Автор
|
Тема: Наше Новое Кино - IX (прочитано 21780 раз)
|
|
BunkerHill
|
Сегодня заценил очередную серию очередного сериала про ментов. В городе убивают ветерана - шахматиста. По ходу пьесы выясняется что ветеран был в молодости сотрудником НКВД и в годы войны немножко обижал Армию Крайову в Польше. И выясянется что за убийством старика стоит внучок одного из лесных сидельцев. Доблестная российская полиция не может никого арестовать, потому что дипломатический паспорт и все дела, и тут сам внучок приходит к главнму следаку и рассказывает тому душещипательную историю про то, как в оторяд польских партизанов пришел гнусный ванька, втерся в доверие а потом навел истребительный отряд НКВД. все сопровождается кадрами гибели высоких и красивых панов от лап кривоногой русской сволочи. В конце пан спрашивает следака, мол как с таким быть, следаку стыдно и он молчит, пан спрашивает следака, мол а что ты бы поступил так же с панами? Но следак яростно пищит что он ни за что бы не убил старика! Пан уезжает ненаказанным, а следак в качестве сувенира плучает медальон Армии крайовой. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Змей
|
Какой это конкретно из ментосериалов?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Ирина
|
Так понимаю, что речь идет о Гурове. Я бы не сказала, что "следаку стыдно" и что он "пищит"... Вполне адекватный, с моей точки зрения, ответ, что это был солдат, что шла война и что в любом случае, он убийцу считает убийцей. А сериал, по моему, совсем не плохой получился. По крайней мере, не хуже книжки. А это уже много. И даже автор не требует убрать из титров свою фамилию, как "В августе 44-го"
|
|
|
|
« Последняя правка: 13 июня 2012 года, 00:55:56 от Ирина »
|
Авторизирован
|
Не важно что написано. Важно как прочитано.
Все, что вы видите во мне-это не мое, это ваше. Мое-это то, что я вижу в вас.(с) Ремарк
|
|
|
|
Змей
|
в любом случае, он убийцу считает убийцей.И отпускает. Так общечеловечненько и толерантенько. Впрочем не удивительно, если вспомнить, с какими придыханиями в последнем авторском романе о Гурове подавалась Старовойтова и её убийство. И даже автор не требует убрать из титров свою фамилию, как "В августе 44-го" Автор давно умер. http://www.kino-teatr.ru/kino/screenwriter/sov/17959/bio/Сейчас под его именем пишут негры.
|
|
|
|
« Последняя правка: 13 июня 2012 года, 01:29:23 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
BunkerHill
|
Так понимаю, что речь идет о Гурове. О нем самом. Я бы не сказала, что "следаку стыдно" и что он "пищит"... Вполне адекватный, с моей точки зрения, ответ, что это был солдат, что шла война Ему стыдно и он пищит. Потому что ситуация выглядит просто как три копейки. Штирлица убил внучок Мюллера, и жалуется толерантному российскому следователю на то, что дескать мерзкий Штирлиц продал идеи национал-социализма и их носителей. И спрашивает толерантного следователя поступил бы тот так же или нет? На это следователь мнется и отвечает что дедушку он бы в любом случае не убил. Что говорит о том, что воевать за Родину следователю стыдно. И отпускает. Так общечеловечненько и толерантенько. Если бы этот эпизод входил в американский сериал, про невинное дитя Гондураса которое приперлось в Майами мстить старому ЦРУшнику за убитых папу и маму при помощи мексиканских уголовников, которых дитя по ходу и убило чтобы не оставлять свидетелей, то в конце серии, толерантно-мыслящие американские полицейские находясь в такой же ситуации отсутствия улик, слили бы местному дону Педро из солнечной Тихуаны имя того кто убил его верных джигитов. После чего серия бы закончилась под бодренькую музыку наркокорриды, и бренчание лопат в кузове видавшего виды грузовичка. Но сериал строго российский, а значит полон помоев чуть более чем полностью. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Ирина
|
И даже автор не требует убрать из титров свою фамилию, как "В августе 44-го" Автор давно умер.Во время выхода фильма на экраны Богомолов был еще жив и действительно потребовал убрать из титров свою фамилию, потому, что от самой книги там мало чего осталось, кроме сюжета. Да и сыграно было мягко говоря ниже среднего. Ну какой из Галкина, к примеру, Таманцев... Богомолов долго "воевал" на съемках. Но так ничего и не смог сделать. По поводу Гурова... Так что написано, то и снято. И какой смысл ругать сериал, снятый один в один по книге. Давайте ругать книгу... И давайте вспомним, что время в сериале постперестроечное. И разогнали из органов всех, кто сам не ушел. Да и многое другое было "стренненьким" даже с современной точки зрения. И книжки (именно книжки) такие в то время писались и с удовольствием читались. По поводу отпустил... Так законы, конечно, можно обойти, но не все. На это следователь мнется и отвечает что дедушку он бы в любом случае не убил.Что говорит о том, что воевать за Родину следователю стыдно. Вернемся к Гурову, как типажу. Не мог он (как типаж) начать кричать и размахивать ногами в морду. Вспомним, что и по сериалу, и по книге, Гуров выдержанный человек с "характер стойкий, нордический". А что глаза в кадре вниз опущены, так потому и опущены, что бы не начать размахивать руками. Ведь сказано же было - заявление не забрано и он под следствием за драку. А по поводу "в любом случае"... Так здесь двоякая ситуация. Дано слово "отомстить". Человек дал слово - человек отомстил. Как счел возможным для себя. Мы же знаем, что нет правых и виноватых. Просто мы назначаем себя правой стороной, и "их" неправой... И все... Другое дело, что сам Гуров именно в этом сериале как-то не дотягивает до Гурова... Но сам герой - некий российский супермен. Но людям нужен герой, а старые герои были развенчаны. Да и сейчас продолжают развенчиваться. А куда же без героя. Нужно же на кого-то равняться. Так уж лучше на Гурова, чем на (в общем, понятно...) Я не защищаю именно этот сериал. Мне он тоже понравился меньше, чес все до этого снятое по "Гурову". И тем не менее, снято довольно добротно. Написано-снято.
|
|
|
|
« Последняя правка: 13 июня 2012 года, 13:27:08 от Ирина »
|
Авторизирован
|
Не важно что написано. Важно как прочитано.
Все, что вы видите во мне-это не мое, это ваше. Мое-это то, что я вижу в вас.(с) Ремарк
|
|
|
|
Змей
|
Во время выхода фильма на экраны Богомолов был еще жив и действительно потребовал убрать из титров свою фамилию, потому, что от самой книги там мало чего осталось, кроме сюжета. Я про Леонова, который умер задолго до съемок рассматриваемого ментосериала. А книгу написал некто Макеев, а фамилию мертвого Леонова поставили для пиара. По поводу Гурова... Так что написано, то и снято.И какой смысл ругать сериал, снятый один в один по книге. Далеко не один в один, хотя книга столь же дрянная. Нужно же на кого-то равняться. На субъекта который плюет на закон ради политкорректности, общечеловеческих ценностей и гражданина цивилизованной Европы? 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Ирина
|
Я про Леонова, который умер задолго до съемокИзвините, не поняла. С остальным абсолютно согласна. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Не важно что написано. Важно как прочитано.
Все, что вы видите во мне-это не мое, это ваше. Мое-это то, что я вижу в вас.(с) Ремарк
|
|
|
|
BunkerHill
|
А по поводу "в любом случае"... Так здесь двоякая ситуация. Дано слово "отомстить". Человек дал слово - человек отомстил. Как счел возможным для себя. Мы же знаем, что нет правых и виноватых. Просто мы назначаем себя правой стороной, и "их" неправой... И все... В книжке это выглядит так: Описание пана-поляка-повстанца: Под самый конец Невядовский сорвался с нарезки, я уже тогда это смутно понимал. И не один я, – продолжал старик. – Ему стало уже все равно, чью и зачем кровь проливать, он словно бы всему человечеству войну объявил. Мы уже не знали, за что и за кого сражаемся, слегка опьянели от крови. Мы вошли во вкус, и я не знаю, чем это могло бы обернуться, если бы нас не остановили. Теперь, прожив жизнь, я понимаю: наш командир был из тех, кто просто по природе своей не может оставаться в общей колее, идти нахоженными тропинками. Нет! Их с тропинки вечно заносит в самую чащобу. И непонятно, то ли судьба ими так распоряжается, то ли они – судьбой. Боюсь, что Збигнев под конец стал, как это говорят, не совсем адекватен. Появилась у него сверхидея: возродить королевство Польское и короноваться. Да-да, на сейме, как положено. А англичане ему в этом безумном предприятии помогут, хоть Нед, Тедди, никогда ничего подобного вслух не говорил, только улыбался загадочно. Нед – вот он, рядом со Збышеком стоит, на свою любимую тросточку опирается. А мы, гвардейцы из «Серых братьев», вроде станем первыми людьми у трона. И что вы думаете? Это оказалось заразительным, многие из наших поверили в этот бред. Я? Нет, уже тогда ума хватало. Гитлера еще не добили, ваш Сталин прет так, что никакой силой не остановить, а тут, извольте видеть, сейм Невядовского польским королем избирает. А вот Анджей отцу поверил! Так что все это не смешно, а очень печально. Иными словами пан-поляк-повстанец в книжке откровенный съехавший с катушек дегенерат. Описание кровавой засады жыдоупырей-большевиков: – Не прошло и суток после этого, как мы угодили в ловушку. Да, ловушка была ваша. Знаете, с моим отношением к русским… Словом, как мне ни печально об этом вспоминать, но в последнем бою «Серые братья» дрались именно с русскими. Да еще с юга аловцы ударили. Мы оказались между двух огней, у нас не было шансов выбраться. Нескольких километров не дошли до берега моря, да. И английский десант, который ждал нас там, тоже угодил в западню. Вот ведь что я вам скажу: чтобы поставить ловушку так грамотно и наверняка… – Старик, покачивая своей большой головой, смолк на полуслове. Трубка в его руке дрожала все сильнее.
– Нужно было знать ваши планы, – договорил за него побледневший Крячко. – Куда и на встречу с кем вы двигаетесь.
– Да. Другого объяснения не вижу.
– И… что? – глухим голосом произнес Гуров, не поднимая на Петецкого взгляда. – Многие погибли?
– Нет, – вновь покачал головой старик. – Как ни странно. Совсем не многие. И у нас, и у англичан. Несколько десятков, остальные сдались. Хитрая была западня, я же говорю. Не было смысла сопротивляться, а ваши нас убивать, как я понимаю, не хотели. Англичан просто блокировали у кромки берега, там стрельба почти сразу прекратилась. Еще до того, как мы сложили оружие. Вот так нас остановили. Хотите верьте, хотите нет… Но я, прожив долгую и, вообще говоря, счастливую жизнь, много передумав, считаю, что нам, волчатам, повезло. Сложись все по-другому… Один дьявол знает, сколько зла мы могли бы еще натворить. И сколько из нас, совсем молодых тогда, дожили бы до конца кровавой неразберихи на многострадальной польской земле. Но вот командира ранило смертельно. Пулей в живот. Я вам сейчас расскажу то, что никому не рассказывал. Так получилось, что я был свидетелем последнего разговора истекающего кровью Збигнева с Анджеем. Невядовский заклинал сына всем святым не пожалеть сил – если Анджею удастся выжить – отыскать Ивана и покарать его. Да, да. Збышек полагал, что западня, в которую мы попали, – дело рук Ивана. Он даже потребовал от сына «клятвы на клинке», на родовой шляхетской сабле, с которой прадед Анджея ходил на войну с «москалями». Збигнев с этой саблей не расставался. И Анджей поклялся. У меня на глазах. Вот такая опять… романтика. Мы, поляки, вообще романтичный народ. За что и страдаем испокон веков. Иными словами кровавая гебня никого убивать не хотела. Но Крячко и гуров бледнеют и краснеют, глухо говорят, и им стыдно. Далее описание сынка пана-поляка-повстанца. – А что случилось с вашим кровным братом, Анджеем? – задал Гуров весьма волнующий его вопрос. – Вы встречались с ним после тех трагических событий?
– В тот день он сражался до конца, был тяжело ранен, как и отец, но выжил. Попал в плен, выздоровел, но получил десять лет колымских лагерей. Наверное, как сын своего отца. Впрочем, вы знаете, что творилось у вас в стране в те годы. Своих-то не жалели! После смерти Сталина Анджей возвратился на родину. Я с ним встречался только единожды, в пятьдесят пятом, когда у него родился сын. Да, Тадеуш Невядовский, внук командира. Анджей, он жил тогда в Варшаве, попросил меня стать крестным отцом мальчика. Я приехал в столицу, выполнил его просьбу. Но мы стали очень разными людьми. Он ненавидел вашу страну, вашу власть, ваш народ.
«Было за что, – подумал Гуров. – Десять лет Колымы… Значит, у Збигнева Невядовского, который был в свои предсмертные минуты полностью уверен в предательстве Таганцева и завещал свою ненависть сыну, появился внук. Так-так…» Еще один дегенерат, наследник польского престола, но Гуров сочуствует дегенерату. Ну и финал: – Ты тоже считаешь Таганцева предателем? – задумчиво спросил Липкин, пощипывая подбородок.
– Нет. Он выполнял свой долг. Так, как понимал его. Он до последнего старался спасти поляков и Збигнева Невядовского. Склонял их к сдаче, которой ведь все и закончилось. В конце концов, судьба нанесла ему тяжелый удар. Десять лет Колымы… Разве это не искупление? Знаете, интересная подробность: Таганцев и Анджей сидели в соседних лагерях… Но и Тадеуша я в чем-то могу понять. Теперь, после нашей польской поездки, все стало ясно. Получил Орлов и подтверждение из архивов ФСБ. Теперь-то можно, когда мы своими силами все распутали. Да, предварительно в отряд «Серых братьев» были засланы агенты из «Свитезя». Одним из таких агентов, который, собственно, и организовал разгром самого крупного воинского формирования АК, был командир «Свитезя» Трофим Таганцев. Это задание Таганцев получил от высших чинов НКВД. Трофим Иванович сумел войти в полное доверие к командиру отряда, по сути стал его заместителем. И завел отряд в смертельную ловушку. Вот так это выглядит, если придерживаться только фактов…
– Была у меня такая мысль, – кивнул Гуров. – Но Орлов категорически против. Да и потом… Стоит ли тревожить тени погибших, Семен Семенович? Трофим Иванович, как ни говорите, тоже не ангелом выглядит в этой истории.
Лев! – окликнул своего молодого друга Липкин. – А ты бы смог поступить так, как Трофим Таганцев? Гуров медленно обернулся: – Нет, не смог бы, – тихо ответил он. – И как Тадеуш Невядовский тоже не смог бы. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Змей
|
|
|
|
|
« Последняя правка: 13 июня 2012 года, 14:19:25 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
BunkerHill
|
Английский десант - это замечательно! Но в книге как я понял ясновельможный пан сам не марает рук о кровавую гэбню, а нанимает двух урок? В фильме урок было трое.  И по той же причине, наследник польской короны решил не марать руки о русского хлопа.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Змей
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Лукач
|
Лев! – окликнул своего молодого друга Липкин. – А ты бы смог поступить так, как Трофим Таганцев? Гуров медленно обернулся: – Нет, не смог бы, – тихо ответил он.  А Шарапов смог. Вот и выходит. Что либо Шарапов честь офицера замарал, либо Гуров не своим делом занимается. А мне понравился ментосериал «Предатель».
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть, Вино победы пить. Пелагея.
|
|
|
|
Змей
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
   
Карма: 3581
Offline
Пол: 
сообщений: 23187
Адмирал Гайиф Кайгун
|
А что именно? Что попытапются втиснуть или что верные хомячки попытаются поднять волну за снятие с эфира? Или и то и другое? 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!! Гиена вы Дон Рэба Герцог Ируканский
|
|
|
|
 |