Интеллигенция-XIV

[Змей]

Ты этого хотел -Жорж Дантон?
Хомки и пепки продолжают демонстрировать знание классики.

Бригада она и есть бригада
Если на клетке со слоном написано буйвол...
 

[Etlau]

Эр Змей

Хомка до сих пор так и не знал, что Ельцин был кандидатом в члены Политбюро и возглавил московский горком КПСС решением Политбюро?

И избирался в президенты России он тоже по разнарядке Политбюро -или волей толпы?

И пакостник-интель, который вылизывая путинский ботинок, тут же гадит туда был бы отправлен в малопочётное место камеры.

СПОЙЛЕРЫ

А знаете эр -- в одной камере с вами и вашими неполживыми авторами  и сидеть то было бы не так обидно  :P Если бы еще эра ФэтКэт для компании...

[Змей]

А знаете эр -- в одной камере с вами и вашими неполживыми авторами  и сидеть то было бы не так обидно
Хомка мазохист?
 

И избирался в президенты России он тоже по разнарядке Политбюро -или волей толпы?
Хомка изворачивается и виляет, но то что он не знал про отношение Политбюро и Ельцина - уже запротоколировано.
 

[Уленшпигель]

А знаете эр -- в одной камере с вами и вашими неполживыми авторами  и сидеть то было бы не так обидно
Хомка мазохист?
 

Думаю, что он наоборот рассчитывает, что вы его будете пинать только словесно в отличие от других заключенных....

[Змей]

Думаю, что он наоборот рассчитывает, что вы его будете пинать только словесно в отличие от других заключенных....
Я-то человек сугубо мирный, но вот некоторые наши авторы... 

[Иштван]

  Но все присутствующие эры вроде как возражают против ретроспективы --предоставить наиболее проблемному региону независимость еще в 1994 вместо идиотской войны...

Пример Франции и Алжира мудрым и патриотичным хомячкам неизвестен. Этого следовало ожидать, в принципе.

Где там про "полный состав"? Бригада она и есть бригада -- а сколько в ней народа да зачем штурмовать малыми силами и зачем вообще штурмовать вместо осады -- это уже надо у Ельцына спрашивать --да не спросишь

Хомячок начинает напоминать мне некоторых смешных укронациков, которые из указания "выдвинуть подразделения дивизии внутренних войск" делают многозначительный вывод, что в операции была задействована целая дивизия ВВ. Это во-первых.

Во-вторых - номер второй бригады, место ее боя, группа, в которую она входила. Или лжете.


СПОЙЛЕРЫ

К оффтопу а камерах:
Ага, я бы посмотрел как "пожилые интеллигентные эры в очках" шпыняют и гоняют воинственного хомячка 

[Etlau]

Эр Иштван

Пример Франции и Алжира мудрым и патриотичным хомячкам неизвестен.

Странно - а я то думал что патриотическим и национально мыслящим хомячкам  известны доводы де Голля против удержания Алжира --"Вы хотите чтобы через 20 лет во Франции было 20 миллионов избирателей -арабов?"

Во-вторых - номер второй бригады, место ее боя, группа, в которую она входила. Или лжете.

http://sunzha.narod.ru/grozny10.htm
Сводный отряд в составе коего был 131 полк почти равен бригаде. Впрочем признаю ошибку -- хотя цифры выходят побольше чем у эра Дилана.

[Иштван]

Странно - а я то думал что патриотическим и национально мыслящим хомячкам  известны доводы де Голля против удержания Алжира --"Вы хотите чтобы через 20 лет во Франции было 20 миллионов избирателей -арабов?"

То есть во Франции нет огромной массы арабов и негров, и оставление Алжира решило эту проблему? 
А мужики-то не знают (с)
И как раз поток в метрополию не начался после оставления колонии?

http://sunzha.narod.ru/grozny10.htm
Сводный отряд в составе коего был 131 полк почти равен бригаде. Впрочем признаю ошибку -- хотя цифры выходят побольше чем у эра Дилана.

Какой-какой полк? 
Мдя 

[Gileann]

Эр Gileann

Так много буковок, а смысла - уж простите - ноль целых ноль десятых. Ибо демократия - это не абстрактная "свобода", от которой Вас так воротит (и, возможно, правильно). И демократия - Вы не поверите - это не бандиты в парламенте. Демократия - это процедура, в которой свобода волеизьявления обеспечивается законом. А вот с законом в одной шестой всегда было плоховато. Увы.

Эээ-- позвольте --разве в на выборах в центре и на местах в 1989-91 имели место сколь нибудь заметные нарушения законов? Разве не пресекал лично Горби все попытки использовать административный ресурс? Разве допускались махинации с пересчетом голосов?
Разве нарушались законы о свободе прессы и равном доступе кандидатов к СМИ?

Вы спрашивали:

А в 1991? Неужто не было?

Я ответил: не было. Теперь Вы на ходу подменяете вопрос и спрашиваете об одном конкретном событии - выборах. Выборы были законные - и доказали полный крах Вашей любимой системы. То, что произошло после выборов, демократией уже не было, ибо действие закона было весьма ограничено.
 

И при чем тут "простота" общества? Простота определяется гранатометом? 

Гранатомет это индикатор. Простота определяется как уже сказано общепринятыми правилами игры и общеизвестными правилами поведения в социуме --когда обывателю не обязательно --как это бывает в Швейцарии --знать имя федерального президента. А если тебя поджарят "Шмелями" за то за что вчера хвалили --это извините хаос с которым невозможно работать.

Традиционный коктейль холодного с зеленым. Хаос - не антоним к простоте. Хаос - антоним к порядку. Антоним к простоте - сложность.

СПОЙЛЕРЫ

Мысль вашу я понял, можно не продолжать. Знаете, в чем Ваша серьезная проблема, эр Этлау? Вы иногда пишете вполне здравые по сути вещи (не обольщайтеь - только иногда), но практически всегда облекаете их в совершенно немыслимую форму. Отсюда и значительная част той клоунады, которая так развлекает форумчан.

Ну так я ж и говорю: без черных магов - никуда. Других обьяснений у Вас нет. Скучно, однако. 

Ну что поделать если так оно и есть... Замените магию на вредоносные мемы или "психические эпидемии" --и вот вам ответ.

Ну, что поделать, значит будем продолжать скучать. Я воспитан на Марксе, Ленине и Честертоне. Они в магию на Земле не верят. Они (Маркс и Ленин, во всяком случае) верят в обьективность исторического процесса. 

Это немного не в ту степь. В Нигерии интеллигенции мало. Там, в основном, бизнес. И отнюдь не только нефтяной. Я там бул, неприятная страна, не ходите туда.

Принято --хотя почему то интеллигентские идеи туда именно что и ведут.

Если Вы о своих идеях, то возможно. 

Да при чем тут третий мир? Я про первый говорю. 

И про это аз грешный не раз говорил. Первый мир свои Андижаны и Кронштадты с Кванчжу уже пережил и забыл. Он стар, болен и как говорят его жрецы потихоньку умирает. Старик 80лет не дерется (как правило) на кулачках из за девиц -но не потому что он умнее юного оболтуса а потому что у него другой гормональный баланс...
Не приди Горбачев --СССР бы тоже стал в чем то похож на "Европку"(с) эр Уленшпигель) --правда с византийским уклоном и заселение нашими внутренними варварами и возможно --их новыми генерациями проходило бы куда как менее болезненно.
Но в общем и целом итогом бы стало общество населенное слегка смуглыми и узкоглазыми людьми которые бы пили водочку под шашлычок и кебаб, почитали бы великих предков --Тамерлана, Ленина и Гагарина и иногда танцевали лезгинку даже не слыша о всяких солженицынах и сахаровых чьи тексты случайно попадя к такому в руки воспринимались бы как маловразумительный бред. (Впрочем похоже это будущее от РФ не уйдет и так)

Я это уже слышал. Если Ваша аргументация будет продолжать основываться исключительно на черной магии, то разговор лучше закончить. Переливать из пустого в порожнее - занятие малопродуктивное. 

Вы мгновенно забываете то, что пишете? Пакистану помогло? Который "из последних сил"? Хоть бы один абзац пропустили. 

Но держится же? А вот египтяне проблагородили и скоро у них будет полный шариат...

В смысле, лекарство помогло, больной при смерти? Ну-ну... 

Ну зачем же меня за шарлатана держать? Не назову. Принципиальная договоренность по коньяку достигнута? 

Да СПОЙЛЕРЫ

-- причем могу эксклюзивный из директорской бочки.

Но без даты даже примерной --как же ее осуществить?

По факту. 

Если ты, например, директор Елисеевского и зарвался так, что отказался делиться. 

Трегубов лично Андропову икорки не занес?

Близко, но чуть по-другому. Поставил только на одну "крышу", потому что считал ее достаточно сильномогучей. Так и было до поры, до времени. А потом товарищ Гришин сдал позиции... Бывает.

Мне не нужно подтверждение Корецкого относительно моей жизни. Если Корецкий утверждает, что в брежневско-андроповско-черненковском СССР не было коррупции, то он лжет. 

"Вообще не было коррупции" и "незначительная коррупция" это все таки разница. Опять же --с чем сравнивать? Есть некий эталон? И насколько он ассертивен?

Эталоны есть. Относительные, правда. К примеру, посмотрите рейтинг Transparency International. А насчет незначительности - судите сами. Врачу за справку - плати, продавцу за кусок мяса - плати (в смысле, под прилавком), водопроводчику за починку - плати, председседателю приемной комиссии за поступление в вуз - плати, медкомиссии за отмазку от армии - плати, чиновнику за продвижение в очереди на квартиру - плати, завкафедрой за зачисление в аспирантуру - плати, начальнику за устройство на работу - плати... Форма оплаты - различная: далеко не всегда деньги; часто - вещи (от бутылки водопроводчику до заграничных шмоток, купленных втридорога у фарцовщика, боссу); очень часто - натурой (особенно для женщин в науке и торговле); нередко - бартером (ты - мне, я - тебе). Это ежедневная, рутинная практика. И это совершенно естественно в мире глобального дефицита. Можешь не платить, но тогда "не завезли", "кончилось", "нет мест", "вам не положено"...
На всякий случай - это я про Москву и Питер. Вот у Елки, к примеру, совсем другой опыт. Но рыба гниет с головы.
 

Кстати, это очевидная ИМХА. Где доклады ФСБ, говорящие, что коррупция - системообразующая часть России? Где решения правительства, что Россия - воровское государство? Да и профессионалы - знатоки, к примеру В.В.Путин и Д.А.Медведев, утверждают, что это не так. 

Вот когда ВВП выйдет в отставку --тогда и почитаем его мемуары. Ибо независимые источники просто таки вопиют

Независимые от чего? Как Вам, конечно же, известно, "источники", ругающие власть в России, относятся к ненавидимой Вами интеллигенции. Это Вы сейчас на них ссылаетесь? 

[Fiametta]

 Алжир у Франции за морем, Чечня у Ставрополья под боком.
Если бы не было чеченских набегов на Ставрополье и крушения медицины в самой Чечне, то Чечне можно было бы легко дать независимость. Но так как с территории Чечне шли страшные набеги, то уже в 94-м пришлось бы строить, так сказать, "железную стену" против бандитов. Стали бы это делать?
А исчезновение притивочумной станции в Чечне не привело бы к необходимости, так сказать, гуманитарного рейда в Чечню (Чечня, как и многие другие территории Казахстана и юга России - природный очаг чумы)?
При Кадырове сейчас прививки делают? Противочумная станция работает? Если да, то слава Богу.

[BunkerHill]

Алжир у Франции за морем, Чечня у Ставрополья под боком.
Если бы не было чеченских набегов на Ставрополье и крушения медицины в самой Чечне, то Чечне можно было бы легко дать независимость.

Это неверный подход к проблеме. Алжир был в Париже. Значительная часть терактов проводилась на территории Франции иммигрантами из Алжира. Которые собственно и составляли финансовую и ресурсную подпитку для алжирских сепаратистов. При этом на территории Алжира проживало значительное количество французского христианского населения.
При этом так называемый "арабский социализм" носил и носит откровенно националистистическую и радикально-религиозную подоплеку.
Предшественники де Голля это понимали потому совмещали политическое урегулирование с акциями возмездия в отношении террористов и для физического устранения отдельных оборзевших от крови клоунов подключали даже Моссад.

Державный же Де Голль громко верещал про то, что Франция уходит из Алжира чтобы остаться, тряс кулачками, пугал дорогих избирателей 20 миллионами арабов, и прочими ужасами.
При этом на деле когда пришла подписывать т.н. "Эвианские соглашения" господин де Голль слил всех алжирских французов, то есть в ходе обсуждения не оговаривались даже формальные гарантии неприкосновенности жизни и имущества. С другой стороны вопрос о депортации активных алжирских террористов и их пособников с территории гнусной колониальной Франции в великий и независимый Алжир даже не поднимался. Хотя списки подобных клоунов на руках у полиции были и акция готовилась.
В результате мудрой политики де Голля в Алжире сразу по подписанию эвианских соглашений начались этнические чистки под лозунгом "Чемодан или гроб", а пособники террористов и сами террористы как то переезжать в родной Алжир раздумали и более того потащили во Францию своих родственников.
В результате Францию наводнили беженцы из Алжира и нелегальные мигранты из независимой и гордой страны.
Собственно говоря именно эта мудрая политика и привела к нынешним событиям во Франции.

Но у де Голля в глаза державных хомячков есть одно неоспоримое преимущество.
Он был высокий, в мундире и у него были усы и фуражка.
Круче только Лебедь. у него было некое подобие габсбургской губы и физиономия неандертальца.
Что приводило державников и патриотов в эротический экстаз.

Хотя с другой стороны, когда де Голль помер его верные хомячки почуяв что кормушка накрылась окончательно,  искренне взвыли в газетке статейкой "Плачь о Франция! Ты овдовела!", а местная шатия неспособна даже на такой коленкор.   

[Лоренц Берья]

Хомячкам радоваться, похоже к их воплям о русско-китайской дружбе прислушались в Минкульте и Фонде Кино
http://www.kinopoisk.ru/level/2/news/1891111/
«Это будет эпическое жанровое кино, экшн для широкой аудитории, — рассказал Сергей Корнихин. — Это история двух молодых людей, один из которых петербургский студент, сосланный в Сибирь за революционную деятельность. Он бежит из заключения и направляется в Новую Калифорнию, по дороге спасая наполовину русского, наполовину китайского парня. Вместе они приезжают в Золотой город еще юношами, уже там становятся влиятельными мужчинами и оба влюбляются в прекрасную китаянку, одну из немногих женщин в городе». Вместе им придется противостоять немцу Рихтеру и местным китайским авторитетам.

Сценарий написали Роман Кантор и Михаил Местецкий. Насчет главных ролей продюсеры ведут переговоры с Данилой Козловским и Артуром Смольяниновым. Из китайских актеров создатели фильма называют Фэй Вонг. Сейчас проект находится на подготовительной стадии, к нему уже проявили интерес китайские партнеры и Фонд кино. Насчет режиссера информации пока нет — им может стать как российский представитель, так и китаец.

[BunkerHill]

Опять лейберасы российско-китайской дружбе гадят.

Давненько я так не ржал. Это ж про Желтугинскую республику. Ыыыыыы.
А немец Рихтер и местные китайские авторитеты на самом деле обзывались императрица Цы-Си и ее наемные палачи в лице эвенков-менагиров.

[Etlau]

Эр Иштван

То есть во Франции нет огромной массы арабов и негров, и оставление Алжира решило эту проблему? 
А мужики-то не знают

Если население не хочет или не может производить (как в НР-СР) мясо и авиалайнеры - их приходится импортировать из более продвинутых стран вроде Бразилии . Если оно не хочет производить детей --импортируются готовые люди.
Вот и вся теорема --и де Голль не виноват в том что происходит.

Какой-какой полк? 

Пардон -81...

[Etlau]

Эр Лоренц Берья

Хомячкам радоваться, похоже к их воплям о русско-китайской дружбе прислушались в Минкульте и Фонде Кино

А вам никак  обидно что на эти деньги  не снимут очередное УС или еще какую кинокакашку вроде "Стиляг" или "В круге первом"?? 

Эр BunkerHill

Опять лейберасы российско-китайской дружбе гадят.

Почему гадят --будет фильм про борьбу с триадами (коих в КНР изводили еще при Мао говорят до грудных младенцев) и мерсским немцем. А реальная история --да кто про нее знает?
"Что скажут историки? Как всегда наврут"
                                                     С.Моэм