Маленькие вопросы и маленькие загадки - XI

[Мишель]

Что должно упоминаться, женщины в зоне боевых действий? Или Военачальник там же, но с подругой? С первым просто – пантерки. Со вторым сложнее, но выполнимо. Все ЛЧ в «Таллигойской Розе».

Полководец с женой, которую он намеренно привёз с собой. В ТБ показана осада города, в котором все уже находились. 

Нет, уже шла война, уже был разбита королевская армия. Все съехались в столицу, привели свои личные отряды, привезли жён и наследников. И тольок после этого пришёл Франциск и осадил город.

Между событиями ПЭ и ТБ - очень много столетий. Между Золотой Анаксией и Великой Талигойей -огромная разница. И обычаи там разные.

Талигойя это осколок анаксии. За восемьсот лет этот осколок обнищал и вконец ослабел, но традиции, сохранены. Традиции, это всё что у них осталось. Это единственное, что позволяет им чувствовать себя наследниками анаксии и на этом основании считать себя выше остальных.  А без этого ощущения они никто.

Во-первых, в тексте не упоминается, что Лорио "вот только" на Беатрисе женился. Недавно, да. Но насколько недавно - неясно.

 
Ринальди:
Жениться в пятьдесят с лишним на семнадцатилетней и уйти на войну более чем глупо.

Во-вторых, "отлучки" такие даже в нашем мире очень легко объяснить.

Например…

Так что не было никакого смысла высылать Лорио.

Лорио женился вот только что. Женился по любви. По большой и страстной.

Тем более, что опытный военачальник не мог ошибиться в оценке необходимости его присутствия в армии.

Не мог, но если анакс приказывает, то полководец подчиняется. А только что ставший анаксом Эридани мог замотивировать  своё распоряжение, опасением. Или желанием начать своё правление с громкой победы. Полководцу поручают подготовить поход. Что-то в этом роде.

Итогом этих размышлений мог стать мятеж. Теоретически мог...

Мятеж в анаксии? Вот в этом она точно не Талигойя. Там ещё клянутся на крови и помнят что это такое. Практически.

В принципе, эр Spokelse всё уже сказал написал, я только добавлю  

Лорио вот только на ней женился, и новобрачная тут же стала брать отгулы.

В том-то и дело, что она не отгулы стала брать, а попросту исчезла. А это могло произойти и во время присутствия Лорио в столице, для этого его не надо куда-либо отправлять.

Она непросто исчезла, а в ходе подготовки спектакля. Чтобы как бы вернувшись обвинить Ринальди, чтобы того осудили на катакомбы. Чтобы там Эридани, мог без помех обменять его жизнь на вызов Зверя. Чтобы тем самым напомнить всем, и варитам, и эсператистам, да и вообще всем, кто же такие Раканы и чего они могут. И Финал спектакля должен был стать таким внушительным, чтобы всем хватило впечатлений на много лет вперёд.

[Dama]

Самое странное, что интрига против Ринальди - единственное, за  что я могу уважать Эридани!
Он - по всей вероятности, убийца старшего брата, и инициатор смерти младшего... Но он предпринял все возможное, чтобы спасти честь любовницы... Ценой жизни брата и своей жизни...

Интрига и впрямь была блестящая, но уверяю Вас, эр Spokelse, что честь Беатрисы была последним, что интересовало Эридани. Ему нужно было сохранить для себя меч Лорио, а правды об измене жены немолодой полководец мог и не пережить. Жизнью брата Эридани собирался оплатить вызов Зверя, и уж конечно платить своей жизнью за что бы то ни было у него и в мыслях не было. Он планировал в подземном храме принести Ринальди в жертву, и это ему не удалось лишь потому, что тот оказался вооружён - Диамни в числе прочего передал побратиму меч. Что же до Беатрисы, то не сомневаюсь, что, останься Эридани в живых, её участь была бы весьма печальна. Скорее всего, она умерла бы родами вместе с ребёнком, ведь ни она, ни её дитя анаксу были не нужны. Осведомлённость женщины могла представлять опасность, особенно учитывая, что она была влюблена в Эридани как кошка, а он собирался жениться на другой. Ребёнок же был опасен тем, что, если бы это был мальчик, то он унаследовал бы Силу Раканов, и это стало бы опровержением того, что его отец - Ринальди. Эридани встал бы перед выбором: или признать своим наследником сына Беатрисы, расписавшись в своём отцовстве, или допустить, чтобы Сила ушла в ветвь рода Раканов, считающуюся младшей, или - уничтожить младенца.

[Dolorous Malc]

Ребёнок же был опасен тем, что, если бы это был мальчик, то он унаследовал бы Силу Раканов, и это стало бы опровержением того, что его отец - Ринальди.

Эм. Ребёнок мог унаследовать Силу только после смерти отца. А я практически уверен, что Эридани было абсолютно безразлично, что случится после его смерти. "После нас хоть потоп".

[Sveta]

Интрига и впрямь была блестящая, но уверяю Вас, эр Spokelse, что честь Беатрисы была последним, что интересовало Эридани.

Целиком с Вами согласна, эреа! Подобную расстановку приоритетов я предполагала с момента первого ознакомления с текстом ПЭ - причём без всяких исключений и вариантов.  Эридани - совершенно самостоятельная, отдельно взятая дрянь, с которой всё, собственно, и началось... К Вашим словам могу добавить только одно своё умозаключение: уничтожение Ринальди имело и более "приземлённую" цель, чем цена за вызов Зверя: устранение брата как конкурента на престол. Такие, как Эридани, никому не доверяют, потому что всех судят по себе. Ему не нужны были братья вообще - ни старший, ни младшие. Поэтому я однажды и обмолвилась, что последний "настоящий" Ракан был, собственно Анэсти, загубленный на охоте - и знаниями Раканов владел, и силой, и мерзавцем не был... Во всяком случае о нём худого нигде не говорится и никаких намёков, что "он был плохим", не имеется.

[prokhozhyj]

— Сколько раз можно говорить, что это не Гиндо! Похож, страшно похож, но не он. И потом Гиндо пропал полгода назад, мало ли в чьих руках он мог побывать... Как бы то ни было, мне жаль Лорио, хорошенький подарочек его ожидает!
«Хорошенький подарочек»... Борраска не переживет измены жены. Неужели все ложь и Ринальди невиновен? Похоже на то, виновные так себя не ведут.


О Лорио говорят как о человеке, который еще ничего не знает.

Нет, не так. О Лорио говорят, как о человеке, который полагает, что жена его была похищена и изнасилована, и который вот-вот узнает, что всё было не так, а была циничная измена незнамо с кем. Что, очевидно, куда хуже...

[Dama]

Ребёнок же был опасен тем, что, если бы это был мальчик, то он унаследовал бы Силу Раканов, и это стало бы опровержением того, что его отец - Ринальди.

Эм. Ребёнок мог унаследовать Силу только после смерти отца. А я практически уверен, что Эридани было абсолютно безразлично, что случится после его смерти. "После нас хоть потоп".

Очень сомневаюсь. Эридани, по мнению Абвениарха, при всех своих недостатках хороший правитель, а значит, будущее его государства не может быть ему безразлично. А решать, кому оставить престол - сыну Беатрисы, владеющему Силой, или сыну своей будущей жены, Силой не владеющему, ему в любом случае пришлось бы при жизни. Правда, остаётся вариант тайного завещания, но и это опасно - почитающий себя законным наследник и его приверженцы вряд ли отдадут власть без сопротивления, а это чревато мятежом, в лучшем же случае завещание будет просто уничтожено, возможно, вместе с назначенным наследником. Так уж лучше предупредить возможные неприятности, пока это можно сделать простейшим способом - рождение мёртвого ребёнка у перенёсшей такие страдания женщины, как и её собственная смерть родами, никого не удивит. 

[prokhozhyj]

 А вот ещё вопрос в качестве разминки для ума: последним ли Диамнидом был Эрнани Последний? Ибо

Я спросил маленького, остроносого человечка, показавшего мне мои комнаты, не родственник ли он остальным, а в ответ получил рассказ о пяти бывших монахах, оставшихся в Лаик в качестве слуг. Они сложили с себя сан и обзавелись семьями, их дети и дети их детей также не захотели покидать насиженное место.

СПОЙЛЕРЫ

И как, кстати, увязывается этот рассказ о пяти бывших монахах с двумя пост-олларовскими монашескими гробницами в затопленном храме Лаик? Версия первого: весь рассказ слуги есть раттонье враньё и дезинформация. Версия вторая: остались семеро, но про двоих не сложивших сан слуга предпочёл не вспоминать (тогда это ответ на заглавный вопрос). А другие версии возможны?

[Dama]

 А вот ещё вопрос в качестве разминки для ума: последним ли Диамнидом был Эрнани последний? Ибо

Эрнани был тяжело болен. Если уж в молодости у него не было детей, то вряд ли немолодой, изуродованный болезнью, с трудом способный передвигаться человек мог стать отцом.

Я спросил маленького, остроносого человечка, показавшего мне мои комнаты, не родственник ли он остальным, а в ответ получил рассказ о пяти бывших монахах, оставшихся в Лаик в качестве слуг. Они сложили с себя сан и обзавелись семьями, их дети и дети их детей также не захотели покидать насиженное место.

СПОЙЛЕРЫ

И как, кстати, увязывается этот рассказ с двумя пост-олларовскими монашескими гробницами в затопленном храме Лаик?

Но ведь не сказано, что кроме этих пяти, которые сложили сан и женились, в Лаик никого не осталось. Франциск разрешил старым и больным монахам, а также тем, кто не имел, куда уйти, остаться доживать свой век в монастырях, но о том, что они обязаны расстричься, речи не было. Брат Модест был стар, ему в 399 году к. М. было семьдесят пять лет; брат Диамнид, он же Эрнани Последний, был тяжело болен. Их похоронили как монахов, тем более что свободные гробницы имелись, нужно было только высечь на них имена. Другие оставшиеся в Лаик монахи, видимо, не жаловались на здоровье и были достаточно молоды, чтобы обзавестись семьями.

[Katze]

У меня на околовыходцевую тему неотвеченные загадочные вопросы
1. Почему отец Герман может свободно приходить к Матильде?
2. Почему он же вместе с Паоло может приходить к Окделлу ?
3. Тут же сразу вопрос, почему Зоя может приходить к тому же Окделлу. И еще она может приходить к Луизе , почему - по праву подруги Арамоны ?
То есть для выходцев  нужен предлог в виде хотя бы косвенной виновности в смерти и/или  родственных связей или есть еще какой-то неведомый предлог для визита ?

[Dama]

У меня на околовыходцевую тему неотвеченные загадочные вопросы
1. Почему отец Герман может свободно приходить к Матильде?
2. Почему он же вместе с Паоло может приходить к Окделлу ?
3. Тут же сразу вопрос, почему Зоя может приходить к тому же Окделлу. И еще она может приходить к Луизе , почему - по праву подруги Арамоны ?
То есть для выходцев  нужен предлог в виде хотя бы косвенной виновности в смерти и/или  родственных связей или есть еще какой-то неведомый предлог для визита ?

И то, и другое, и третье. Выходец может прийти и за своим убийцей, и за родственниками и сожителями, причём родство может быть очень дальним - случалось, выходцы опустошали селения и даже города. Выходцы-мстители входят к своим убийцам беспрепятственно, остальным нужно приглашение, или хотя бы, чтобы их назвали по имени. Люди, не связанные с выходцами, обычно их не видят, однако Мэллит в ночь, когда погибла её семья, видела выходца Паоло. Возможно, она оказалась связана с ним через Робера, который тоже учился в Лаик.

Герман без приглашения вошёл в дом своего убийцы Арамоны, но Удо, пришёдший за Мэллит, защищенной гоганской магией, войти не смог, но смог вызвать её из дома.

Арамона не может войти к своим родным без зова, так же, как и Зоя к Луизе, которая, видимо, тоже должна считаться её родственницей, как первая жена её мужа. Для того, чтобы войти в Лаик и на фельпскую виллу, где жила Зоя, Арамоне тоже нужно было приглашение, как и "молодой королеве" Цилле, вызвавшей Луиджи в сад.

То, что к Ричарду являются Герман, Паоло и Арамона, объясняется, возможно, тем, что их связала Старая галерея в Лаик, и особенно интересно, что в дом Алвы к нему все трое приходят без приглашения, тогда как при самом первой визите, ещё в Лаик, Паоло просил разрешения войти в комнату Ричарда, а Герман остановился на пороге. Зое, связанной с Ричардом через Арамону, нужно разрешение, чтобы войти в его комнату в гостинице, а Арамона входит туда без спроса. С Рокэ у Зои, видимо, тоже связь через Ричарда, если она смогла его найти, но вот нужно ли ей было приглашение, или она подстерегла его в коридоре замка? Мне кажется, скорее второе.

Иногда выходцы приходят к живым вне дома, что, наверно, им легче - не нужно ждать приглашения, достаточно, чтобы живой был связан с ними и мог их увидеть. Так встречаются Енниоль и Мэллит, так к Ричарду в последний раз приходят Паоло и Герман. 

Интереснее всего история с Германом и Матильдой. Сам он объясняет свои визиты довольно туманно, как и положено выходцу: "Вам снились странные сны. Молния была рядом, она позволяет видеть. Вы увидели меня, я увидел вас". Но кто был этой Молнией - покойный Адриан, с которым она пришла проститься, или живой Робер, с которым она незадолго до того провела ночь, судить не берусь. Однако отмеченная Молнией женщина нашла спасение у ещё одной Молнии - на могиле Руция из рода Эпинэ. Позже Герман приходит к Матильде и во сне, и наяву, под открытым небом или в доме, и разрешения ему не требуется.

[Valckin]

А что, разве официально подтверждено, что Германа убил арамона?

[Dama]

А что, разве официально подтверждено, что Германа убил арамона?

А больше некому. Шабли не справился бы с двумя молодыми людьми, не смог бы спрятать тела в гробнице и выпустить лошадей. Ну и обстоятельства появления в доме Германа, а в конюшне - Пегой Кобылы уж очень похожи приход Удо и той же Кобылы за Мэллит. А что сам Арамона, похоже, этого не помнит, так случалось же, что люди спьяну творили такое, что потом, проспавшись, сами не верили, а поверив - в петлю лезли.

[Dolorous Malc]

А больше некому. Шабли не справился бы с двумя молодыми людьми,

А Арамона бы справился с двумя молодыми людьми?

[Katze]

и особенно интересно, что в дом Алвы к нему все трое приходят без приглашения, тогда как при самом первой визите, ещё в Лаик, Паоло просил разрешения войти в комнату Ричарда, а Герман остановился на пороге.

А мне кажется дело в скверне, носителем которой является герцог Окделл и которой он заразил занятый им дом. Что-то ведь случилось именно с домом, в гостинице Зое уже требуется разрешение.

Позже Герман приходит к Матильде и во сне, и наяву, под открытым небом или в доме, и разрешения ему не требуется.

И при этом он почему-то не может прийти к Рокэ.

А про Зою , Рокэ сам говорил что косвенно поспособствовал ее нынешнему состоянию, и потому она смогла его найти, так что здесь Окделл вероятно не замешан..

[Dim_Sid]

А больше некому. Шабли не справился бы с двумя молодыми людьми,

А Арамона бы справился с двумя молодыми людьми?

Ну если в спину и неожиданно - почему бы нет? И потом - в отношении Арамоны известно, что он - трус, но этот недостаток снимается хорошей дозой алкоголя. А в ночь исчезновения Германа и Паоло доза таки была хороша. Кроме того, о капитане известно, что он - посредственный фехтовальщик. Но вряд ли имел место именно поединок на шпагах. И при этом - лось здоровый и физически явно не слабый. Так что - почему бы и не справится?