Факты, требующие проверки.

Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
26 апреля 2024 года, 06:51:20

ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"

844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya

Уважаемые эры и эреа, о Ричарде Третьем сохранилось мало достоверных данных, к тому же многие из них нуждаются в проверке. Меня интересует любая новая информация об этом короле, и я прошу участников Форума, неравнодушных к его памяти, поделиться ею.

Для начала сообщу, что мне самой удалось недавно узнать. В разделе Форума "Босворт-2005", в статье Михаила Тушинского и в книге авторов исследования "Становление династии Тюдоров" содержится информация о том, что гробница Ричарда Третьего пуста, так как останки короля были вынуты из могилы по приказу Генриха Тюдора и сброшены в реку Сор. Благодаря Хонорик я отыскала форум энтузиастов, проявляющих интерес к средневековой истории "Шервуд-таверна", где нашла статью англичанина Джона Эшдаун-Хилла, который критически относится к этому общеизвестному факту. По его словам, к могиле Ричарда Третьего, наоборот, несколько поколений англичан относились весьма бережно.
Первым, как ни странно, заботу о могиле Ричарда Третьего проявил Генрих Тюдор. Он не только не приказывал вынуть и осквернить останки своего павшего врага, но летом 1495 года поручил мастеру по алебастру из Ноттингема, Уолтеру Хилтону, воздвигнуть монумент в "упомянутой Церкви Фриаров". Детального описания гробницы нет, но она была "смешанных цветов, мраморная", с фигурой Ричарда из алебастра. Надпись над ней извещала, что за работу заплатил король и просила молиться за душу Ричарда, "отягощенную многими преступлениями".
Когда Генрих Восьмой расформировывал церкви, судьбы захоронений складывались по разному. Если потомки желали перезахоронить прах - им шли навстречу. Лейчестер Грейфрайарс были расформированы в 1538 году. Поскольку у Ричарда не было родни, которая могла бы позаботиться о его останках, они, скорее всего, так и остались на месте, пока церковь не обрушилась. Недвижимость приобрела семья Геррик, построила на месте развалин поместье и сад. В этом саду в 1612 году Кристофер Рен, будущий декан Виндзора и отец архитектора собора святого Павла, видел красивую колонну 3 футов высотой, на которой была надпись: "Здесь лежит тело Ричарда Третьего, который одно время правил Англией". Колонну поставил Роберт Геррик, обозначив место захоронения короля.
Хотя место захоронения Ричарда в начале 17 века было известно, в то же самое время появилась легенда, согласно которой останки короля были вытащены при расформировании монастырей толпой, и выкинуты в реку около Боу Бридж.
Откуда взялась легенда - непонятно. Во время расформирования осквернение могил не практиковалось, хотя имело место во время Гражданской войны 17-го века. Нет причин полагать, что горожане Лестера ненавидели Ричарда в 1530-40 годах. Со временем пропаганда Тюдоров создала Ричарду репутацию злодея, но в первой половине 16 века люди еще помнили заботу Ричарда Третьего о всеобщем благосостоянии. Об этом с удивлением докладывал кардинал Вулси, которому палата Общин по вопросу об Ричарде Третьем определенно заявила: в каких бы преступлениях не был повинен король Ричард, он издавал хорошие законы.
Что в Лестере 17-го века было, так это каменный гроб, служивший корытом для лошадей, который путешественникам представляли как "гроб Ричарда Третьего". На самом деле, этот каменный гроб был на несколько столетий старше времен Ричарда Третьего.
В середине 19-го столетия, на сцене появляется Бенджамин Бродбент, основатель строительной фирмы в Лестере. Бродбент был человеком щедрым и патриотичным. Он гордился тем, что Лестер ассоциируется с Ричардом, но его огорчало отсутствие памятника королю. В 1856 году он воздвиг вблизи моста большую каменную стеллу с надписью: около этого моста лежат останки Ричарда Третьего, последнего из Плантагенетов. 1485.
Когда его спросили, на каком основании он так утверждает, Бродбент с готовностью признался, что на основании народной молвы. Стелла запечатлела легенду о выброшенных в реку останках Ричарда. Потихоньку легенда перекочевала в исторические работы, авторы которых не пытались ее осмыслить. А когда в реке выловили неизвестный череп неопределенного возраста, носящий следы удара мечом, его тут же объявили черепом Ричарда.
Скорее всего тело Ричарда Третьего покоится до сих пор там, где его изначально похоронили, где-то под нынешней Грей Фрайарс Стрит, или прилегающей к ней домами. Это, конечно, недостойное захоронение для великого короля, но утешительно уже и то, что его останки не были поруганы.

цитата из: vitashtefan на 22 июня 2012 года, 22:15:08

Скорее всего тело Ричарда Третьего покоится до сих пор там, где его изначально похоронили, где-то под нынешней Грей Фрайарс Стрит, или прилегающей к ней домами. Это, конечно, недостойное захоронение для великого короля, но утешительно уже и то, что его останки не были поруганы.

РИА Новости от 24.08.2012:

Британские археологи объявили о начале масштабных раскопок на территории Лейчестера, цель которых – поиск захоронения Ричарда III. <.......> В случае успеха археологи передадут останки монарха для полноценного погребения со всеми королевскими почестями в Лейчестерском соборе.

цитата из: prokhozhyj на 26 августа 2012 года, 11:26:52

Насчет масштабных - это журналисты явно пошутили. Насколько я понимаю, раскопают только муниципальную парковку и времени у них на все про все до 9 сентября

http://www2.le.ac.uk/news/blog/2012/august/searching-for-richard-iii

цитата из: prokhozhyj на 26 августа 2012 года, 11:26:52

Эр prokhozhyj, спасибо за утешительную новость Радость

. Буду надеяться, что раскопки в Лестере увенчаются успехом. Отдельная благодарность Whitehound за предоставленные дополнительные материалы.

Факты подтверждаются.

Ниже даю ссылку на статью, в которой изложена история поисков останков Ричарда.
Там же указано, что для уточнения места раскопок, археологи ориентировались на старинную карту Лестера (от 1742 года), где обозначено предполагаемое место захоронения Ричарда III.

Ссылка:
http://www.bbc.co.uk/news/uk-england-leicestershire-19474848

Классическая, берущая начало с повествований Джона Мортона, версия говорит - Ричард умело склонил членов Великого совета в свою пользу в вопросе наследования английской короны, и беспардонно лишил наследства своих несовершеннолетних племянников, чьи интересы он был обязан защищать.
В наше время наиболее распространена следующая гипотеза: Ричард первоначально планировал возвести на трон наследника своего брата Эдуарда, но затем поддался соблазну самому занять престол, тем более, что многие англичане не желали правления мальчика-короля. Но лично я придерживаюсь мнения, что Ричард как честный и порядочный человек до последнего отстаивал права сыновей своего брата Эдуарда на корону, и не соображения собственной выгоды руководили его поступками. Если тщательно проследить хронологию событий в Лондоне мая-июня 1483 года, то найдется, по крайней мере, два аргумента в пользу последней версии.
- 4 мая Эдуард Пятый, Ричард Глостер и герцог Бакингем прибывают в Лондон. Великий совет подтвердил полномочия Ричарда Глостера в качестве лорда-протектора. Это значило, что Ричард как регент имел власть приказывать по любому вопросу так же, как это пристало королю.
- 13-14 мая 1483 года были разосланы приглашения и приказы лордам и рыцарям королевства, объявляющие об открытии Парламента 25 июня 1483 года. Созыв Парламента был исключительной прерогативой монарха, или заменяющего его регента.
- 9 июня 1483 года на заседании Совета выступил Роберт Стиллингтон, епископ Батский и Уэллзский с заявлением о существовании брачного контракта Эдуарда Четвертого и леди Элеоноры Батлер. Ричард никак не отреагировал на заявление епископа, словно его и не было, и только 10 июня послал письма на север своим с сторонникам с просьбой о военной помощи по причине обострения борьбы за власть между ним и сторонниками королевы. В повести Джозефины Тей высказывается мнение, что заявление Стиллингтона было полной неожиданностью для Ричарда, и скорее всего это соответствует действительности - человек, задумавший узурпацию власти, как правило, готовится к ней заранее, ничего не оставляя на дело случая.
- 13 июня был разоблачен очередной антиправительственный заговор с участием Стэнли, Мортона и Хастингса в пользу королевы-матери, но это событие, так же как и заявление Стиллингтона, ничуть не помешало подготовке к коронации Эдуарда Пятого, она шла полным ходом.
16-17 июня были разосланы приказы о приостановлении, которые отменяли созыв Парламента. Тут возникает вопрос, зачем было отдано это распоряжение. Если вспомнить, что только решение Парламента могло изменить порядок престолонаследия, а также то, что общественное мнение было настроено против правления несовершеннолетнего Эдуарда Пятого и его родственников по матери, можно сделать вывод о том, что Ричард отменил парламентскую сессию в надежде, что в будущем страсти улягутся и парламент можно будет собрать, когда обстановка в столице несколько стабилизируется. Но официальная отмена Парламента ничуть не лишила желания многих лордов и представителей общин заняться законотворческой деятельностью. Как и планировалось, в среду 25 июня 1483 года, палата лордов и общин собралась в Гилдхолле и, выслушав выступление Бакингема, составила петицию к герцогу Глостеру, в которой подробно были перечислены все причины отстранения от престолонаследия детей Эдуарда Пятого и содержалась просьба занять престол.
26 июня 1483 года депутация во главе с герцогом Бакингемом вручила петицию Ричарду с предупреждением, что если он ответит отказом, "они поищут короля в другом месте". Сыновья Эдуарда Четвертого так или иначе лишались возможности занять трон. По моему мнению, есть основания говорить, что Ричард пытался сохранить трон за племянниками и что на него было оказано давление. Если есть материалы по этой теме, просьба их предоставить.

цитата из: vitashtefan на 30 сентября 2012 года, 01:13:35

Снова мне нужна помощь ричардоведов - не получается самостоятельно определить какова была позиция Ричарда в той драме, которая разыгралась вокруг подготовки коронации Эдуарда... По моему мнению, есть основания говорить, что Ричард пытался сохранить трон за племянниками и что на него было оказано давление. Если есть материалы по этой теме, просьба их предоставить.

Могу предоставить Вашему вниманию статью "Лето 1483: кто что делает, где, с кем и почему". Автор: Аннет Карсон - известный исследователь биографии Ричарда III, эксперт проекта Грейфрайерс, историк, писатель, автор книги "Оклеветанный король".

Адрес статьи:
http://www.richardiii-nsw.org.au/?page_id=271

цитата из: Эмуна на 30 сентября 2012 года, 01:58:10

Эмуна, спасибо за статью Аннет Карсон.

Хотя в ней затрагиваются события, которые произошли после коронации Ричарда Третьего и не рассматривается вопрос кто был на самом деле инициатором изменения порядка престолонаследия, я прочла ее с большим интересом. Там, кстати говорится, что летописец Кройлендской хроники упоминает, что сыновья Эдуарда Четвертого охранялись в Тауэре в начале сентября. Это опровергает гипотезу о том, что принцы были убиты в конце июля-в начале августа 1483 года,

По поводу инициативы выдвижения Ричарда (и доказательства того, что "изменения порядка престолонаследия" не было никакого), могу предложить статью Трэйси Брайс "Titulus Regius: The Title of the King", - материал, основанный на документальных источниках с подробным их изложением и глубоким анализом в правовом и историческом аспекте.
Ссылка:
http://home.cogeco.ca/~richardiii/
(далее: Newsletters and Papers; в разделе Papers под №11).

Перейти в раздел: