия и т.д.? 

Касаемо Данни.. Когда Данни появился, Зенит уже выиграл Кубок УЕФА. И его роль такова - есть Данни - хорошо, нет  Данни - есть Бухаров, Кержаков, Широков..
Ромуло - не знаю пока, как он проявит себя..
Хонда был хорошей покупкой..
Как Думбию купили - так ЦСКА от него стал зависеть.. А до того момента дошли до 1/4 ЛЧ
 

Рубин кому уступил уровня Гонведа и Витесса (с учётом того, что он в Европе 5-й раз)....    Нет, вру, сайт еврокубков показывает, что 6-й.  Ну можно ли Рапид Вена поставить на уровень Гонведа и Витесса.   
Анжи бы ждало то же самое без Это'о, Габулова и Хиддинка. Я думал, что так и будет, после 1-го матча с Гонведом.
  Современный Рапид намного сильнее Гонведа и Витесса? И, если даже и сильнее стократ, то примеры остальных топ - клубов?

А тогдашний Рубин смог бы обыграть Барселону? Сыграть с Тоттэнхемом 1 победу и 1 поражение?
Рапид тогда только Ливерпулю уступил.
О Рапиде я слышал (он и наш Локо щёлкал вроде), он даже в 1/8 КЕч выходил, а о Гонведе и Витессе в Европе - вообще не слышал.
А что с остальными топ-клубами?

С августа 2011 где-то.
  После игр с Легией?

Именно.

[Konstantin]

  Эр corsar
Старается он много, но толку с этого? Во вчерашнем матче с Фенером правда, во втором тайме играл хорошо. Зато в первом столько запорол. И вот как его игру оценивать?
Тут вообще не понимаю. Предсезонку со всеми вместе проходил, а с физподготовкой... Да и в остальном подкачал...
А что тут понимать? Игрок уровня 1-й лиги. Еще и ленивый. Его же из Эвертона поперли за то, что бегать по полю не хотел. Если бы не папа, играл бы Билл в каком-нибудь Стройтрестнасест и радовался. Жано раз в 10 его талантливее. Только вот на поле упрямо Билла выпускают.
  Макгиди, ИМХО, хоть небезнадежен. Чего о Динияре не скажешь - тут полностью с Вами согласен. Надеюсь, что Жано будут оказывать больше доверия. С другой стороны, эксперты отмечают хрупкость Ананидзе. А сейчас в любом матче много силовой борьбы...



Но и от деЗеува толку во вчерашней игре не много было. Зотов не хуже бы смотрелся. А уж Жано и подавно. Жаль Ромулу. Надеюсь травма не серьезная. А Кариока вчера был неплох!
  Я и говорю - Кариока и Макгиди еще могут принести пользу. А ДеЗеув и Билялетдинов - вряд ли...

Я имел ввиду назначить его тренером. Пусть не главным. Но с молодежью Олег Иванович умеет очень хорошо работать. И тот самый "Спартаковский дух" молодым игрокам он будет очень хорошо прививать.
  Согласен. Как бы там ни было, а я благодарен Олегу Ивановичу за 90 -е...

  Эр мерлин
 Ну да, это я свой личный опыт привёл.
  И я.
А какой длины список нужен? И зачем? И это приведены лишь самые потенциально сильные игроки
  Увы, так это - на всю страну. Добавил бы Логашова, Панченко, Сапогова.  Я не сторонник засилья легионеров. Спартак в 90 - е вообще без них относительно успешно в еврокубках выступал. Реал  в 1998 - м обыграли - был только Робсон. Арсенал в 2000 -м - Робсон и Маркао. И все. Но тогда и Спартак и остальные клубы играли "на советских запасах". А сейчас хороших школ в стране - раз, два и обчелся. А владельцы клубов требуют немедленный результат. Отсюда, ИМХО, покупки Ромуло, Эльма и т.д. А то, что нужно своих растить - не смею даже спорить!!!


Не знаю, как они там заиграли, но источник подсказывает - Спартак именно после появления Скалы в качестве главного тренера, выйдя при другом тренере в 1/16 финала кубка УЕФА, уступил там Реал Мальорка.  А Жорже сместил ЦСКА на 5 место в чемпионате, и за ним доправлял Газзаев. Названные - да, пожалуй и не относятся. Просто пиетета быть не должно перед иностранцами.
  Пиетета не должно быть - бесспорно.  А я разве это оспаривал, эр?... Скала получил ослабленную команду, пополнения толкового не было, и то ряд матчей были удачными. А молодые при нем получили шанс. Тот же Погребняк. И вспоминается поклон Самедова уходящему Скале после гола Крыльям Советов, как знак благодарности. Кстати, когда у него были приличные условия, то он с ходу выиграл с Шахтером чемпионат Украины, прервав многолетнюю гегемонию Динамо К. В Спартак же сильные игроки пришли лишь при Старкове. Да и Жорже толком не дали поработать.

А, т. е. речь о том, что тут идут аргументы на тему "раскрученности", а часто приводят геогр. положение?
Ну, насчёт географического положения - это нефутбольный вопрос, хотя его Анжи и не решает никак. Я был бы не против, но вот в текущем случае топ-клубом Анжи просто не станет.
Да и зачем к этому стремиться? Амкар, например, не стремится что-то.
  Что плохого в том, что команда стремится стать топ - клубом, повышая конкуренцию в чемпионате? А смогут/ не смогут - это уж их беды. 

Вопрос в том, появляются ли в клубе воспитанники/новички, ставшие именно здесь бомбардирами или защитниками, или вытесняются иностранцами. У ЦСКА в то время был 1-й вариант. У Анжи такого нет пока...
  Через три года и ЦСКА начал закупку легионеров - Ярошик, Карвальо, Вагнер Лав, Олич, Дуду... У Анжи есть Тагирбеков, Гаджибеков, Агаларов. Немного, но у других клубов? Шатова и Смолова приобрели, но ведь Игнашевич и Березуцкие не изначально в ЦСКА играли, Павлюченко начинал в Роторе...

А какова была доля наших игроков и легионеров в этих клубах по сравнению с Анжи?
ЦСКА: Акинфеев, В.Березуцкий, Игнашевич, А.Березуцкий, [b]Одия, Рахимич, Алдонин (Гусев, 85), Жирков, Карвальо (Шемберас, 81), Вагнер, Олич (Красич, 66)[/b]
Это финал Кубка УЕФА 2005. Зенит - да, почти все россияне.

Касаемо Данни.. Когда Данни появился, Зенит уже выиграл Кубок УЕФА. И его роль такова - есть Данни - хорошо, нет  Данни - есть Бухаров, Кержаков, Широков..
Ромуло - не знаю пока, как он проявит себя..
Хонда был хорошей покупкой..
Как Думбию купили - так ЦСКА от него стал зависеть.. А до того момента дошли до 1/4 ЛЧ
  Зенит  -счастливое исключение. ИМХО.

Касаемо Данни.. Когда Данни появился, Зенит уже выиграл Кубок УЕФА. И его роль такова - есть Данни - хорошо, нет  Данни - есть Бухаров, Кержаков, Широков..
Ромуло - не знаю пока, как он проявит себя..
Хонда был хорошей покупкой..
Как Думбию купили - так ЦСКА от него стал зависеть.. А до того момента дошли до 1/4 ЛЧ
  а до того - от Вагнера не зависели? 

А тогдашний Рубин смог бы обыграть Барселону? Сыграть с Тоттэнхемом 1 победу и 1 поражение?
Рапид тогда только Ливерпулю уступил.
О Рапиде я слышал (он и наш Локо щёлкал вроде), он даже в 1/8 КЕч выходил, а о Гонведе и Витессе в Европе - вообще не слышал.
А что с остальными топ-клубами?
  Гонвед слаб. Витесс и АЗ Алкмаар, ИМХО, уже крепкие команды. Во всяком случае, не мальчики для битья.

Именно
  Объяснимо. Жаль...

[мерлин]

эр Konstantin

:
А какой длины список нужен? И зачем? И это приведены лишь самые потенциально сильные игроки
  Увы, так это - на всю страну. Добавил бы Логашова, Панченко, Сапогова. 

А Панченко где играет, напомните?  Касаемо всей страны - а что делать, если стадионов нормальных у нас нет (да и в целом плотность населения и др. факторы сильно рассредоточены)

Я не сторонник засилья легионеров. Спартак в 90 - е вообще без них относительно успешно в еврокубках выступал. Реал  в 1998 - м обыграли - был только Робсон. Арсенал в 2000 -м - Робсон и Маркао.

Ну вот

Но тогда и Спартак и остальные клубы играли "на советских запасах". А сейчас хороших школ в стране - раз, два и обчелся. А владельцы клубов требуют немедленный результат. Отсюда, ИМХО, покупки Ромуло, Эльма и т.д. А то, что нужно своих растить - не смею даже спорить!!!

Да, наличие школ - это проблема, кою решать должно уже на уровне повыше футбольных федераций. Но тем не менее... Находят же тренеры варианты. А владельцы - местами эм.... люди без царя в голове и мыслями о сиюминутных деньгах. 1 пример того, что тренер годами (!) шёл к успеху, имея небольшое количество легионеров и много наших игроков, а в итоге стал известен в Европе, есть.

Не знаю, как они там заиграли, но источник подсказывает - Спартак именно после появления Скалы в качестве главного тренера, выйдя при другом тренере в 1/16 финала кубка УЕФА, уступил там Реал Мальорка.  А Жорже сместил ЦСКА на 5 место в чемпионате, и за ним доправлял Газзаев. Названные - да, пожалуй и не относятся. Просто пиетета быть не должно перед иностранцами.
  Пиетета не должно быть - бесспорно.  А я разве это оспаривал, эр?...

Вы - нет, а вот у нашего руководства сборной, к примеру, и многих клубов прям благоговение перед иностранцами

Скала получил ослабленную команду, пополнения толкового не было, и то ряд матчей были удачными. А молодые при нем получили шанс. Тот же Погребняк. И вспоминается поклон Самедова уходящему Скале после гола Крыльям Советов, как знак благодарности.

Куда же растеряли сильных игроков?
Это, конечно, хорошо, что Самедов и Погребняк играли, но сильными игроками они стали только потом.

Кстати, когда у него были приличные условия, то он с ходу выиграл с Шахтером чемпионат Украины, прервав многолетнюю гегемонию Динамо К.

А тот легионерский состав, с которым Шахтёр играет сейчас, тогда был?
К тому же, насколько я помню, кроме Динамо К, сильных команд особо и не было. Это сейчас появились неслабые.

В Спартак же сильные игроки пришли лишь при Старкове.

Ну вот.

  Да и Жорже толком не дали поработать.

Вполне объяснимо. После 15 туров 20 очков.

А, т. е. речь о том, что тут идут аргументы на тему "раскрученности", а часто приводят геогр. положение?
Ну, насчёт географического положения - это нефутбольный вопрос, хотя его Анжи и не решает никак. Я был бы не против, но вот в текущем случае топ-клубом Анжи просто не станет.
Да и зачем к этому стремиться? Амкар, например, не стремится что-то.
  Что плохого в том, что команда стремится стать топ - клубом, повышая конкуренцию в чемпионате? А смогут/ не смогут - это уж их беды. 

Да ничего, но конкуренция в чемпионате достигается вполне не таким путём, каким пришёл Анжи. Немало отличных команд.

Вопрос в том, появляются ли в клубе воспитанники/новички, ставшие именно здесь бомбардирами или защитниками, или вытесняются иностранцами. У ЦСКА в то время был 1-й вариант. У Анжи такого нет пока...
  Через три года и ЦСКА начал закупку легионеров - Ярошик, Карвальо, Вагнер Лав, Олич, Дуду...

Типичный состав ЦСКА того времени - матч с Соколом, июнь 2001, счёт 4:0
Перхун, Минько В. (Боков М., 69), Евсиков Д., Корнаухов О. (Белецкий М., 72), Файзиев Д., Филиппенков С., Лысенко Ст.А. Лайзанс Ю., Попов Д. (Савельев А.В., 69), Кулик В.Ю., Семак С. (к) 1 из 11
Добавились Элвер Рахимич, Предраг Ранджелович, Дейвидас Шемберас и куча наших
7-е место, но из-за печальных обстоятельств...
А в 2002 г. при Газзаеве 2-е место всего лишь из-за уступки в "золотом матче", а по показателям превосходство над Локо. Т. е. 3 легионера из 11 максимум, 1-е места, и лишь в еврокубках упустили, но потому что только спустя несколько лет оказались в них и упустили момент.

У Анжи есть Тагирбеков, Гаджибеков, Агаларов. Немного, но у других клубов?

Смотрим несколько матчей для примера. В РФПЛ
Спартак. Дикань, Макеев, Комбаров, Билялетдинов, Дзюба, после замен вместо Дзюбы Яковлев. Т. е. 6 из 11 легионеров.
У Рубина 3 наших (Рыжиков, Рязанцев, Кузьмин,) + Ерёменко, имеющий наше и финское гражданство, но играющий за Финляндию. Затем добавился Давыдов вместо легионера. 7 из 11, затем 6.
Динамо. Шунин, Гранат, Чичерин, Семшов, Юсупов, Кокорин. После замен стало 5 наших, и то на 90-й минуте. 5 из 11, затем 6 из 11 легионеров на 90 минуте.
И еврокубки
Рубин-Динамо К., 3-й квалификационный раунд ЛЧ, 2011, счёт 2:1. Голы забили Медведев и Дядюн.
Поначалу 5 наших и 6 легионеров, затем добавился 6-й игрок России.
Рубин-Хапоэль Т. А., 1/16 финала ЛЕ, 2010, счёт 3:0. Голы забили Бухаров и Семак.
Сначала 5 наших, затем 6 наших.
Манчестер Юнайтед - ЦСКА, групповой этап ЛЧ, 2009, счёт 3:3. Забили легионер Красич и 2 наших - Березуцкий и Дзагоев.
Было 8 наших и только 3 легионера, после замен стало 7 наших и 4 легионера, а после удаления Шембераса на 5-й добавленной минуте 2 тайма легионеров стало 3-е.

  Шатова и Смолова приобрели, но ведь Игнашевич и Березуцкие не изначально в ЦСКА играли, Павлюченко начинал в Роторе...

Так что же они не начали изначально приобретать игроков наших, а решили выбросить кучу денег на зарубежных?

А какова была доля наших игроков и легионеров в этих клубах по сравнению с Анжи?
ЦСКА: Акинфеев, В.Березуцкий, Игнашевич, А.Березуцкий, [b]Одия, Рахимич, Алдонин (Гусев, 85), Жирков, Карвальо (Шемберас, 81), Вагнер, Олич (Красич, 66)[/b]
Это финал Кубка УЕФА 2005. Зенит - да, почти все россияне.

А это 4-й квалификационный раунд ЛЕ, Анжи - АЗ, 1:0, гол забил Траоре
Габулов В., Самба К., Жоау Карлос, Тагирбеков Р., Буссуфа М., Агаларов К., Жусилей, Шатов О., Карсела-Гонсалес М., Это`о С., Траоре Л. (Смолов Ф., 78)
Т. е. у ЦСКА 6 наших из 11, и минимум 1 гол забит нашим. У Анжи 5 из 11 только после замены, гол забит легионером.

Касаемо Данни.. Когда Данни появился, Зенит уже выиграл Кубок УЕФА. И его роль такова - есть Данни - хорошо, нет  Данни - есть Бухаров, Кержаков, Широков..
Ромуло - не знаю пока, как он проявит себя..
Хонда был хорошей покупкой..
Как Думбию купили - так ЦСКА от него стал зависеть.. А до того момента дошли до 1/4 ЛЧ
  Зенит  -счастливое исключение. ИМХО.

Смог же как-то стать. А что мешает остальным?

Касаемо Данни.. Когда Данни появился, Зенит уже выиграл Кубок УЕФА. И его роль такова - есть Данни - хорошо, нет  Данни - есть Бухаров, Кержаков, Широков..
Ромуло - не знаю пока, как он проявит себя..
Хонда был хорошей покупкой..
Как Думбию купили - так ЦСКА от него стал зависеть.. А до того момента дошли до 1/4 ЛЧ
  а до того - от Вагнера не зависели? 

Зависели. Но вопрос - сколько голов он забил и сколько матчей провёл в ЛЧ 2009/2010?

А тогдашний Рубин смог бы обыграть Барселону? Сыграть с Тоттэнхемом 1 победу и 1 поражение?
Рапид тогда только Ливерпулю уступил.
О Рапиде я слышал (он и наш Локо щёлкал вроде), он даже в 1/8 КЕч выходил, а о Гонведе и Витессе в Европе - вообще не слышал.
А что с остальными топ-клубами?
  Гонвед слаб. Витесс и АЗ Алкмаар, ИМХО, уже крепкие команды. Во всяком случае, не мальчики для битья.

АЗ - да, но посмотрим ответный матч, Витесс - не знаю, последний раз в еврокубках он был 10 лет назад. И то, дальше 1/8 (из 1/32) кубка УЕФА не выходил.

Именно
  Объяснимо. Жаль...

Ну что ж делать

[Konstantin]

А Панченко где играет, напомните?  Касаемо всей страны - а что делать, если стадионов нормальных у нас нет (да и в целом плотность населения и др. факторы сильно рассредоточены
  Панченко - в Мордовии.  Небольшое отступление, если позволите. В 1993 - м, когда его отец Виктор стал лучшим бомбардиром ЧР, в одной из газет вышла статья о нападающем КАМАЗа, в которой упоминался его 4- летний сын Кирюшка, который даже спит в бутсах. Автор статьи выразил надежду, что Панченко - младший пойдет по стопам отца...
  А если серьезно - разве я отрицаю, что у нас проблемы с полями, спортшколами и т.д., требующими решения?

Ну вот
  Да. Но игроки -то были взращены советской школой. А сейчас?

Да, наличие школ - это проблема, кою решать должно уже на уровне повыше футбольных федераций. Но тем не менее... Находят же тренеры варианты. А владельцы - местами эм.... люди без царя в голове и мыслями о сиюминутных деньгах. 1 пример того, что тренер годами (!) шёл к успеху, имея небольшое количество легионеров и много наших игроков, а в итоге стал известен в Европе, есть.
  Про мозги владельцев - согласен, но - как быть Спартаку и ЦСКА в преддверие еврокубков - рисковать, и делать ставку на молодых парней?

Вы - нет, а вот у нашего руководства сборной, к примеру, и многих клубов прям благоговение перед иностранцами
  Благоговения быть не должно.  Однако - отечественный тренер, добившийся в Еврропе реального результата - Газзаев. И то - при колоссальном влиянии Вагнера и Карвальо. В целом неплохо выступали клубы под руковдством Романцева и и Семина. Раньше успеха достиг Бышовец. Но все четверо уже сборную тренировали. Результаты всем памятны. Непомнящий достиг результата с Камеруном 22 года назад. Остаются Красножан, Гаджиев, Слуцкий, Кобелев...

Куда же растеряли сильных игроков?
Это, конечно, хорошо, что Самедов и Погребняк играли, но сильными игроками они стали только потом.
  По игрокам - претензии к Червиченко и, наверное, к Романцеву...
  Сильными стали потом, но раскрыл - то их синьор Скала...

А тот легионерский состав, с которым Шахтёр играет сейчас, тогда был?
К тому же, насколько я помню, кроме Динамо К, сильных команд особо и не было. Это сейчас появились неслабые
  ИМХО, легионеров было поменьше, но первую скрипку играл нигериец Джулиус Агахова. Хотя и Бахарева, скажем, Скала привлекал... Команды -то были слабые, а вот Динамо К. -нет. Во всяком случае, до Скалы Шахтеру обойти киевлян не удавалось.

Вполне объяснимо. После 15 туров 20 очков
  Вполне объяснимо - учитываю желание сиюминунтного результата со стороны клубных боссов. Насколько я помню, эксперты говорили о том, что Жорже успел привить ЦСКА новый игровой стиль взамен силового напора...

Да ничего, но конкуренция в чемпионате достигается вполне не таким путём, каким пришёл Анжи. Немало отличных команд
  Пример. В ЦСКА: Игнашевич пришел из Локомотива, братья Березуцкие - ИМХО, из Торпедо - Металлурга, Алдонин - из Ротора, Кириченко - из Ростова. Плюс легионеры. 

Типичный состав ЦСКА того времени - матч с Соколом, июнь 2001, счёт 4:0
Перхун, Минько В. (Боков М., 69), Евсиков Д., Корнаухов О. (Белецкий М., 72), Файзиев Д., Филиппенков С., Лысенко Ст.А. Лайзанс Ю., Попов Д. (Савельев А.В., 69), Кулик В.Ю., Семак С. (к) 1 из 11
Добавились Элвер Рахимич, Предраг Ранджелович, Дейвидас Шемберас и куча наших
7-е место, но из-за печальных обстоятельств...
А в 2002 г. при Газзаеве 2-е место всего лишь из-за уступки в "золотом матче", а по показателям превосходство над Локо. Т. е. 3 легионера из 11 максимум, 1-е места, и лишь в еврокубках упустили, но потому что только спустя несколько лет оказались в них и упустили момент
  В 2001 -2002 -результаты ЦСКА в еврокубках?

Смотрим несколько матчей для примера. В РФПЛ
Спартак. Дикань, Макеев, Комбаров, Билялетдинов, Дзюба, после замен вместо Дзюбы Яковлев. Т. е. 6 из 11 легионеров.
У Рубина 3 наших (Рыжиков, Рязанцев, Кузьмин,) + Ерёменко, имеющий наше и финское гражданство, но играющий за Финляндию. Затем добавился Давыдов вместо легионера. 7 из 11, затем 6.
Динамо. Шунин, Гранат, Чичерин, Семшов, Юсупов, Кокорин. После замен стало 5 наших, и то на 90-й минуте. 5 из 11, затем 6 из 11 легионеров на 90 минуте.
И еврокубки
Рубин-Динамо К., 3-й квалификационный раунд ЛЧ, 2011, счёт 2:1. Голы забили Медведев и Дядюн.
Поначалу 5 наших и 6 легионеров, затем добавился 6-й игрок России.
Рубин-Хапоэль Т. А., 1/16 финала ЛЕ, 2010, счёт 3:0. Голы забили Бухаров и Семак.
Сначала 5 наших, затем 6 наших.
Манчестер Юнайтед - ЦСКА, групповой этап ЛЧ, 2009, счёт 3:3. Забили легионер Красич и 2 наших - Березуцкий и Дзагоев.
Было 8 наших и только 3 легионера, после замен стало 7 наших и 4 легионера, а после удаления Шембераса на 5-й добавленной минуте 2 тайма легионеров стало 3-е.
  Тем не менее, без легионеров не обходится никто. Что же, мне за Спартак не болеть, если, де -факто, только три россиянина в основе?

Так что же они не начали изначально приобретать игроков наших, а решили выбросить кучу денег на зарубежных?
  Так это их головая боль. Во всяком случае, про россиян теперь не забывают - Логашов, Шатов, Смолов, Габулов, теперь вот на Бурмистрова нацелились.  - а из опытных - Жиркова раньше Это'О приобрели. Плюс Габулов на воротах...

это 4-й квалификационный раунд ЛЕ, Анжи - АЗ, 1:0, гол забил Траоре
Габулов В., Самба К., Жоау Карлос, Тагирбеков Р., Буссуфа М., Агаларов К., Жусилей, Шатов О., Карсела-Гонсалес М., Это`о С., Траоре Л. (Смолов Ф., 78)
Т. е. у ЦСКА 6 наших из 11, и минимум 1 гол забит нашим. У Анжи 5 из 11 только после замены, гол забит легионером.
  ИМХО, в еврокубках и Смолов забивал.

Смог же как-то стать. А что мешает остальным
  Зенит тоже не обходился без покупки игроков из других команд - Семак, Зырянов, возвращенный из Спартака Быстров. Я к тому, что купили готовых игроков, а не "на вырост" - результата боссы болельщики ждут здесь и сейчас.

Зависели. Но вопрос - сколько голов он забил и сколько матчей провёл в ЛЧ 2009/2010?
  вагнер Лав забил  11 голов и стал лучшим бомбардиром розыгрыша Кубка УЕФА в 2005-м. Это не самое существеное? 

АЗ - да, но посмотрим ответный матч, Витесс - не знаю, последний раз в еврокубках он был 10 лет назад. И то, дальше 1/8 (из 1/32) кубка УЕФА не выходил
  Анжи играл в еврокубках 11 лет назад. Так что, опыта еще меньше...

Ну что ж делать
  Насильно мил не будешь...

  И все же -я не вижу, чем Анжи намного хуже остальных российских клубов в трансферной политике...

[мерлин]

А Панченко где играет, напомните?  Касаемо всей страны - а что делать, если стадионов нормальных у нас нет (да и в целом плотность населения и др. факторы сильно рассредоточены
  Панченко - в Мордовии.   Небольшое отступление, если позволите. В 1993 - м, когда его отец Виктор стал лучшим бомбардиром ЧР, в одной из газет вышла статья о нападающем КАМАЗа, в которой упоминался его 4- летний сын Кирюшка, который даже спит в бутсах. Автор статьи выразил надежду, что Панченко - младший пойдет по стопам отца...
 

Ну вот, посмотрим на его игру с учётом членства в династии.

А если серьезно - разве я отрицаю, что у нас проблемы с полями, спортшколами и т.д., требующими решения?

Нет. Но считаете приведённый мной список "недостаточным" А какой достаточен и зачем? На страну мало?
Так я и говорю - плотность населения и климат - раз, отсутствие футбольных клубов на большой территории - два, отсутствие нормальных стадионов - три. Т. е. не кажется ли, что оценивать количество игроков, потенциально ценных для игры, стоит не на всю площадь территории России, а на площадь территории, где большое или относительно большое население + наличие футбола как такового + инфраструктура + наличие игроков? Или не на всё население, а на места, где футбол есть, интересен и развивается.
Поскольку есть у нас даже во многих малопиаренных местах футбольные клубы 2-го дивизиона, 3-го дивизиона, в которых много ценных и потенциально ценных игроков. Но попадут ли они в турниры выше рангом, достигнут ли там успехов... Поэтому считать приведённый список малым "на всю страну" с учётом вышеуказанных авторов, хотя он может улучшить конкуренцию в чемпионате - это слишком смело
Я, конечно, был бы рад, если б наш "Металлист" или какая-нибудь команда из Никольского с Командорских островов/с Мыса Шмидта разыграла со Спартаком/ЦСКА/Зенитом/Рубином/другим российским или зарубежным клубом финал в ЛЧ/ЛЕ/КИ/КУ/ЧМсК, но об этом пока только приходится мечтать.  
А насчёт полей - это проблема и клубов, и за клубами - чиновников.. Так клубы пусть тратят деньги на поля и на улучшение морального облика, а чиновники - ограничивают аппетиты наших олигархов, тратящих деньги на дорогих игроков, клубы за рубежом и пр. СПОЙЛЕРЫ

где надо - и бьют палкой или шокером по мягкому месту и в мягкое место

, отбирают у них деньги по закону и тратят их на нужды, в т. ч. и на спорт.

Ну вот
  Да. Но игроки -то были взращены советской школой. А сейчас?

Ну про чиновников я уже сказал, а так замечу - клубам надо развивать свои школы, привлекать к спорту интерес, тратить деньги на них, а не на игроков из-за рубежа.

Да, наличие школ - это проблема, кою решать должно уже на уровне повыше футбольных федераций. Но тем не менее... Находят же тренеры варианты. А владельцы - местами эм.... люди без царя в голове и мыслями о сиюминутных деньгах. 1 пример того, что тренер годами (!) шёл к успеху, имея небольшое количество легионеров и много наших игроков, а в итоге стал известен в Европе, есть.
  Про мозги владельцев - согласен, но - как быть Спартаку и ЦСКА в преддверие еврокубков - рисковать, и делать ставку на молодых парней?

Да, а почему нет? Нужно давать некий стресс игрокам, но и в то же время возможность пробовать себя. Давали же возможность поиграть в ЕК Пилиеву (которого зачем-то продали), Дзагоеву, Щенникову в своё время... даже если вылетит клуб - это будет лишним пенделем для более опытных игроков делать своё дело хорошо и играть командно.. Хороший пендель для клуба - возможность усилиться в дальнейшем Не умеет клуб играть командно - он уступает место более сильным, а дальше всё зависит от клуба и игроков.

Вы - нет, а вот у нашего руководства сборной, к примеру, и многих клубов прям благоговение перед иностранцами
  Благоговения быть не должно.   Однако - отечественный тренер, добившийся в Еврропе реального результата - Газзаев. И то - при колоссальном влиянии Вагнера и Карвальо. В целом неплохо выступали клубы под руковдством Романцева и и Семина. Раньше успеха достиг Бышовец. Но все четверо уже сборную тренировали. Результаты всем памятны. Непомнящий достиг результата с Камеруном 22 года назад. Остаются Красножан, Гаджиев, Слуцкий, Кобелев...

Но оно есть. А речь о сборной или клубах? Сборная - тут подходят все названные варианты, кроме Гаджиева + ещё несколько..
А касаемо клубов - а Бердыев, а Слуцкий, а Силкин, а Карпин?
При Газзаеве голы забивали не только Вагнер и Карвальо.

Куда же растеряли сильных игроков?
Это, конечно, хорошо, что Самедов и Погребняк играли, но сильными игроками они стали только потом.
  По игрокам - претензии к Червиченко и, наверное, к Романцеву...
  Сильными стали потом, но раскрыл - то их синьор Скала...

Угу, т. е. причина улучшения всё-таки не в личности нового тренера-иностранца как такового, а в восстановлении порушенного его предшественником.
О Самедове я вообще слышать стал только при Силкине (ну ещё в fifa07 запомнил фамилию ).
Погребняк больше всего голов забил... в Химках и калининградской Балтике в аренде и потом в Томи.

[мерлин]

А тот легионерский состав, с которым Шахтёр играет сейчас, тогда был?
К тому же, насколько я помню, кроме Динамо К, сильных команд особо и не было. Это сейчас появились неслабые
  ИМХО, легионеров было поменьше, но первую скрипку играл нигериец Джулиус Агахова. Хотя и Бахарева, скажем, Скала привлекал... Команды -то были слабые, а вот Динамо К. -нет. Во всяком случае, до Скалы Шахтеру обойти киевлян не удавалось.

Ну да... Т. е. теперешний Шахтёр сложился благодаря легионерам, это понятно, но и победы пришли благодаря слабостям других команд.. А Динамо К лихорадило с 90-х, и иногда удавалось достичь успехов.

Вполне объяснимо. После 15 туров 20 очков
  Вполне объяснимо - учитываю желание сиюминунтного результата со стороны клубных боссов. Насколько я помню, эксперты говорили о том, что Жорже успел привить ЦСКА новый игровой стиль взамен силового напора...

"Желание сиюминутного результата" было основано на знании турнирной таблицы и математики.
Вот только почему-то после ухода Жорже Газзаев вернул команду на 1-е место с 5-го. Пусть и благодаря Красичу и Лаву.
И "желание сиюминутного результата" вынудило команду сменить пришедшего после Газзаева Зико на Хуанде Рамоса, затем на малоизвестного Слуцкого, выведшего команду в 1/4 ЛЧ в итоге.

Да ничего, но конкуренция в чемпионате достигается вполне не таким путём, каким пришёл Анжи. Немало отличных команд
  Пример. В ЦСКА: Игнашевич пришел из Локомотива, братья Березуцкие - ИМХО, из Торпедо - Металлурга, Алдонин - из Ротора, Кириченко - из Ростова. Плюс легионеры.  

Ну да, но известно, что ЦСКА взамен воспитал и создал много игроков, ставшими лучшими в других клубах. Например, Кочубей - в Черноморце выступает, Салугин - в Крыльях Советов играл. Т. е. взаимообмен.. С Анжи этого нет..

Типичный состав ЦСКА того времени - матч с Соколом, июнь 2001, счёт 4:0
Перхун, Минько В. (Боков М., 69), Евсиков Д., Корнаухов О. (Белецкий М., 72), Файзиев Д., Филиппенков С., Лысенко Ст.А. Лайзанс Ю., Попов Д. (Савельев А.В., 69), Кулик В.Ю., Семак С. (к) 1 из 11
Добавились Элвер Рахимич, Предраг Ранджелович, Дейвидас Шемберас и куча наших
7-е место, но из-за печальных обстоятельств...
А в 2002 г. при Газзаеве 2-е место всего лишь из-за уступки в "золотом матче", а по показателям превосходство над Локо. Т. е. 3 легионера из 11 максимум, 1-е места, и лишь в еврокубках упустили, но потому что только спустя несколько лет оказались в них и упустили момент
  В 2001 -2002 -результаты ЦСКА в еврокубках?

Плохие:) Но в начале 90-х Барсу обыграли.
А кто в те годы в еврокубках хорошо играл? Только Спартак и Локо. Причём без легионеров.. Например, Локо, уступивший прошлой осенью/зимой Андерлехту (при наличии Обинны, Кайседо и пр. забил только 3 мяча в гостях), в 2001 г. этот Андерлехт просто вынес (легионеров было 2, после замен стало 0, 5 мячей забиты нашими), хоть и вылетел в КУ. А в 2002 легионеров ненамного больше, и вышли во 2-й групповой этап ЛЧ.

Смотрим несколько матчей для примера. В РФПЛ
Спартак. Дикань, Макеев, Комбаров, Билялетдинов, Дзюба, после замен вместо Дзюбы Яковлев. Т. е. 6 из 11 легионеров.
У Рубина 3 наших (Рыжиков, Рязанцев, Кузьмин,) + Ерёменко, имеющий наше и финское гражданство, но играющий за Финляндию. Затем добавился Давыдов вместо легионера. 7 из 11, затем 6.
Динамо. Шунин, Гранат, Чичерин, Семшов, Юсупов, Кокорин. После замен стало 5 наших, и то на 90-й минуте. 5 из 11, затем 6 из 11 легионеров на 90 минуте.
И еврокубки
Рубин-Динамо К., 3-й квалификационный раунд ЛЧ, 2011, счёт 2:1. Голы забили Медведев и Дядюн.
Поначалу 5 наших и 6 легионеров, затем добавился 6-й игрок России.
Рубин-Хапоэль Т. А., 1/16 финала ЛЕ, 2010, счёт 3:0. Голы забили Бухаров и Семак.
Сначала 5 наших, затем 6 наших.
Манчестер Юнайтед - ЦСКА, групповой этап ЛЧ, 2009, счёт 3:3. Забили легионер Красич и 2 наших - Березуцкий и Дзагоев.
Было 8 наших и только 3 легионера, после замен стало 7 наших и 4 легионера, а после удаления Шембераса на 5-й добавленной минуте 2 тайма легионеров стало 3-е.
  Тем не менее, без легионеров не обходится никто. Что же, мне за Спартак не болеть, если, де -факто, только три россиянина в основе?

Но доля-то их какова?
Болеть-не болеть - Ваше право, как истинный болельщик конкретного клуба, Вы желаете своему клубу лучшего любой честной спортивной ценой, и это приоритет. Я не отношусь к таковым, и у меня футбольные приоритеты другие. Хотя по покупке некоторых легионеров придирался и к Рубину, и к ЦСКА, и к Динамо, и к Спартаку, и к Локомотиву, и к Зениту придерусь

Так что же они не начали изначально приобретать игроков наших, а решили выбросить кучу денег на зарубежных?
  Так это их головая боль. Во всяком случае, про россиян теперь не забывают - Логашов, Шатов, Смолов, Габулов, теперь вот на Бурмистрова нацелились.   - а из опытных - Жиркова раньше Это'О приобрели. Плюс Габулов на воротах...

В каком плане головная боль?
Поздно задумались, и россиян мало. Бурмистрова не надо (пусть Амкар поборется).
А вратарь - звено особое, и его вряд ли вытеснишь..
А до Жиркова приобрели Роберту Карлоса.. И голов Жирков что-то не забивает...

это 4-й квалификационный раунд ЛЕ, Анжи - АЗ, 1:0, гол забил Траоре
Габулов В., Самба К., Жоау Карлос, Тагирбеков Р., Буссуфа М., Агаларов К., Жусилей, Шатов О., Карсела-Гонсалес М., Это`о С., Траоре Л. (Смолов Ф., 78)
Т. е. у ЦСКА 6 наших из 11, и минимум 1 гол забит нашим. У Анжи 5 из 11 только после замены, гол забит легионером.
  ИМХО, в еврокубках и Смолов забивал.

Ну да.. Главное, чтобы не в 1 матче.. И другим клубам забивал

Смог же как-то стать. А что мешает остальным
  Зенит тоже не обходился без покупки игроков из других команд - Семак, Зырянов, возвращенный из Спартака Быстров. Я к тому, что купили готовых игроков, а не "на вырост" - результата боссы болельщики ждут здесь и сейчас.

Так речь-то о своих игроках, российских, вне зависимости от клуба.

Зависели. Но вопрос - сколько голов он забил и сколько матчей провёл в ЛЧ 2009/2010?
  вагнер Лав забил  11 голов и стал лучшим бомбардиром розыгрыша Кубка УЕФА в 2005-м. Это не самое существеное?  

Существенное.. Но повторяю свой вопрос - какую роль он сыграл в ЛЧ 2009/2010?

АЗ - да, но посмотрим ответный матч, Витесс - не знаю, последний раз в еврокубках он был 10 лет назад. И то, дальше 1/8 (из 1/32) кубка УЕФА не выходил
  Анжи играл в еврокубках 11 лет назад. Так что, опыта еще меньше...

Витесс давно не играл в еврокубках, и команда слабая..
Продолжаем аналогию в Анжи...

Ну что ж делать
  Насильно мил не будешь...

Ну да, и надо что-то делать клубу.

  И все же -я не вижу, чем Анжи намного хуже остальных российских клубов в трансферной политике...

Отвечу вкратце и тезисно - выбрасыванием кучи денег на зарубежных игроков и тренеров, с малым участием российских игроков, без взаимообмена российскими игроками с другими клубами. А выбрасывание кучи денег из кажущегося бездонного кармана порождает зависимость игры не от работы тренера и служб клуба, а от денег и игроков, готовых играть красивую игру за деньги, без развития клуба. Т. е. получается пыль в глаза своим болельщикам, ведущим себя соответственно..