Автор
|
Тема: Толстой Л.Н.-II (прочитано 24100 раз)
|
Артур
Граф
Карма: 9
Offline
сообщений: 370
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Или если пошла такая пьянка, еще о брехунах. Вот некая З. Гиппиус пишет: Дневник не стройный «рассказ о жизни», когда описывающий день сегодняшней уже знает завтрашний. Знает чем все закончится. Дневник – само течение жизни. В этом отличие «Современной записи» от всяческих «Воспоминаний» и в этом ее особые преимущества. Далее рассуждения, на тему что читателю предоставляется не редактированный дневник. Я уже молчу, что это дневник не Гиппиус а ее гм… хорошего друга. Мало ли какие литературные игры. Но в предисловии наглая ложь – дневник редактирован и вполне определенным образом. Оригинал сохранившейся в архиве: Воздвигнуть некий Николайград, по казенному Петроград. Толстый царедворец Витмер подсунул дураку подписать: патриотично, мол, а то, что за «бург» по-немецки. И без того, мол, Алиса немка. Ну, дурак и подмахнул по-хлестаковски: «Пусть называется».
Изданный вариант: Воздвигнуть некий Николайград, по казенному Петроград. Толстый царедворец Витмер царю на подпись: патриотично, мол, а то, что за «бург» по-немецки.
О Главнокомандующий сменен, сам несчастный помазанник с диким упрямством поехал на фронт.
ИВ Главнокомандующий сменен, сам царь поехал на фронт.
О Правительство, в конце концов, не боится и немцев, ему плевать на Россию в высокой степени. Царь ведь, прежде всего – предатель, а уж потом осел по упрямству и психопат.
ИВ Правительство, в конце концов, не боится и немцев
О У Гришки своя охрана, у Хвостова своя, хвостовские наблюдатели наблюдают за Гришкиными, Гришкины – за хвостовскими. Сам же Гриша правит, пьет, фрейлин …т. Федоровну по привычке.
ИВ У Гришки своя охрана, у Хвостова своя, хвостовские наблюдатели наблюдают за Гришкиными, Гришкины – за хвостовскими.
О Царь удрал на фронт. Лафа теперь вдвоем «пресекать» - истеричке-Алисе и сумасшедшему Протопопову.
ИВ Царь уехал на фронт. Лафа теперь в Царском Г-ке «пресекать».
О Бог спасет Россию. Маленький безумец Николай, был дан ей мудро, чтобы она проснулась. Какая роковая у него судьба! Был ли он? То есть не плевел ли он, посланный дьяволом среди пшеницы, человек без души, марево, посланное для искушения людей? Он равнодушно и мертво, молчаливо, как всегда, проехал тенью в Царскосельский дворец, где его и заперли.
ИВ
Бог спасет Россию. Николай, был дан ей мудро, чтобы она проснулась. Какая роковая у него судьба! Был ли он? Он молчаливо, как всегда, проехал тенью в Царскосельский дворец, где его и заперли. А ведь этот «документ эпохи» «свободный от политической коньюктуры» успел повлиять на художественную традицию изображения революции. Да и историки на него ссылались. Как говорится – почему молчит Людмила Алексеева?!
|
|
« Последняя правка: 21 мая 2012 года, 23:49:32 от Артур »
|
Авторизирован
|
|
|
|
BunkerHill
|
Я уже молчу, что это дневник не Гиппиус а ее гм… хорошего друга. Мало ли какие литературные игры. Но в предисловии наглая ложь – дневник редактирован и вполне определенным образом.
Простите, Вы намекаете на то, что у вас есть подлинный неотредактированный рапорт о потерях при форсировании?
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
Змей
|
Это похвально Вот и учитесь.
Ааа, вы хотите сказать, что пятьдесят лет восстания были сами по себе, а потом злые тамплиеры устроили заговоры, а жиды выпили воду из крана. Понял я какие это историки. А потом тамплиеры придали импульс новой волне. Какую роль они сыграли и сыграли ли вообще вопрос дискутируемый.
Что ж будем считать, что доказал Считайте, хотя ничего не доказали.
Как и Кутозов, как и Александр И они у него ничтожества.
При чем тут боевой киносборник? Вполне себе фильмы брежневских времен. В "Освобождении" Фриц Диц вполне себе. Но снималось и барахло. Вы считаете Толстого таким же барахлом?
Любой английский корабль может его перехватить его, но ему опять везет… Он прибывает во Францию и там его почему-то встречают как героя. Что тут от закономерности, а что от случайности. Но если вам нравиться рассуждать о ничтожности… Везучесть не противоречит ничтожности.
Я отвечаю – я не говорил про Дрюона А про кого? Конкретно с цитаткой.
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Артур
Граф
Карма: 9
Offline
сообщений: 370
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Вот и учитесь. Вашими молитвами. А потом тамплиеры придали импульс новой волне. Какую роль они сыграли и сыграли ли вообще вопрос дискутируемый. Остается только удивляться, почему на форуме тезис о том что Ричард убил племянников вызывает бурю негодования. Вопрос ведь дискутируемый. Считайте, хотя ничего не доказали. Буду считать. И они у него ничтожества. Если вам так нравится это определение, то да. В "Освобождении" Фриц Диц вполне себе. Но снималось и барахло. Вы считаете Толстого таким же барахлом? Вы хотите поймать меня на этот примитивный демагогический прием? Вы сказали, что для того, чтобы провести идею о ничтожности некой личности, нужно куда-то подогнать историю. Без этого никак. Я показал, что это делалось, и делалось весьма легко. Везучесть не противоречит ничтожности. А где вы тут увидели противоречие? Суть рассуждения была в том, что первопричиной всего был не Наполеон, а если угодно рок. Или воля народа. А про кого? Конкретно с цитаткой. В посте за номером 100, в самом конце, я ответил конкретно. Вы могли бы это сразу прочитать.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Змей
|
Буду считать.Сколько угодно. А вообще Краснов тут. Где кусок который украл Шолохов? http://az.lib.ru/k/krasnow_p_n/Вы сказали, что для того, чтобы провести идею о ничтожности некой личности, нужно куда-то подогнать историю. Без этого никак. Я показал, что это делалось, и делалось весьма легко.Да? В фильмах о которых вы говорили история не перевиралась? Назовите хоть один. А где вы тут увидели противоречие?Его тут и нет. Показано везучее ничтожество. В посте за номером 100, в самом конце, я ответил конкретно. Вы могли бы это сразу прочитать. Прочитал. Ключевые слова "с позиций современных знаний". А Толстой нёс брехню с позиций знаний своего времени и знаний современников Наполеона.
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Артур
Граф
Карма: 9
Offline
сообщений: 370
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Это только из начала. Дальше если есть интерес можете сами сличать. Ш Краснов выступил с блестящей, мастерски построенной речью. Он прочувствованно говорил о «России, поруганной большевиками», о ее «былой мощи», о судьбах Дона. Обрисовав настоящее положение, коротко коснулся немецкой оккупации и вызвал шумное одобрение, когда, кончая речь, с пафосом заговорил о самостоятельном существовании Донской области после поражения большевиков: – Державный Войсковой круг будет править Донской областью! Казачество, освобожденное революцией, восстановит весь прекрасный старинный уклад казачьей жизни, и мы, как в старину наши предки, скажем полнозвучным, окрепшим голосом: «Здравствуй, белый царь, в кременной Москве, а мы, казаки, на тихом Дону!»
К Почти два часа говорил генерал Краснов о положении России. Напряженно, в гробовой тишине слушали его казаки. Он говорил о том, что Дон со времен царя Михаила Федоровича был неотъемлемой частью государства Российского, его губернией и управлялся из России ее министрами и потому своих органов управления, своих финансов, казны, своего войска никогда не имел. Он говорил о том, что Россия теперь поругана и опозорена большевиками, она разгромлена ими и лежит в обломках. Можно сказать, нет России. Дон стал совершенно одинок. Ему нужно - впредь до восстановления России - стать самостоятельным государством, завести свою казну, своих управляющих министерствами для того, чтобы каждый отдел народной жизни имел своего ответственного руководителя и ни в чем не было бы ущерба. Простым и ясным языком, доступным пониманию рядового казака, он рассказал, что должно делать какое министерство. Он коснулся отношения к немцам. Воевать с ними казаки не могут, им остается постараться мирным путем удалить их с донской земли. Он говорил о необходимости тесного сотрудничества с Украиной и доблестной Добровольческой армией и об исторической задаче донцов спасти Москву от воров и насильников. Он советовал казакам потом не вмешиваться в дела русского государства и предоставить ему самому устроить свой образ правления, как ему будет угодно, а самим зажить тою вольною жизнью, когда тесно связанные с Московским царством донские казаки жили, управляемые своим Кругом и своим атаманом и когда обычной поговоркой их было: "Здравствуй царь в Кременной Москве, а мы, казаки, на Тихом Дону!"
Ш Он не принял атаманского пернача из рук войскового есаула, поставив условия: утвердить основные законы, предложенные им Кругу, и снабдить его неограниченной полнотой атаманской власти. … Законы, предложенные Красновым, представляли собою наспех перелицованные, слегка реставрированные законы прежней империи.
К Генерал Краснов не принял этого избрания впредь до того, как Круг утвердит те основные законы, которые он считает нужным ввести в Войске Донском для того, чтобы иметь возможность исполнить задачи, поставленные ему "Кругом спасения Дона". Законы эти были рассмотрены Кругом на утреннем заседании 4 мая. Они представляли из себя почти полную копию основных законов Российской империи.
Ш Один из подхалимистых простаков делегатов задал подобострастный вопрос: – Может, их превосходительство что нибудь предложит изменить либо переделать в принятых за основу законах? Краснов, милостиво улыбаясь, разрешил себе побаловаться шуткой. Он обещающе оглядел членов Круга и голосом человека, избалованного всеобщим вниманием, ответил: – Могу. Статьи сорок восьмую, сорок девятую и пятидесятую – о флаге, гербе и гимне. Вы можете предложить мне любой флаг – кроме красного, любой герб – кроме еврейской пятиконечной звезды или иного масонского знака, и любой гимн – кроме «Интернационала». Смеясь, Круг утвердил законы.
К На вопрос одного из членов Круга атаману, не может ли он что-либо изменить или переделать в предложенных им законах, атаман ответил: "Могу. Статьи 48, 49 и 50. О флаге, гербе и гимне. Вы можете предложить мне другой флаг, кроме красного, любой герб, кроме еврейской пятиконечной звезды или иного масонского знака, и любой гимн, кроме "Интернационала". Круг рассмеялся и принял законы, предложенные атаманом, в полном объеме.
Ш Когда на карту ставится участь всего дела, не брезгают помощью и бывших врагов. И потом вообще правительство Дона, правительство пятимиллионного суверенного народа, никем не опекаемое, имеет право действовать самостоятельно, сообразно интересам казачества, кои призвано защищать. … Краснов, кончая речь, вскользь, осторожно, но решительно дал понять Деникину, что он не прежний бригадный генерал, каким тот видел его на австро германском фронте.
К Атаман дал понять генералу Деникину, что он уже более не бригадный генерал, каким знал атамана на войне генерал Деникин, но представитель пятимиллионного свободного народа и потому разговор должен вестись в несколько ином тоне.
К Если генерал Деникин считает возможным со своими добровольческими отрядами оставить Кубань и направиться к Царицыну, то все донские войска Нижне-Чирского и Великокняжеского районов будут подчинены автоматически генералу Деникину. Движение на Царицын при том настроении, которое замечено в Саратовской губернии, сулит добровольцам полный успех. В Саратовской губернии уже начались восстания крестьян. Царицын даст генералу Деникину хорошую чисто русскую базу, пушечный и снарядный заводы и громадные запасы всякого войскового имущества, не говоря уже о деньгах. Добровольческая армия перестанет зависеть от казаков. Кроме того, занятие Царицына сблизило бы, а может быть, и соединило бы нас с чехо-словаками и Дутовым и создало бы единый грозный фронт. Опираясь на Войско Донское, армии могли бы начать свой марш на Самару, Пензу, Тулу, и тогда донцы заняли бы Воронеж... - Я ни за что не пойду на Царицын, - сказал категорически Деникин, - потому что там мои добровольцы могут встретить немцев. Это невозможно. - Но ручаюсь вам, - возразил атаман, - что немцы дальше Усть-Бело-Калитвенской станицы на восток не пошли и без моего разрешения не пойдут. - Все равно на Царицын я теперь не пойду, - упрямо сказал Деникин.- Я обязан раньше освободить кубанцев - это мой долг, и я его исполню.
Ш Разрушив неловкое молчание, установившееся после речи Краснова, Деникин умно перевел разговор на вопросы слияния Донской и Добровольческой армий и установления единого командования. Но предшествовавшая этому стычка, по сути, послужила началом дальнейшего, непрестанно развивавшегося между ними обострения отношений, окончательно порванных к моменту ухода Краснова от власти. Краснов от прямого ответа ускользнул, предложив взамен совместный поход на Царицын, для того чтобы, во первых, овладеть крупнейшим стратегическим центром и, во вторых, удержав его, соединиться с уральскими казаками. Прозвучал короткий разговор: – …Вам не говорить о той колоссальной значимости, которую представляет для нас Царицын. – Добровольческая армия может встретиться с немцами. На Царицын не пойду. Прежде всего я должен освободить кубанцев Да? В фильмах о которых вы говорили история не перевиралась? Назовите хоть один. С ума сойти, кругом обман… Я уже не знаю, что в вашем понимание перевиралась. Прочитал. Ключевые слова "с позиций современных знаний". А Толстой нёс брехню с позиций знаний своего времени и знаний современников Наполеона. Современники Наполеона с одной стороны строчили мемуары о гениальном отце нации, с другой рассказывали об аццком корсиканском чудовище. А насчет того, что весь корпус тогдашних документов был изучен так же как сейчас, на это пожалуйста не надо даже намекать.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Станислав
|
TheMalcolm кто лучше всего смог описать тайну "русской души"? Правильно, Толстой. Думаю в Америке найдётся достаточно специалистов по русской литературе, которые разделяют это мнение. Если нет - в чём причина такого заблуждения? Рассуждение, что-де злобные русофобы специально подняли на щит никуда не годного автора, лишь бы опорочить и принизить Россию - кажется мне уж слишком карикатурным. Если и было заблуждение (в чём я не уверен), то оно было вполне добросовестным. В конце-концов не иностранцы же придумали, что Толстой является классиком нашей литературы.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Змей
|
Это только из начала. Дальше если есть интерес можете сами сличать.Ага. Дословных цитат две. Обе - прямая речь: "Здравствуй царь в Кременной Москве, а мы, казаки, на Тихом Дону!" и "Могу. Статьи 48, 49 и 50. О флаге, гербе и гимне. Вы можете предложить мне другой флаг, кроме красного, любой герб, кроме еврейской пятиконечной звезды или иного масонского знака, и любой гимн, кроме "Интернационала". Обе даны, как сказанные Красновым и не искажены. С ума сойти, кругом обман… Я уже не знаю, что в вашем понимание перевиралась.Так о каких фильмах-то речь? Современники Наполеона с одной стороны строчили мемуары о гениальном отце нации, с другой рассказывали об аццком корсиканском чудовище.Имелись тексты самого Наполеона и его поступки. А авторы утверждавшие, что Бонапарт - ничтожество - находились в подавляющем меньшинстве и имели репутацию клоунов. А насчет того, что весь корпус тогдашних документов был изучен так же как сейчас, на это пожалуйста не надо даже намекать. Выхода три: 1. Изучить то о чём пишешь. 2. Не писать чего не знаешь. 3. Нести безумную брехню. Толстой выбрал.
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Имелись тексты самого Наполеона и его поступки. А авторы утверждавшие, что Бонапарт - ничтожество - находились в подавляющем меньшинстве и имели репутацию клоунов.
и политических проституток...
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Нинель
Видящая
Герцог
Карма: 318
Offline
Пол:
сообщений: 1472
Каждая медаль имеет две стороны.
|
Вот же не дают Николаевичу в гробу спокойно лежать. Не то чтобы он в защите нуждался. Тиражи, экранизации, новые переводы, фильмы о нем, всяко разные исследования - и это через сотню лет после смерти. Сдается мне, давно мертвый Толстой по текущим тиражам за границей и ныне обгонит любого из современных русских писателей. Можно конечно обозвать графа графоманом, плагиатором, лжецом и т.д. От Толстого не убудет. За ним останутся такие ничего не смыслящие в литературе профаны как Чехов, Бунин, Блок, Мопассан, Махатма Ганди, Булгаков, Симонов этсетра, этсетра. Главное, не забыть перечитать басню Крылова "Слон и моська". Совет не праздный. Например известный писатель Логинов явно прогуливал уроки, когда его одноклассники заучивали наизусть "Ворону и лисицу", а то бы вспомнил, что сыр ворона держала "во рту". Глядишь, и не опозорился бы со своими претензиями к Толстому, что у собаки может быть только пасть, а никак не рот.
|
|
|
Авторизирован
|
Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума всё замечают и ни на что не обижаются. Смех над собой - привилегия умных, самоирония - лучшее лекарство от мании величия. Ограниченные умы замечают ограниченность только в других.
|
|
|
фок Гюнце
|
И, разумеется, каждый не прогуливавший уроки человек немедленно умилится бессмертными строками: "Единственное понятие, которое может объяснить движение паровоза, есть понятие силы, равной видимому движению". или " Из бесчисленного ряда неисполненных наполеоновских приказаний составился ряд исполненных приказаний для похода 12-го года не потому, чтобы приказания эти чем-нибудь отличались от других, неисполненных приказаний, а потому, что ряд этих приказаний совпал с рядом событий, приведших французские войска в Россию" - и осознает всю гениальноcть писателя, способного с таким изяществом и неподражаемым мастерством употребить великий, могучий, правдивый и свободный. Кто еще, кроме бессмертного гения, способен написать фразу: "Из ряда приказаний составился ряд приказаний не потому, что приказания отличались от приказаний, а потому что ряд приказаний совпал с рядом событий"? Кто еще, кроме непревзойденного мыслителя, способен высказать идею о том, что объяснить движение паровоза можно только посредством понятия силы, равной видимому движению? ( ) Кто еще кроме великого знатока жизни может брякнуть, что все счастливые семьи счастливы одинаково? Кто еще, кроме честнейшей души человека, способен переписать без кавычек и ссылок страницу чужой книги, заменив в ней несколько фактов и фамилий, а потом поливать грязью реальных людей на основе этой фальсификации? Гений, истинный гений. Никто не спорит. И в защите не нуждается. Благо, пока никто его защищать всерьез и не пытался - не считать же защитой рассказы о том, как перед ним преклонялись (далее следует всякий раз меняющийся список преклонявшихся с присовокуплением великого писателя Ганди). Да и невозможно всерьез отстаивать гениальность графомана, пишущего о ряде приказаний, составившем ряд приказаний не потому, что приказания отличались от приказаний... Можно только абстрактно рассуждать о том, как млели другие, читая этот бред... А если из нескольких десятков претензий Логинова к бездарным писаниям графа Вы беретесь опровергать одну - это не значит, что Логинов опозорился. Это значит, что остальные Вы опровергнуть не способны. Или разберите все остальные по пунктам и покажите, где он неправ - а заодно объясните серым гениальность процитированных мной фраз Толстого - или признайте, что в одном месте Логинов неправ, а в остальных двух-трех десятках - прав.
|
|
« Последняя правка: 22 мая 2012 года, 09:14:11 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
А с каких пор Ганди стал великим писателем? Гениальный политик- да! Но писатель? З.Ы. И у вороны вообще то клюв.
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Colombo
|
Современники Наполеона с одной стороны строчили мемуары о гениальном отце нации, с другой рассказывали об аццком корсиканском чудовище. Имелись тексты самого Наполеона и его поступки. А авторы утверждавшие, что Бонапарт - ничтожество - находились в подавляющем меньшинстве и имели репутацию клоунов.
Тексты самого Наполеона вызывают наибольшее доверие, поскольку писались уже в окончательной ссылке. Но и здесь он делал то же, что и всегда: награждал верных и клеймил предателей. Это не художественная литература, а исторические документы - заведомых подлогов император не делал, хотя писал по памяти, а память вещь коварная. Да здравствует император! Однако правы коллеги, задающие вопрос: как случилось, что Толстой приобрел такую популярность, стал властителем дум (одним из) и при этом устроил такую войну с фактами? Рискну предположить, что по поводу нашествия Наполеона общественное мнение тогдашней России уже было сформировано ("антихрист" - это как минимум), начиная с учебников истории. Было бы интересно сопоставить это мнение и то, что хотел выразить Толстой. Как-то не верится в злобного старикашку, прицельно оплевывающего все, что возвышается над его собственным уровнем. Еще один момент. Все уже согласились, что Толстой писал не исторический труд (который мало кто стал бы читать), а роман. Исторические документы, которыми он пользовался или не пользовался, сохранились: граф вряд ли уничтожал их по прочтении. Он мог даже предвидеть дискуссии вроде нынешней. По поводу соответствия его романа и истории есть его собственное объяснение, где повторены некоторые утверждения этой дискуссии. http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_1250.shtmlА насчет того, что весь корпус тогдашних документов был изучен так же как сейчас, на это пожалуйста не надо даже намекать. Выхода три: 1. Изучить то о чём пишешь. 2. Не писать чего не знаешь. 3. Нести безумную брехню. Толстой выбрал. Эти строки говорят больше об их авторе, чем о Толстом.
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна. Ниро Вулф
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
А если насчет тиражей -так у современных авторов российских таки все ж самые большие тиражи у Бушкова. Мне свою мысль прокомментировать, или она итак понятна? Например, можно пообсуждать тиражи и гонорары в порноиндустрии... И вообще вести обсуждения в духе: вы все тут жалкие ничтожные личности по сравнению с объектом обсуждения, когда речь идет о конкретных и вполне доказуемых или опровергаемых вещах, это по сути расписаться в своей полной беспомощности вести дискуссию.
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
Карма: 2340
Offline
Пол:
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
Дамы и господа, разрешите я процитирую на всякий случай. Превентивно, так сказать. Правило форума 5.3.
На форуме категорически запрещены и караются:
...(б) Грубости по отношению к личностям писателей, поэтов, художников и любых иных авторов, как присутствующих, так и не присутствующих на форуме; приветствуется конструктивная критика произведений, не приветствуется переход на обсуждение личности их создателей.
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
|
|