Не так страшен черт... - XVIII

[Dylan]

А вспомните: ведь 99 проц. людей поверили, будто колхозы по сравнению с западным фермером неконкурентоспособны. Нам даже показывают по ТВ, как недосягаемый идеал, "эффективных" финляндских фермеров, целый сериал. Но это же чушь! С 1985 по 1989 г. средняя себестоимость тонны зерна в колхозах была 95 руб, а фермерская цена тонны пшеницы в Финляндии 482 долл. Доллара! Колхозник мог выбросить на финский рынок пшеницу в 10 раз дешевле, чем фермер - и при этом имел бы прибыль 500 проц. Кто же из них неконкурентоспособен?

                                                     Сергей Кара-Мурза
Сергей Георгиевич Кара-Мурза написал много толковых книг об СССР, дающих ответ на многие вопросы.  Читайте его и будет вам щастье

А теперь посмотрим не типа исследователей- публицистов, а реальные первоисточники. Из того же доклада Аганбегяна:
В сельском хозяйстве колхозы дают ежегодно чистый доход, выражающийся в стоимостном отношении цифрой 22 млрд.руб. Из этой суммы государство забирает 11 млрд. руб. (1 млрд.р. – при помощи налогов и 10 млрд.р. – посредством искусственно заниженных цен на сельхозпродукцию). Оставшихся 11 млрд. р. явно недостаточно, чтобы заплатив за технику, выделив средства в неделимый фонд и т.д., оплачивать труд колхозников. Подсчеты показали, что при современном состоянии дела колхозник в среднем может зарабатывать в день 1р.50к., а на своем приусадебном участке – 3р.50к. Выгодно ли ему работать в колхозе? – Нет. При теперешнем положения дел, если разрешить людям уход из колхозов, там практически никого не останется. Есть и другие проблемы. Так, ЦСУ утверждало, что мы собрали урожай пшеницы 128 млн.т. Если бы это было так, то мы бы продавали хлеб, а ведь мы его покупаем. Реальные подсчеты продовольственного потребления в СССР, с прибавлением необходимого количества для технических нужд (в т.ч. на корм скоту) и за вычетом импорта зерна дают нам цифру в 70-75 млн.т.. Так куда же пропали еще 50 млн.т.? Что это - чудовищные приписки или вопиющая бесхозяйственность, при которой теряется до 1/3 урожая...

[Уленшпигель]

Как человек, работавший в момент уборки урожая зерновых в колхозе, замечу, что бесхозяйственность реально было вопиющей, но насчет уровня приписок ничего не скажу.

[FatCat]

если разрешить людям уход из колхозов, там практически никого не останется.

Что и произошло в процессе "перестройки"...

Что это - чудовищные приписки или вопиющая бесхозяйственность, при которой теряется до 1/3 урожая...

И то, и другое в комплексе. Например, по рассказам людей, работавших на целине, во время уборочной обочины дорог были усеяны тушками птиц, погибших от обжорства! (Шутка... но в ней намёк)

посмотрим не типа исследователей- публицистов

Ну, чего ещё можно ожидать от Чёрного Барина...

[BunkerHill]

Как человек, работавший в момент уборки урожая зерновых в колхозе, замечу, что бесхозяйственность реально было вопиющей, но насчет уровня приписок ничего не скажу.

Бывал на уборке корнеплодов, скажу что бесхозяйственность еще и сопровождалась хамством и беспределом местной колхозной общественности.
Поскольку халява развращает, то отношение к школьникам, студентам и инженерам которых принудительно выгнали на сельхозработы вместо двух учебных-рабочих дней было как к рабам. То есть буквально были выделены по два-три надсмотрщика на делянку, которые ходили указывали как надо убирать. К обеду они уже были в сиську пьяны.
При этом ни одного так сказать колхозника, на уборке по соседству замечено не было, может быть они были в другом конце сельхозугодий, но у старшего поколения родилась мысль, что они точно так жэе пьяны, ничего не делают, и с самого начала надеялись что "пришлют городских те уберут".
Как апофегей действа, с самого начала с администрацией школы была достигнута договоренность что дети могут за работу взять себе до 5 килограммов морковки и картошки, но к моменту отъезда, у автобусов встречал участковый и бригадиры и заставляли ссыпать все из ведерок на землю, типа как "украли".

В этот момент что, колхозы это зло, дошло даже до самых маленьких.
Собственно говоря подобный иделогический ход полностью разрушил веру в коммунизм и социализм даже у учителей из партячейки, дело было в 1988 году.

[Dylan]

Как человек, работавший в момент уборки урожая зерновых в колхозе, замечу, что бесхозяйственность реально было вопиющей, но насчет уровня приписок ничего не скажу.

А там только одна мулька давала в + 8-10% - можно считать тупо по бункерам комбайнов, а можно то, что реально доходит до элеватора. В бункерах - не до конца провеянное сырое зерно + неполное заполнение бункеров, в элеваторах - очищенное и подсушенное и уже сколько есть - столько есть. Разумеется в погонях за планом, сверхпланом и премиями все кроме самых честных - считали в бункерах...
Только на этом по стране набегает 10 лямов тонн непонятно куда испарившегося урожая...

[Dylan]

у старшего поколения родилась мысль, что они точно так жэе пьяны, ничего не делают, и с самого начала надеялись что "пришлют городских те уберут".

А вот это не факт. Местным свои участки убирать надо. У моего деда оно так в деревне и было - пока городские отрабатывали за мужиков обрыдшую колхозную барщину, те на своих участках чудеса творили, там и трактор вдруг заводился, который пару месяцев в ремонте числился, и самопальные культиваторы из сараев вылезали и т.д.

[FatCat]

на своих участках чудеса творили

Это да. По оценкам даже советской статистики, более половины картофеля, к примеру, в союзе давали приусадебные участки. Несмотря на существенную разницу в "посевных площадях"...
А как вели себя "механизаторы" на колхозных полях, могу проиллюстрировать хотя бы одним примером: в 1972-м, когда нас, студентов-пятикурсников, всем курсом погнали на месяц (сентябрь) в Егорьевский район, убирать картошку, по Мособласти был введен "сухой закон" - в связи с пожарами. (Впервые тогда в Москве явственно ощущался запах гари и стояла дымка - но не сравнить, конечно, с 2010-м...) В сельпо все винные прилавки были занавешены, нашим любителям "этого дела" так и не удалось ничего купить... зато пожилой тракторист и молодой комбайнёр (да-да, на том самом картофелеуборочном комбайне, которого, по заявлениям некоего хомячка, "не существовало" в серии ) уже с утра приходили "с запашком". А в обед - ежедневно, сидя под кустиком, распивали "поллитру", причём не самоделку, а натуральную магазинную "Столичную" или "Коленвал". Это при жаре под 30... Как после этого шла "работа" - можете себе представить.

[Змей]

Сергей Георгиевич Кара-Мурза написал много толковых книг об СССР
Кара-Мурза - про СССР, это как Мультатули и Бразоль про царскую Россию. Нытьё на тему как всё было прекрасно и почему не должно было развалиться.
 

Бывал на уборке корнеплодов

У моего деда оно так в деревне и было - пока городские отрабатывали за мужиков обрыдшую колхозную барщину

А как вели себя "механизаторы" на колхозных полях, могу проиллюстрировать хотя бы одним примером: в 1972-м, когда нас, студентов-пятикурсников, всем курсом погнали на месяц (сентябрь) в Егорьевский район, убирать картошку
Прямо как в юность вернулся! Спасибо, мужики! Интересно, убирал ли картошку "минисерские" хомки?
 

Как сын инженера из НИИ --причем второразрядного
У хомки появился второй отец, кроме "минисерского"?
 

А Вы что-то имеете против троцкистов? На мой взгляд, это наиболее вменяемая разновидность социалистов, на данный момент
Вы с ними мало общались.

[Уленшпигель]

 Таки вот пребываю при неизменном убеждении, что называть троцкистов просто вменяемыми можно только либо вообще ничего о них не зная, либо будучи самому невменяемым.
 

[Dylan]

на том самом картофелеуборочном комбайне, которого, по заявлениям некоего хомячка, "не существовало" в серии

Конечно не существовало. А Рязанский комбайновый завод (РязСельМаш в девичестве), выпускавший с 1966, емнип, ежегодно в среднем 5-8.000 картофелеуборочных буксируемых комбайнов ККУ-2, КПК-2, КПК-3, а позже и самоходный КСК-4 - тоже очевидно никогда не существовал.
Альтернативный СССР статусных охранителей - такой альтернативный...

[BunkerHill]

А вот это не факт.

Так я и пишу, что рядовых колхозников просто никто не видел, этому глядя на поведение на звеньевых и бригадиров, подыскали объяснение. Как оно было на самом деле, фиг его знает.
Но сам факт что к колхозному полю относились как к барщине, судя по всему, является общим местом во всех регионах страны.

[Dolorous Malc]

А Вы что-то имеете против троцкистов? На мой взгляд, это наиболее вменяемая разновидность социалистов, на данный момент
Вы с ними мало общались.

Ну, всё относительно.
А какие разновидности социалистов по сравнению с троцкистами более вменяемы?

[Змей]

А какие разновидности социалистов по сравнению с троцкистами более вменяемы?
У меня были опыты конструктивного сотрудничества с членами КПРФ и более радикальными сталинистами, но с троцкистами работать как правило бессмысленно.

[Dolorous Malc]

А какие разновидности социалистов по сравнению с троцкистами более вменяемы?
У меня были опыты конструктивного сотрудничества с членами КПРФ и более радикальными сталинистами, но с троцкистами работать как правило бессмысленно.

А. Вероятно, я неудачно выразился. Имелась в виду не личная вменяемость сторонников как человеков, а вменяемость идейной платформы.
Мне представляется, что программа КПРФ менее вменяема, чем программа троцкистов - хотя бы в том смысле, что это социал-предательство.
В наличии программы у сталинистов я вообще сомневаюсь.

[Змей]

Имелась в виду не личная вменяемость сторонников как человеков, а вменяемость идейной платформы.
Платформа кого конкретно имеется в виду? Этих политических клопов сотни, все они обличают друг друга и ни одна нигде ничего не добилась.