Терроризм (Аналогии с КНК-1)

[Al103]

Это не политика и история, а попытка судить по аналогии. Возьмем другую аналогию. Террористы взорвали два дома с людьми и захватили детдом. Требуют 100000$ и самолет. Взять их в самолете мировое мнение не позволит. При штурме дети погибнут. ИМХО надо штурмовать (прощай карма). Ситуация АБСОЛЮТНО анологична бирисской, за исключением того, что те свои семьи САМИ подставили под удар.

[SlavaF]

Взять их в самолете мировое мнение не позволит. При штурме дети погибнут. ИМХО надо штурмовать (прощай карма).

Вот и разница между нами.Если погибнут дети,нафиг послать штурм!Какая,к чёрту,карма?О чём ты беспокоишься?Дать им всё,что просят и прявлять всем спецслужбам профессионализм потОм.Они ж вечно летать не станут?Евреи-то своих по всему миру достают,чем наши хуже?Но у нас сильнее подход "бабы ещё нарожают".
Я склоняюсь перед возможным гневом хранителей за отход от темы.Хорош уже,а?

[Al103]

Вот и разница между нами.Если погибнут дети,нафиг послать штурм!Какая,к чёрту,карма?О чём ты беспокоишься?Дать им всё,что просят и прявлять всем спецслужбам профессионализм потОм.Они ж вечно летать не станут?Евреи-то своих по всему миру достают,чем наши хуже?Но у нас сильнее подход "бабы ещё нарожают".
Я склоняюсь перед возможным гневом хранителей за отход от темы.Хорош уже,а?

Дело в том, что убить надо громко - чтобы любой знал взорвал дом=труп, а не отдых с деньгами на канарах. ПОТОМ убить громко нельзя - заграницей ибо - на страну наедут. Выбор межды дети сейчас и дома потом. Так то свои дети. У Роке же вообще ситуация определенная.

[Змей]

Слава, Вам название Энтеббе о чем нибудь говорит? Там действовал как раз израильский спецназ, но штурм был и только чудом обошлось только одним погибшим заложником. И сделали это потому что знали: удовлетворение требований террористов даже если их потом замочат, неминуемо ведет к новым захватам заложников. Того же Басаева сейчас можно хоть в мясорубке смолоть, но отменить его победы в Буденновске уже не удастся.

Господа Хранители, может действительно перекинуть этот кусок в новую ветку с названием типа "Терроризм"?

[Al103]

Господа Хранители, может действительно перекинуть этот кусок в новую ветку с названием типа "Терроризм"?

Вопрос в том, что действия Алвы - это антитеррорестическая операция (напомню в Талиге горцы занимались отнюдь не грабежом). Так что сравнение с современностью правомерно.

[Gatty]

С аналоигями  и примерами сюда. Только куртуазно, а то в Кубло перемещу! На змейскую территорию.

А мнение героеа КнК  антитеррористических операциях сформулирвоано здесь
- Вы, Курт,  совершенно правы, когда говорите, что наши шесть тысяч в здешних краях это меньше, чем ничего. Поэтому Лиса надо схватить так, чтоб не вывернулся. Если у вас есть другие идеи,  я весь внимание.
- Леворукий вас возьми, Рокэ, нет у меня никаких идей, но  по всем правилам мы должны  предъявить ультиматум.  После Барсова ущелья и Дарамы никто не подумает, что мы шутим.
- У вас прекрасная душа, генерал, - покачал головой Алва, -  и быть вам в раю среди бледных роз и ангелов,  но сначала – потоп, а ультиматум - потом. Пусть Адгемар со присными поймут, что нам все сопли и слюни мира по колено. Тогда казар приползет к нам на брюхе, чтоб  свои не разорвали.  
- Рокэ, опомнитесь! Там не только воины, там…
- Именно, -  перебил Ворон, - там женщины, дети, лошади, раненые,  пленные. Все верно. Отучить брать заложников можно одним способом – не щадить тех, кому не повезло. А отучить Лиса  юлить можно, только убивая без предупреждения!  
- Монсеньер, - влез Клаус, -  недосуг нам чистоплюйством заниматься. Господин генерал - человек  богобоязненный, а нам лишь бы  седунов, жабу их соловей,   раз  и навсегда отвадить, и гори все Закатным пламенем. Мы-то знаем, что  к чему!
- Точно, - кивнул Жан, - пусть получат и за прошлое и на будущее. А пленные, что ж… Не свезло им. Меня б утащили, я  б Создателя молил, чтоб седунов смыло и меня вместе с ними.  
Ричард только сейчас понял, что затеял Ворон. Взорвать скальный завал, чтобы воды озера хлынули в  долину Биры! Юноша с  оторопью посмотрел на своего эра. Расстрел Оскара и казнь пленников окончательно убедили Дика  в том, что Рокэ способен на все,  но после Барсовых Врат и Дарамы  юноша начал  восхищаться своим эром. В горячке боя у Дика  мелькнула шальная мысль, что Ворон не так уж и плох, просто он игрок, и для него главное – победа, все равно над кем и какой ценой. Если с ним поговорить, то, может быть, он поймет, что служит дурному делу и постарается исправить зло, которое когда-то причинил. Святой Алан, каким  наивным нужно быть, чтоб додуматься  до такого!   Алва никогда никого не жалел  и не пожалеет, для него нет ни законов, ни запретов!  А дикари и таможенники  рады. Чернь жестока, потому что у нее отсутствует воображение,  кто же это сказал?

[Al103]

- Именно, -  перебил Ворон, - там женщины, дети, лошади, раненые,  пленные. Все верно. Отучить брать заложников можно одним способом – не щадить тех, кому не повезло.

Это к вопросу почему в США никогда не дают ничего террористам, а в Израиле даже не ведут переговоров...

[SlavaF]

С аналоигями  и примерами сюда. Только куртуазно, а то в Кубло перемещу! На змейскую территорию.

Всё.Напуган Буду куртуазен до тошноты

- У вас прекрасная душа, генерал, - покачал головой Алва, -  и быть вам в раю среди бледных роз и ангелов,  но сначала – потоп, а ультиматум - потом. Пусть Адгемар со присными поймут, что нам все сопли и слюни мира по колено. Тогда казар приползет к нам на брюхе, чтоб  свои не разорвали.  

Gatty,ну убей меня Бог,я всё-таки не понимаю!
На бириссцев Лису в большой степени наплевать,волки они и есть волки.
Их смыли,чтоб напугать таким же смывом Кагету.
Реально это было невыполнимо.Блеф.
Вопрос:если б вскрылся блеф,что делать Алве?
Я понимаю,что в нашей "реальности" всё удалось.Но мы ж рассматриваем возможные варианты,так?
Выскажу своё вИдение.
Ему пришлось бы возвращаться,ибо нарушается Золотой договор(очень смутно себе представляю).Или быстро атаковать главные силы Лиса с целью вынудить того подписать те же условия,что и в книге.Или опять же быстро убрать Лиса,заменив его племянником,чёртом,кем угодно,с кем можно договориться.
Но при всех этих вариантах потоп оказывается бессмысленным злодеянием.
Где у меня ошибка?

[Al103]

Ему пришлось бы возвращаться,ибо нарушается Золотой договор(очень смутно себе представляю).Или быстро атаковать главные силы Лиса с целью вынудить того подписать те же условия,что и в книге.Или опять же быстро убрать Лиса,заменив его племянником,чёртом,кем угодно,с кем можно договориться.
Но при всех этих вариантах потоп оказывается бессмысленным злодеянием.
Где у меня ошибка?

Главная цель - убрать Бириссцев. Кагета это как вишенка сверху. Взяли под контроль - хорошо. Нет - ну и фиг с ним. Свою ОСНОВНУЮ цель сель выполнил. Повторяюсь - Кагета это как вишенка на мороженом - сней вкусно, но и без нее вкусно.

[Odra]

Кагета - это как раз таки корень несчастья (ну если не считать Гайифу и др., их достать все равно не удалось бы)
Вопще хорошо было бы травануть Лиса заранее Ну там с Дораком насчет этого договориься,что ли. Потом в кагете - смута, тут нападает Ворон, казары разбегаются: ведь лучше переждать пока главного убьют, и занять его место.
Остаются 20 тыс бириссцев, но уж с ними то генияльный маршал , справился бы.

[Filin]

Если уж пошли аналогии с терроризмом, то казарону надо было не вступать в переговоры, а стоять на своем до последнего - тянуть время, копить силы, апеллировать к мировому сообществу. Террорист ведь один - Алва. Бириссцы-то условий не выдвигали, никого не удерживали и никем не прикрывались - просто набеги.

[Al103]

Остаются 20 тыс бириссцев, но уж с ними то генияльный маршал , справился бы.

Сикоко-сикоко? ДВАДЦАТЬ ТЫСЯЧ? Беру свои слова насчет того, что пожалел бы назад. Бириссцы в таких количествах противопоказаны. Еще пару селей пожалуйста.

[Змей]

To SlavaF. На Ваши недоумения я попытался ответить в сообщении 46 в разделе "Военные преступления".
To Filin. Террористы не только те кто захватывает заложников. "Народная воля" и эсеры например этим не баловались. Но пусть даже бирисцы разбойники, все равно мочить их нужно именно так, или еще жестче.

[Filin]

Но пусть даже бирисцы разбойники, все равно мочить их нужно именно так, или еще жестче.

Змей, фильм Святые из Бундока видел? Там про это был разговор: - Мы мочим мафиози... -Черт, да это же классно! Всех надо мочить - и мафиози, и сутенеров, и бомжей и шпану малолетнюю. Да этим же можно заниматься каждый день, классно!
Фильм про народных мстителей, просто парням надоело терпилами быть

[Змей]

Фильма не видел, посему комментарииев нет.