НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ

[derek]

<Текст удален модератором>

Модераториал

derek, всего месяц назад Риш вас предупреждала:

Дорогой Дерек!
Вы очень дороги нам как автор, уже не первый год участвующий в нашем конкурсе.
Но, к моему великому сожалению, вы очень нам не дороги, как участник обсуждения, постоянно сбивающийся в нарушение правил форума в целом и конкурсного раздела - в частности.
Мне очень неприятно об этом писать, но с этого момента считайте меня тем самым Большим Братом, который за Вами следит. Еще одно нарушение - или то, что будет мною за это сочтено - и Вы снова не сможете комментировать, как минимум, в этом разделе форума до оглашения результатов конкурса.

Love and kisses,
Риш

Предупреждение не было шуткой и зря вы не приняли его во внимание. Результат предсказуем
                                                                               Хранитель

[McLoy]

Эр prince_bundle!

СПОЙЛЕРЫ

История старой жестянки
1. Знаки препинания: между однородными членами предложения, причастные обороты, вводные слова. Если надо, правку могу скинуть в личку.
Было бы весьма неплохо! Был бы очень признателен.
2. Название интригующее, только "истории" самой "жестянки" я так и не увидел. Подробная история Эйна есть, а жестянки - только конспективная.
Хм. А ведь верно! А в «Золотом телёнке» ещё хуже, как раз про телёнка-то авторы нам ни слова и не сказали...
3. Честно говоря, знал бы, о чём пойдёт речь - не читал бы. Неприятных эмоций хватает из выпусков новостей. Хотя сам сюжет мне понравился.
«…не читал бы…»? Собственно говоря, я только предлагаю текст, а уж читать его, или не читать, это уж дело хозяйское.
4. В походах приобрёл малярию, ранение, малую серебряную медаль и эту «чудесную нежить, лишённую Божьей благодати, но не исполненную зла», как называли такие огоньки священники. Соединение в один список таких разнородных вещей, как болезни и награды, наводит на мысль, что рассказ юмористический. А это оказалось не так - или у нас с автором разное чувство юмора.
Что здесь юмористического? Простое перечисление приобретений.
5. Стиль мастера Йоды звучит довольно утомительно, но в дальнейшем он куда-то исчез. Т.е. текст был начат в сказовой манере, а продолжился - как обычный детектив.
Тут  - дело вкуса. Кому как нравится.
6. Ветер может быть мокрым?
В сильный дождь – запросто.
7. Пряча под плащом, сжимал он в руках аккуратный деревянный ящик, похожий на небольшой чемодан. Плащ прозрачный, да?
Нет, не прозрачный. Макинтошы той эпохи, это не нынешние плащи, которые застегиваются, как пальто. Это, по нынешней классификации, «плащ-накидки». В прорезь виден край ящика. (Представьте воина-освободителя в плащ-палатке, ППШ у него хорошо виден).
8. В прозрачном сияющем небе/былые суровые времена. Три определения подряд, когда одолеешь третье, успеешь забыть, каким было первое.
«Прозрачное» и «сияющее» – два определения. «Былые» и «суровые» – два определения. Где третьи определения в связке?
9. Недоверчивый, тревожный и горящий взгляд - одно из определений лишнее. Они не дополняют, а перебивают друг друга.
Считаю, именно здесь нужно именно так: «недоверчивый, тревожный и горящий». Да, здесь целых три определения, и нужны они  - все три. Так сильнее, красочнее, лучше.
Вот.
10. Покуда нЕ.
Спору нет. Вот потому-то – см. пункт 1.
11. Удачный момент - описание того, как люди и эльфы воспринимают друг друга. Правда, по-моему, между этими частями не хватает перехода - не сразу понимаешь, что точка зрения сменилась.
Возможно, возможно.
12. БаТарею.
Нет. Именно так, и неспроста дважды в тексте именно «баТТарея». Отсылка к былым временам; ещё в 30-е гг ХХ века в русской грамматике сохранялись многие формы буквального воспроизведения иностранных слов. Вспомните: «аТТака», «оФФис». А эти времена куда ближе к «стимпанку».
13. «Эйн. Всё закончилось. Баньши освободил вход в могильник, и теперь дорога туда безопасна для смертных. Вход, но не выход, так он мне сказал».
-Ши, ты жив? Ты уцелел? Молодчина!
Эйн так обрадовался, что сразу и не заметил, как Ши назвал сокровищницу.
А когда он заметил? И почему такой опытный человек, как Эйн, не заметил? Этот момент мне показался "слабым" - уж лучше бы не расслышал.
Да любой может не заметить, не обратить внимания, хоть опытный, хоть неопытный.
14. ОбрадованНо
Принято.
15. В атаку - хотя бы один раз желательно подобрать синоним.
Может, «в отаку»?
16. Ха, местные купились на уловку Эйна!
Простите, не понял. Купились, да. И что? В чем суть вопроса?
17. Эйн спешно перезарядил револьвер и прислонился в своей каменной стенке.
В своей или к своей?
К. Опечатка, что уж.
18. СлаженНо. После - точка.
Хорошо.
19. Все вещи, включая оружие, собрали в несколько мелких кучек и также обильно полили.
Хорошо.
20. Где Ши был всё время, пока Эйн находился на горе?
В старой жестянке.
А эльф – что, эльф? Он может поладить с баньши, но в людских делах люди разбираются сами. Вот он и сидел себе в банке.
21. Мальчишка скакал на ОДНОЙ ножке.
Не понял. Зачем на «ОДНОЙ»? Скакал на ножке – из ед. числа, кажется, понятно, что не на трёх. 
22. Хороший финал. Почему Ши раньше не сказал про клад? 
Хороший финал?  Спасибо, я старался.
Почему Ши раньше не сказал? Огоньки – совершенно другая форма жизни, вполне далекая от наших «белковых тел». У них свои мысли, свои потребности. Обратил внимание, когда его друг уж совсем нос повесил, а это произошло не сразу  (Мак всё же не нытик, привык держаться до последнего). Оглянитесь, вспомните – мы ведь и сами сплошь и рядом не замечаем, что нашим близким уже невмоготу.

23. Непривычные, но очень удачные получились эльфы, баньши т.д. Мир хорошо проработан, удачное сочетание магии и технологий.
Спасибо. В целом за отзыв – спасибо!

[Рысь]

Павильон

СПОЙЛЕРЫ

Не понравилось. Начало заинтересовало, но потом... я не почувствовал героев. Возможно из-за малого количества диалогов. Герои что-то делают, куда-то перемещаются, но окружающего мира не чувствуешь. Возможно, надо добавить деталей и все-таки диалогов, ведь именно в общении люди узнают друг друга.

Большая редкость

СПОЙЛЕРЫ

И снова "нет". Начало - штампованная штамповка, начиная от Босса и заканчивая "барби". На мой взгляд интереснее было бы развить тему с болезнью и лекарством для нее. Ну и концовка с картинкой светлого капиталистического рая лично мне несколько претит, ибо законы формирования прибавочной стоимости и основные противоречия капитализма никто не отменял, и рай этот будет таковым лишь для избранных.

Вот так, как-то (с)
грустно...   

[Лисса д'Арнэ]

Индус
Земной поклон автору. Можно два немного личных вопроса: в рассказе какая именно часть русского севера упоминается? И, я так поняла, вы сами жили на севере? Потому что я в северном поселке тринадцать лет прожила, и каждую черточку в вашем рассказе узнавала.
Мне ваш "Индус" немного напомнил замечательную "Ярдань" Куламесы. Не буквой, а любовью к своему - родному, настоящими, живыми людьми и немного щемящей историей. Здорово описан леший. Вроде и есть он, а вроде и нет. Водит, кружит, пугает. Но если надо (если правильно попросить) встанет всей мощью северного леса, да обрушит ее на врага.
Единственное, что немного смутило:

выгружать подсумки и ящики из-под скамеек. Что  там взрывчатка и гранаты, Аня догадалась еще в деревне.

Могу быть совершенно не права, но мне кажется, что вряд ли девочка, никогда не видевшая всего этого (а где бы ей увидеть гранаты и взрывчатку?), могла понять, что именно хранится в закрытых ящиках.

[Drago63]

Индус

выгружать подсумки и ящики из-под скамеек. Что  там взрывчатка и гранаты, Аня догадалась еще в деревне.

Могу быть совершенно не права, но мне кажется, что вряд ли девочка, никогда не видевшая всего этого (а где бы ей увидеть гранаты и взрывчатку?), могла понять, что именно хранится в закрытых ящиках.

Присоединяюсь.  Аня, конечно, умная девочка... но такая "догадливость" в тех конкретных условиях уже граничит с чудом.

[leschiy]

Эрэа Лисса д'Арнэ, спасибо за высокую оценку рассказа. Вы первая, кто подметил, что автор именно пунктиром наметил участие сверхъестественных сил.  Тем более, что тут предъявлялись претензии: почему леший вообще помогает, а что было бы без него? Полагаю, было бы то же самое, только девочка бы не выжила. Автор считает, что связь с лешим у Индуса появилась еще во время приключения с медведицей, ведь медведи служат лешему, он их пастух, как и всякого зверья. А леший - воплощение родных лесных сил, это как у Высоцкого: "Ведь это наши горы, они помогут нам". И еще раз автор убедился, что требуется ликбез именно по славянской мифологии В эльфах и гномах с драконами все большие специалисты, а вот в своем родном...
Часть Севера - Заонежье. 
Теперь о понятливости девочки. Естественно, девочка не может знать наверняка, что там, но в 12-13 лет человек вполне может догадаться, что если десантники требуют провести к секретному объекту, то с собой несут не рождественские подарки.

[Профессор Верховцев]

Знаю, что запоздал,  но все равно оставить свое мнение хочется 

Оса Шегъясы
СПОЙЛЕРЫ

Про перенасыщенность непонятными словами и ссылками много писали и до меня. Присоединясь к предыдущим ораторам. От себя хочу добавить, что читаю я быстро, поэтому незнакомое слово сразу, в начале рассказа, сравнимо с кирпичной стеной поперек шоссе - только разогнался было и на тебе!

Далекие берега
СПОЙЛЕРЫ

Притча. И именно своей притчевостью мне не нравится. Напоминает советские фантастические рассказы 70-80х годов, слишком перенасыщенные социальностью и глубоким смыслом

Лизи

СПОЙЛЕРЫ

Вот "Лизи" понравился. Опять-таки ассоциации, только не с советскими, а с рассказами начала девяностых, такая немножно наивная, но все равно приятная фантастика, немного грубоватая, чем напоминает американские "крутые" детективы, но все равно приятная

[Лисса д'Арнэ]

Эр leschiy, ага, все-таки немного южнее нашего. Но тоже близко.
Оценку такую рассказ ИМХО заслужил. А насчет сверхъестественного - я вообще больше всего люблю даже еще более неявное участие необычного. Когда можно и списать на сверх силы, и объяснить вполне логично. ))
Ну, мне-то как раз по нашей родной мифологии можно ничего не объяснять. Хотя, не скажу, что я в ней совсем знаток, но кое-что таки знаю... 
И еще раз о понятливости. ИМХ, она слишком уверенно "называет" в уме то, что может лежать в ящиках. Было бы, мне кажется, правильнее, если бы она подумала менее... "со знанием дела", или чтобы эта информация вообще поступила от Индуса.

[prokhozhyj]

И еще раз о понятливости. ИМХ, она слишком уверенно "называет" в уме то, что может лежать в ящиках. Было бы, мне кажется, правильнее, если бы она подумала менее... "со знанием дела", или чтобы эта информация вообще поступила от Индуса.

Не знаю, как в деревнях, но вообще-то, насколько я понимаю, перед войной информация по военному делу до подростков вполне доводилась, это тоже стоит учитывать.

[leschiy]

Ну, со знанием дела девочка подумала бы, если, скажем, назвала, что в ящиках лежат гранаты Eihandgranate M39 

[Тело проф. Доуэля]

Мои враги

Неяркие рифмы, содержание меня-читателя не заставило задуматься, не увлекло, читабельно, но неинтересно.


Гонец

Есть сюжет с развитием и неплохое исполнение, читается чуть шероховато, понравилось за исключением последнего четверостишия – не понятно почему гонцы размножились, а пакет остался в единственном числе.


Больше жизни

Интересное по технике (укорочена последняя строка в четверостишиях, тоника), смысл при внимательном прочтении раскрывается, но «сердце, ТРЕВОЖНО хрипящее в груди» и «беда, сжимающая горло в тисках» подпортили впечатление.


КАМИКАДЗЕ

Хорошо, форма гармонична содержанию. Хочется поспорить только с оборотом «Сакуры лепестки/Прекрасны, летя к земле» - они не только тогда прекрасны и (не 100% уверенность, но…) есть синтаксическое несоответствие в этом деепричастном обороте.

[Тело проф. Доуэля]

Ну и значится "Гамбит", он - мой.

prince_bundle, благодарствую!
Особенно за вертопраха, мой большой промах, но даже мысли не было, что это слово пишется иначе, чем я его произношу - век живи, век учись!
Во втором случае - именно "просчитали", вычислили подставного, гамбит будет отказанным.
А повествование ведется от лица пешки. То, что герой всех "через букву Гэ" то это вроде сленга их шахматного, да и хочется пешке фигурой казаться.

Лисса д'Арнэ, доброе слово и Телу приятно. Спасибо!
Вдруг да получится дать две.

[Романтик]

Спасибо всем, кто высказался по поводу стихотворения "Камикадзе". Это мое детище
Эр Тело проф. Доуэля, во-первых, позвольте выразить одобрение Вашему "Гамбиту" - действительно, очень хороший стих!
Во-вторых, позвольте объяснить насчет того оборота с "лепестками сакуры". У японских летчиков-смертников были очень популярны образные сравнения типа: "Кусок прекрасной яшмы разбивается вдребезги, на мельчайшие осколки, точно так же разобьемся и мы! Лепестки сакуры, умирая, летят к земле, наполняя нашу душу восторгом от вида их красоты - точно так же прекрасен и наш последний полет!" Да, людям с другим воспитанием, другой философией, это понять трудно, но как говорил еще товарищ Сухов, "Восток - дело тонкое..."

[Тело проф. Доуэля]

Эр Романтик, благодарю за одобрение 

Тело, оно конечно не душа, не так тонко всё воспринимает, но я стараюсь проникнуться философской составляющей дискутируемого оборота и отдаю должное его красоте.
Я боюсь запутаться во всяких тонкостях с правилами русского языка, родного телу, и безумно пугаюсь умных фраз, вроде "Деепричастие несовершенного вида обычно используется в том случае, если действие, выраженное деепричастием, совпадает по времени с действием, выраженным сказуемым", а  тут еще нетипичное предложение, поэтическое. Просто есть разница: "Сакуры лепестки, летящие к земле, прекрасны", «Сакуры лепестки прекрасны, когда летят к земле» и Вашим авторским вариантом, хотя мне уже начинает казаться, что эта лёгкая неправильность придает ему нужный оттенок.

[prince_bundle]

То McLoy
СПОЙЛЕРЫ

Спасибо, что верите в меня, даже несмотря на мои проблемы с математикой. Правку пришлю. Только еще раз проверю, чтобы не было ошибок уже с моей стороны.

2.Хм. А ведь верно! А в «Золотом телёнке» ещё хуже, как раз про телёнка-то авторы нам ни слова и не сказали...
"Золотого телёнка" я не читал. Но могу предположить, что, раз там ни слова о нём не сказано, то речь идёт не столько о самом телёнке, сколько о том, с чем он ассоциируется. А жестянка в Вашей истории очень даже упоминается.
3.«…не читал бы…»? Собственно говоря, я только предлагаю текст, а уж читать его, или не читать, это уж дело хозяйское.

Что здесь юмористического? Простое перечисление приобретений.
Понятно.
7. Спасибо за разъяснение про плащ.
8. В прозрачном сияющем небе/былые суровые времена. Три определения подряд, когда одолеешь третье, успеешь забыть, каким было первое.
«Прозрачное» и «сияющее» – два определения. «Былые» и «суровые» – два определения. Где третьи определения в связке?
Вот черт! Mea culpa! Это же надо так было! Действительно, их тут два. Вопрос снимается.
Простите, пожалуйста, это у меня уже в голове всё перепуталось.
12. Нет. Именно так, и неспроста дважды в тексте именно «баТТарея». Отсылка к былым временам; ещё в 30-е гг ХХ века в русской грамматике сохранялись многие формы буквального воспроизведения иностранных слов. Вспомните: «аТТака», «оФФис». А эти времена куда ближе к «стимпанку».
Понятно. Тогда и в остальных словах должны быть двойные согласные, чтобы не выбиваться из "стиля эпохи".
15. Может, «в отаку»?
Нет, это из другой оперы.
16. Простите, не понял. Купились, да. И что? В чем суть вопроса?
Ни в чём. Это не вопрос, это я порадовался на Эйна. Надо было как-то отделить.
20. В старой жестянке.
А эльф – что, эльф? Он может поладить с баньши, но в людских делах люди разбираются сами. Вот он и сидел себе в банке.
Спрошу по-другому: где жестянка находилась? Осталась возле баньши, или Эйн ее взял с собой?
21. Не понял. Зачем на «ОДНОЙ»? Скакал на ножке – из ед. числа, кажется, понятно, что не на трёх.
Обычно так говорят. Но Вы автор, Вам виднее.
22.
Почему Ши раньше не сказал? Огоньки – совершенно другая форма жизни, вполне далекая от наших «белковых тел». У них свои мысли, свои потребности. Обратил внимание, когда его друг уж совсем нос повесил, а это произошло не сразу  (Мак всё же не нытик, привык держаться до последнего). Оглянитесь, вспомните – мы ведь и сами сплошь и рядом не замечаем, что нашим близким уже невмоготу.
Интересное объяснение. И очень приятное - оно показывает, что между Ши и Эйном существует настоящая дружба.