Не наше новое кино - IX

[Лоренц Берья]

у и что. зато ещё через  ...ть лет на Пандору прилетит новая экспедиция. и наведёт там полный порядок. 
 

Что бы разогнать корпорацию своими неээфетивными методами сорвавшую добычу недостаниума хватит и пары месяцев, а через 10 лет туда отправится уже совсем не военная экспедиция.

Ибо минерал - двигатель прогресса.

И десять лет поисков других техногенных рещений без него, это действительно прогресс подстегнет.

Сонгми - это не наши земной корпорации методы. це геноцид и военное преступление.

А вот методы неких земных  британских Газпромов
http://ru.wikipedia.org/wiki/Первая_Опиумная_война
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вторая_Опиумная_война
http://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_Британской_Индии

А вот последствия политики некоего британского Газпрома 
http://ru.wikipedia.org/wiki/Восстание_сипаев

А вот уже итоговые оргвыводы относительно Газпрома
http://ru.wikipedia.org/wiki/Акт_о_лучшем_управлении_Индией
 

[Змей]

А вот уже итоговые оргвыводы относительно Газпрома
В глубине души эр Пушок все понимает. Не даром он упомянул Тонкинский инцидент. Хотя апологет американских корпораций мог бы вспомнить историю с "Мэном". Но подсознание великая вещь...
 

[Лоренц Берья]

что же до Пандоры... Прямой перенос на ткань фантастического конфликта что происходит в отдалённом будущем на отдалённой же планете событий современной политической истории Земли не есть гуд.

На фоне оценок наави как бандформирования это скорее самокритика:). Впрочем одного блогера назвавшего корпорацию  RDA Газпромом вы тоже хорошо приложили.

[Лоренц Берья]

В глубине души эр Пушок все понимает. Не даром он упомянул Тонкинский инцидент. Хотя апологет американских корпораций мог бы вспомнить историю с "Мэном".

Это был бы не менее удачный пример:) Там ведь некие туземцы таки не только выкинули все американские корпорации и разгромили некую группу мерценариев, но и нахально существуют до сих пор счастливо избегнув возмездия от Большого Бледнолицего Брата.

Но подсознание великая вещь...

Воистену. Фрейд наверное в чем то был прав.

[Змей]

Это был бы не менее удачный пример:) Там ведь некие туземцы таки не только выкинули все американские корпорации и разгромили некую группу мерценариев, но и нахально существуют до сих пор счастливо избегнув возмездия от Большого Бледнолицего Брата.
Ну это уже следующий этап. А тогда-то операция удалась.

[BunkerHill]

Уважаемый эр Банкерхилл припомнил несколько старых добрых вестернов.

Чем они отличаются от идей поданных в "Аватаре"?

К чему я это?

Это вопрос на бюджет "Аватара". Потому что решительно непонятно о чем стонет эр Пушок, либо перевирая сюжеты, либо разговаривая на альтернативные темы.

А к тому что индейцы – это были не совсем люди. Да, для многих они были люди – но далеко не для всех. Кто-то мог даже перенимать их методы ведения войны (аналогия злого индейца - злого чечена – вспомним тот же «Последний рейд» с Томми Ли Джонсом и др. вплоть до недавнего «Дедвуда») – но они были именно что за гранью социума белого Дикого Запада.

Я привел в пример фильм "Всадник бледный", "Джо Кидд" и "Непрощенный".  В данных фильмах речь идет не об индейцах. Там белые старатели, мексиканцы и белые же скотоводы. Эр Пушок заявил что эти фильмы более правильные, теперь он начал опять вытиь про индейцев. Эр Пушок съезжает с темы. Потому что ему нечего сказать по существу вопроса.

Но опять же даже эти шлюхи – «не кобылы, которых можно клеймить». Что и было успешно доказано троицей наёмных стрелков.

Перед этим эр Пушок в этом же посте писал:

Ибо если можно ещё понять героя Джина Хэкмена из того же «Непрощённого», который, защищая своих, калечит и даже «мочит» по сути дела именно что бандитов и отморозков.

У эра Пушка торжествует парламентаризм?

Поэтому гораздо честнее те же «В поиске», «Форт Апачи» и «Рио-Гранде». Где главные герои уважают индейцев, помогают им порою, но в случае чего готовы обрушить на них гнев армии  САСШ… Всё честно.

Эр Пушок заявил что фильмы с Клинтом Иствудом "душевные и правильные", теперь он заявляет что это не так, и хороший только Джон Уэйн.

И с нави схоже. Если индейцы-тасманийцы и пр. аборигены Землю – люди, то нави к роду людскому не относятся. Это не отменяет их права на цивилизованность, но отнюдь не уравнивает в правах с землянами. Тем боле что и минерал был очень нужен для нах-я в тяжёлом экономическом положении Земли, и никто их не геноцидил и не собирался.

"Русня" к которой принадлежит некий эр,не относится к гордым джигитам, разумеется это не отменяет права некоего эра носить бороду, пиджак и штаны а так же пермещаться на задних лапах, но это отнюдь не уравнивает эра в в правах с настоящим горным джигитом, на квартиру эра, Тем более что квартира очень нужна для находящегося в тяжелом экономическом положении джигита, и никто эра не геноцидит, и не собирается его просто выкинут из квартиры.

В деревне базировалось бандформирование. Под деревней – необходимые землянам полезные ископаемые. Которые самим нави были не нужны. Ошибка была одна – нужно было всё-таки попытаться уговорить их по-хорошему… И ведь даже в ходе зачистки никто на нави не охотился специально, их только вытеснили из деревни и всё. Для сравнения – вспомните о другой деревне из недавнего «Стрелка» с Уолбергом. Вот где геноцид! А тут так, разгон местных…

В бывшей квартире эра базировался опасный нетолерантный экстремист, который вообще не понимал почему его квартира стоит больших денег, да и деньги ему были не нужны.

[Станислав]

что же до Пандоры... Прямой перенос на ткань фантастического конфликта что происходит в отдалённом будущем на отдалённой же планете событий современной политической истории Земли не есть гуд.

На фоне оценок наави как бандформирования это скорее самокритика:). Впрочем одного блогера назвавшего корпорацию  RDA Газпромом вы тоже хорошо приложили.

Если это Гоблине, то его неплохо прикладывали и на собственном Тупичке. Тема, посвящённая «Аватару» набрала пять или шесть тысяч комментариев и в той тысяче, что я просмотрел Гоблину и его сторонникам было задано множество вопросов, ответов на которые у них не было. Вряд ли в оставшейся части темы картина была иной, иначе бы Гоблин в конце-концов не объявил обсуждение «Аватара» запретным на своём сайте. 

[BunkerHill]

Вряд ли в оставшейся части темы картина была иной, иначе бы Гоблин в конце-концов не объявил обсуждение «Аватара» запретным на своём сайте. 

И самое печальное в том, что он сам же, собственно, это самое обсуждение и инициировал.

[Станислав]

Пушок

Та история с мега-баобабом… В деревне базировалось бандформирование. Под деревней – необходимые землянам полезные ископаемые. Которые самим нави были не нужны.

1. Перед словом «бандформирование» не хватает слова «незаконное». Но всё равно, шутка смешная.
2. Разумеется, месторождение хрендостаниума под баобабом - единственное месторождение на всей планете и у несчастного Газпрома просто не было выбора: разрабатывать что-то другое или сгонять аборигенов с незаконно занимаемого ими участка. 

пы.сы. Скандал на Земле по прилёту корабля точно будет. только вот не Уотергейт а скорее Тонкинский инцидент...

ну и что. зато ещё через  ...ть лет на Пандору прилетит новая экспедиция. и наведёт там полный порядок.

«Навести полный порядок» на Пандоре можно только уничтожив биосферу на поверхности суши (ещё бы хорошо тоже самое сделать в отношении океана, но мы ограничимся планом-минимумом). И на Земле после получения отчётов о события на Пандоре это поймут без особых проблем. Уничтожить биосферу можно только массивным применением (тысяч снарядов) ядерного оружия.

Для этого нужно посылать армию (а не сброд в виде наёмников), это значит что тамошний Газпром своих пандорских рудников более не увидит. Ну да плакать по нему не будут.

Что бы доставить армию (а она всё равно понадобиться для окончательной зачистки поверхности после применения массированного ядерного удара) потребуются десятки (если не сотни) кораблей способных совершить межзвёздное путешествие. Подозреваю, что такого количества у Земли нет, иначе бы Пандору осваивали куда более активно. 

В ходе подготовки флота всплывёт масса проблем начиная с финансовых и кончая самым активным противодействием самих военных. Если вы не забыли то до Пандоры лететь лет семь, а потом столько же обратно. Очень немногие из военных (любого уровня, от солдата до генерала) захотят выбросить из своей жизни двадцать лет (четырнадцать лет на дорогу и лет пять, посвящённых беготне по радиоактивной суши).

В свете этого Земле проще махнуть рукой на Пандору и разрабатывать аналог хрендостаниума где-нибудь поближе: в поясе астероидов или в кольцах Сатурна.

До тех пор, пока земная наука не сможет построить корабли, способные лететь до Пандоры не шесть-семь лет, а два - максимум три года, ни о какой серьёзной военной операции (именно серьёзной, авантюру можно устроить и с двумя-тремя кораблями) речи быть не может.

[Пушок]

 Уважаемый эр Банкерхилл! Лично мне более всего по душе герои Уэйна и Иствуда, а потом – Гойко Митича. Но суть дела в том что Вы упорно
А) чисто механически переносите ситуацию на Пандоре в декорации Дикого Запада
Б) населяете оный Запад чуть ли не сплошь Олд Шеттерхендами. Напомнию что и пастор – герой Иствуда, и многочисленные герои Уэйна защищали поруганную справедливость в основном в «чисто бледнолицей» среде. Хотя порою заступались и за латинос и индейцами.
Увы, но уважаемые эры, явно сделавшие бы честь виртуальной Пандорианской интербригаде имени Х.Мурьеты, за своими родными деревьями, cиречь антиамериканизмом, в упор не хотят видеть леса, и готовы восхвалить именно что предательство. Не желая понимать что вольно понимаемые исторические параллели могут завести очень далеко…
На Пандоре мы видим не противостояние «белые-белые» (учёные маргиналы и их ничтожное по сути число), а классическое «поселенцы/факторы/колонисты- туземцы». В случае с чисто белым конфликтом можно было бы вспомнить «Луну-44» с Парэ, или там «Марс» с тем же Грюнером. Ну а здесь именно что «форт Апачи», как это не грустно. И как герой Уэйна, пол-к Квортич мужественно выполнил свой долг.
Про Фрейда же было бы просто смешно, не будь всё это так грустно…
И про грустную судьбу "Мэна" я помню. просто истрия там всё ещё тёмная. А вот ренегатство Джейка никакими тенями и белилами не замазать.
А вот и цитата специально для глубокоуважаемого эра Змея.

--   
К концу XIX века индейские войны закончились, и племена Дикого Запада были загнаны в резервации, оказавшись в полной зависимости от государственных структур США и Канады. Некоторым из них удалось приспособиться к ведению дел с белыми людьми. К примеру, непримиримый вождь команчей Куана Паркер вскоре наладил прекрасные отношения со скотоводами, начав сдавать им в аренду находившиеся на территории резервации пастбища, что значительно увеличило племенной доход. Но для большинства краснокожих наступили чёрные дни прощания со свободной жизнью равнинных скитальцев. Но как бы там ни было, индейцы оставались реалистами. Вождь шошонов Тендой откровенно смеялся над неразумными молодыми людьми, восхвалявшими прежний образ жизни и заявлявшими что в прежние времена,, по их разумению жизнь была гораздо привлекательней. Один из шайенов выразил мысли старых бойцов более мягко: «Как удобно жить в резервации! Как приятно находиться там, где каждую ночь я могу спать крепким сном, не опасаясь, что моих лошадей могут угнать, а меня и моих друзей застать врасплох и убить. Но мне нравится вспоминать прежние времена, когда каждый из нас должен был быть храбрым».
Времена индейских войн давно прошли и сегодня краснокожие стали полноправными гражданами своей страны, в некоторых аспектах обладающими даже большими правами, чем их бледнолицие сограждане.
(…)
Индейские солдаты и офицеры участвовали в обеих мировых войнах, в Корее, Вьетнаме, Персидском заливе, Афганистане и Ираке. Ветераны этих войн почитаются соплеменниками как герои и их фотографии можно увидеть во многих индейских домах.
--


Цит. по :

Стукалин Ю.В.
Энциклопедия военного искусства индейцев Дикого Запада. – М.: Яуза, Эксмо, 2008. – 688с. – (Войны Дикого Запада). – с. 654.

[Змей]

А вот и цитата специально для глубокоуважаемого эра Змея.
Не прошло и полгода...А теперь пожалуйста цитатки из разоблачавших Верховена левако-либералов, если они конечно существуют.

Увы, но уважаемые эры, явно сделавшие бы честь виртуальной Пандорианской интербригаде имени Х.Мурьеты, за своими родными деревьями, cиречь антиамериканизмом, в упор не хотят видеть леса, и готовы восхвалить именно что предательство.
Сказал поклонник убийцы-ящерофила.  Продолжающий настаивать, что корпорация равна человечеству, и выводящий за скобки оного перебитое и застроенное карателями корпорации венесуэльско-нигерийское быдло.
 

На Пандоре мы видим не противостояние «белые-белые» (учёные маргиналы и их ничтожное по сути число), а классическое «поселенцы/факторы/колонисты- туземцы».
Мы уже поняли, что венесуэльско-нигерийские унтерменши не белые и не чешуйчатые гермафродиты, а значит совершенно правильно застроены и прикандючены.
 

Про Фрейда же было бы просто смешно, не будь всё это так грустно…
То что эр Пушок вспомнил относительно Пандоры Тонкинский инцидент это очень смешно.
http://de.trinixy.ru/pics4/20100607/vietnam_war_34.jpg
http://de.trinixy.ru/pics4/20100607/vietnam_war_32.jpg
http://pasjaswiata.pl/wp-content/uploads/2011/08/Wojna-w-Wietnamie-ewakuacja-ambasady-USA-helikopter.jpg
http://www.midwaysailor.com/midwayfreqwind/frequentwind-018b.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Evacuation_from_LZ39.jpg
 

И про грустную судьбу "Мэна" я помню. просто истрия там всё ещё тёмная.
То ли дело Тонкинский инцидент, где дикие желтозадые макаки гнусно напали на героических цивилизаторов.
 

А вот ренегатство Джейка никакими тенями и белилами не замазать.
Особенно с точки зрения венесуэльско-нигерийского сброда.
 

А еще эр Пушок упорно не отвечает на вопрос: В каком кадре сказано, что минерал нужен для чего-либо кроме прибылей акционеров? Пусть либо укажет кадр в хронометраже, либо признается, что это его байки. Но он предпочитает отмалчиваться. И когда ему предлагают указать с хронометражем кадр свидетельствующий о наступающем мире,  между людишками и чешуйчатыми гермафродитами он тоже предпочитает отмалчиваться. Потому что оба кадра сняты в альтернативных фильмах  существующих исключительно в его воображении.
 

[BunkerHill]

Лично мне более всего по душе герои Уэйна и Иствуда, а потом – Гойко Митича.

Но при этом когда эру пушку становится невмоготу, он начинает выдумывать Клинту Иствуду фильмы в которых тот никогда не снимался, или как-то странно переписывает сценарий тех фильмов который Клинт Иствуд снимал.
При этом эр Пушок яростно разоблачает индейских насильников и скальпорезов, но герои Гойко Митича, который этих мерзавцев романтизировал, эру Пушку по душе.
Какой-то прямо таки суверенный парламентаризм  на грани полной многопартийности.

чисто механически переносите ситуацию на Пандоре в декорации Дикого Запада

Этим занимается эр Пушок, который много, нудно и долго ноет и стонет об изнасилованных белых девочках и скальпированных мальчиках, и на основе этого начинает доказывать что нави и команчи это одно и то же. Хотя показать скальпы белых людей на навийских вигвамах и пристрастие к огненной воде не в состоянии.

населяете оный Запад чуть ли не сплошь Олд Шеттерхендами. Напомнию что и пастор – герой Иствуда, и многочисленные герои Уэйна защищали поруганную справедливость в основном в «чисто бледнолицей» среде. Хотя порою заступались и за латинос и индейцами.

К чему это говорит эр Пушок? К тому что камерон снял неправильный вестерн, или к тому, что если у протагониста синяя кожа, он не имеет право быть протагонистом и быть более человечным чем белый человек? Так это Вам не к Камерону, а к Спайку Ли у того все положительные герои негры, и пафос про бремя черного человека схожий со стонами защитников Газпрома.

Увы, но уважаемые эры, явно сделавшие бы честь виртуальной Пандорианской интербригаде имени Х.Мурьеты, за своими родными деревьями, cиречь антиамериканизмом, в упор не хотят видеть леса, и готовы восхвалить именно что предательство. Не желая понимать что вольно понимаемые исторические параллели могут завести очень далеко…

Верховный жрец Границ и Рамок эр Пушок прозрел, насколько далеко?

На Пандоре мы видим не противостояние «белые-белые» (учёные маргиналы и их ничтожное по сути число), а классическое «поселенцы/факторы/колонисты- туземцы».

Таки это обязывает примерить ярмо белого человека и поддержать бандюков и упырей только потому что они белые? А чего ж тогда эр пушок одобряет уничтожение космических работорговцев во имя чешуйки ящеренка?

Ну а здесь именно что «форт Апачи», как это не грустно. И как герой Уэйна, пол-к Квортич мужественно выполнил свой долг.

Эр Пушок опять радует оппонентов каким-то диковинным фильмом из своей личной фильмотеки притащенной из параллельной Вселенной. 
Потому что в форте Апачи речь идет о том, что в форт Апачи прибывает некий вашингтонский хлыщ, жаждущий подвигов и славы, и при этом считающий индейцев тупыми дегенератами, и который жаждет показать этим тварям почем фунт лиха, его играет Генри Фонда. А Джон Уэйн играет там капитана, который настаивает на мирных переговорах с индейцами, сичтает что им следует пойти на уступки, и сильно возражает против военной операции, но Фонда его нфиига не слушает в результате чего как и положено полковнику Кваричу устраивает своем полку Литтл Биг Хорн. Которого подразделение Джона Уэйна счастливо избегает, просто потому что он отказывается выполнить приказ Фонды и втянуться в ущелье, в то время  как основная часть отряда во главе с героическим Фондой гибнет под улулюканье краснокожих мерзавцев.
Это в фильме из нашей реальности, а что было в фильме который смотрел эр Пушок?

[Пушок]

уважаемый эр Банкерхилл, вспомните оных Апачей. Да, был там и франц. по пр-ю "хлыщь", и прочее. Только при всей своей симпатии к индейцам капитан всё же вполне спокойно начал боевые действия. И на сторону краснокожих, что характерно, не перешёл. Сохранил своё подразделение (очевидно не для совместной пьянки с краснокожими). Аналогично - в продолжениях - "Она носила жёлтую ленту" и "Рио-Гране" герой Уэйна капитулянтством не занимается.
Кстати, в соседней теме Вы помянули С.Пекинпу. Очень его уважаю, но если насчёт того что он принёс кровищу я могу согласиться, то говнищи -то как раз нет... Немного не так эр...
и предательство он тоже не воспевал...
 Эх, люблю я его "Майора Данди"...
Повторяю - тот же Иствуд играл довольно разных героев. Человек Без Имени и Джосси Уэллс (который "вне закона") - лучшие из них.
но при всех симпатиях к Гойко Митичу всёж "красный вестерн" был априори на стороне индейцев. А это всёж неправильно в случае столкновения цивилизаций.
Слова уважаемого эра Станислава заинтересовали... Очень интересно... Но ЕМНИП с хорошей командой и умелым лихим авантюристом лидером и два корабля могут на что-то сгодиться.  Тем более что для начала достаточно всего основать/отбить форпост...
Уважаемый эр Змей, где я считал вьетнамцев "желтозадыми макаками"? Не передёргивайте, некрасиво это...

[Змей]

Уважаемый эр Змей, где я считал вьетнамцев "желтозадыми макаками"? Не передёргивайте, некрасиво это...
Отвечать на вопросики будем или как?
 

[BunkerHill]

Да, был там и франц. по пр-ю "хлыщь", и прочее. Только при всей своей симпатии к индейцам капитан всё же вполне спокойно начал боевые действия. И на сторону краснокожих, что характерно, не перешёл. Сохранил своё подразделение (очевидно не для совместной пьянки с краснокожими). Аналогично - в продолжениях - "Она носила жёлтую ленту" и "Рио-Гране" герой Уэйна капитулянтством не занимается.

Эр Пушок заявил перед этим что капитан Йорк является аналогом Кварича, при этом в отличие от Кварича в петлю он не полез, приказ нарушил и настаивал на мирных переговорах с индейцами.
При этом эр пушок возносит ему хвалу за то, что он до конца исполнил свой долг. Каким образом? тем что не перешел на сторону индейцев? А чем еще? Или это Кварич попер против мнения менеджера и сказал что под дерево он он не полезет?
Какие еще фильмы из личной фильмотеки эра Пушка, он нам перескажет?

Кстати, в соседней теме Вы помянули С.Пекинпу. Очень его уважаю, но если насчёт того что он принёс кровищу я могу согласиться, то говнищи -то как раз нет... Немного не так эр...

Он принес всего и много. просто посмотрите все его фильмы, а не только те которые Вам нравятся. Да и какое отношение в обсуждаемому в данной теме, имеет Пекинпа из соседней? Эр Пушок опять не хочет отвечать по существу на поставленные вопросы?

Повторяю - тот же Иствуд играл довольно разных героев. Человек Без Имени и Джосси Уэллс (который "вне закона") - лучшие из них.

А все остальные стало быть вычеркнуты из его фильмографии по версии эра Пушка? А то вот "Непрощенный" зачем-то Оскара получил.

но при всех симпатиях к Гойко Митичу всёж "красный вестерн" был априори на стороне индейцев. А это всёж неправильно в случае столкновения цивилизаций.

Эра Пушка кто-то персонально пригласил в "золотой миллиард"? Или у эра Пушка ранчо на Техасчине? Или это про какую-то другую страну сказали что это нечестно когда природными ресурсами Сибири  пользуется только одно государство?