Интеллигенция-XIII

[Dylan]

И это правда --но не вся правда. А вся правда в том что это было наилучшее из того чем армия располагала на тот момент - собраны были наиболее подготовленные подразделения из всех воинских частей. 

Что наилучшее?
Почему из 1500 имеющихся на театре бойцов 131-й в бой идут меньше 500? Где остальные? Бамбук курят? Какой дятел при наличии на месте трех батальонов, делает из них две сводных батальонных группы неполного состава, перемешивая командиров всех уровней? Что за бред.
По остальным частям так же. 81-й полк здесь, в кулаке, почти полного состава. Двинь кулаком, так нет, надо сотворить из него сводный батальон и совать этой растопыркой...

[BunkerHill]

Что наилучшее?
Почему из 1500 имеющихся на театре бойцов 131-й в бой идут меньше 500? Где остальные? Бамбук курят? Какой дятел при наличии на месте трех батальонов, делает из них две сводных батальонных группы неполного состава, перемешивая командиров всех уровней? Что за бред.
По остальным частям так же. 81-й полк здесь, в кулаке, почти полного состава. Двинь кулаком, так нет, надо сотворить из него сводный батальон и совать этой растопыркой...

Бывший статусный хомячок находится очень сильно вне темы обсуждаемого вопроса, и потому спрашивать у него серьезные вопросы бесполезно. У него есть только набор отмазок Лебедя который тот готовил перед выборами в губернаторы после того в результате пенделя вылетел с должностишки.

На самом-то деле, основные причины неудачи новогоднего штурма состоят в том, что никто в группировке особо не готовился к тому, что противник будет серьезно воевать.
Ну и окромя того, у нас со времен СССР есть материальная ответственность офицера, и добавившиеся правозащитники, со всеми вытекающими.
Понадобилась именно ткая вот головомойка и реальные трупы, чтобы перестали сомтреть на выбитые стекла и порушенные частные гаражи.
А до этого дело обстояло как в Москве в 1991 году, колонна танков останавливась на "красный", караульные не знали что делать когда гражданские лезли на танки.  Могли бы и БК не выдать, как было в том же 1991-ом.

[Иштван]

И это правда --но не вся правда. А вся правда в том что это было наилучшее из того чем армия располагала на тот момент - собраны были наиболее подготовленные подразделения из всех воинских частей.  Потом уже дыры затыкали морпехами, задерживаемыми дембелями и постояльцами гауптвахт с напутствием --или пришьем уголовное дело или пиши добровольцем...

Морпехи, дембеля, уголовники - у хомячка все по одной графе, почти никакой разницы 

Про то как перечисленные взяли Грозный и Ведено уже напоминали, кажется? Но да, в альтернативной хомячьей вселенной, возможно в новый год были разгромлены полнокровные бригады, а РА потерпела полное военное поражение. 

[Змей]

Морпехи, дембеля, уголовники - у хомячка все по одной графе, почти никакой разницы
Хомка лишь зеркальное отражение либеральных интелей, с их легендой о выигравших войну штрафбатах.
 

[PVL]

Логистики мыслят категориями полувековой давности и в голове у них по прежнему "шверпункты" и прочие "ди эрсте колонне марширен".

Так может великий тактик и сратег Хомко просветит нас о современных боях в городской застройке?

Факт есть факт --город был занят и значительная часть федералов блокирована в своих "шверпунктах". 

Город "джихадистами" не контролировался. И этого достаточно.

[Dylan]

Логистики мыслят категориями полувековой давности и в голове у них по прежнему "шверпункты" и прочие "ди эрсте колонне марширен".

Так может великий тактик и сратег Хомко просветит нас о современных боях в городской застройке?

Этот вопрос мы уже тут выясняли в одной из тем. В похожем ракурсе - какого хрена все эти сводные солянки и где Паша Мерседес девал штурмовые группы прописанные в уставах со Сталинграда. После нескольких страниц бла-бла что ничего не было, ни людей не было, ни танков не было, ни пулеметов не было мне помнится надоело.

[Иштван]

Этот вопрос мы уже тут выясняли в одной из тем. В похожем ракурсе - какого хрена все эти сводные солянки и где Паша Мерседес девал штурмовые группы прописанные в уставах со Сталинграда. После нескольких страниц бла-бла что ничего не было, ни людей не было, ни танков не было, ни пулеметов не было мне помнится надоело.

Кстати, если говорить серьезно, то американцы в Багдаде действовали очень похоже в последнюю войну. Тоже прорывались с ходу в ключевые точки и там закреплялись.
Только вот тактическая группа их мехбригады, закрепившись, успешно покромсала местных "абреков в трениках" и дождалась подкрепления. Мелодия та же, исполнение противоположное и, увы, не в нашу пользу.

[Etlau]

Эр BunkerHill

Вот эти вот моральные разложенцы и уголовники взяли Грозный в марте 1995 года. Несмотря на стойкость джигитов. Как страшно жить. Как несправедлив это мир!

Знаете --когда штурм областного центра длится дольше чем вся летняя компания вермахта 1940 уже не хочется смеяться а хочется молиться

Пролюбленные в первые дни Варшавского восстания возможности и невзятые немецкие опорные пункты, не мешали гордым бойцам Армии Крайовой активно маневрировать в Варшавской канализации. А Гитлер был ими так напуган что уже дрожащей рукой подписывал капитуляцию Берлина перед панским воинством.

Как я уже напоминал -- дело не происходило в ситуации когда жены офицеров вермахта иногда подрабатывали под красным фонарем а вдов и сирот выкидывали из квартир  --а тыловики были вынуждены таксерить и батрачить на бауэров. И не в ситуации когда жители Померании и Силезии забрасывали колонны вермахта камнями (а то и чем потяжелее) а гауляйтер Баварии требовал чтобы призывников оттедова не посылали на  войну с польскими единоверцами.

А морально-разложившиеся бойцы Брони Каминского были под ноль уничтожены польскими военами чести.

"ОМОН бежал быстрее лани, быстрей чем заяц от орла..."
Из юмористического журнала "Красная плесень" (Причем то что над ситуацией шутили в таком тоне --тоже само по себе признак проигрыша)

[Etlau]

Эр Иштван

Морпехи, дембеля, уголовники - у хомячка все по одной графе, почти никакой разницы 

Это показатель полного отчаяния и вырождения наших де(мократических) генералов. Ибо в годы советской власти никто не посылал бригады морпехов в Афганистан, не загонял туда кандидатов в дисбаты сотнями и уж точно не приходило в голову старым маршалам не отпускать людей со срочной службы. Возможно это была одна из основных причин того что если в СССР 1985 года официально уклонистов от армии было менее 200, то при  демократии число это стало сопоставимо с числом загоняемых в казармы.
И еще  --лишь со скандалом в ельцынском кабинете Яковлев отстоял противодиверсионные силы РВСН от угробления на идиотской войне

[Etlau]

Эр PVL

Так может великий тактик и сратег Хомко просветит нас о современных боях в городской застройке?

Для юных падаванов СПОЙЛЕРЫ

--возможно им это предстоит испытать на себе в ходе территориально-политического переустройства Северной Центральной Евразии.

Наилучшим решением при данных вводных будет блокировать город со всех направлений, случайными выстрелами разбить водопровод и насосную станцию канализации и удушить "костлявой рукой голода"... Одновременно делаются громкие заявления про то что мы не считаем чеченцев врагами и не хотим проливать кровь сограждан
При этом оставить несколько коридоров для боевиков чтобы те утекли в горы (ну или попали в огневую ловушку). Город занимается без боя и бескровно.

Город "джихадистами" не контролировался. И этого достаточно.

Да что в говорите --спокойно ездили по улицам, показывали связанных пленных осажденным, испражнялись на сорванные трехцветные святые стяги --и все равно не контролировали?

[BunkerHill]

Знаете --когда штурм областного центра длится дольше чем вся летняя компания вермахта 1940 уже не хочется смеяться а хочется молиться

Молиться хочется только унылым бывшим статусным хомячкам. А в реальности после новогоднего штурма, хотя это штурмом собственно и не было, а была попытка установить контроль над городом обычными методами которые до того применялись в том же Карабахе. Принялись действовать абсолютно верно. Поквартальный захват города с минимизацией потерь. Потому к 6-му марта под контроль было взято Черноречье. На том собственно штурм и закончился.

Как я уже напоминал

Как я уже неоднократно отмечал, бывший статусный хомячок регулярно пытается съехать с темы, сначала красочно описывая боевые успехи гордых джигитов которые чуть ли не имели аналогов в мире и новейшей истории, а потому когда ему указывают на точно такие же тактические расклады при которых почему-то происходившее безоговрочной победой не объявлялось бывшие стаутсные хомячки начинают уныло мычать про то, что они совсем не это имели в виду.
Слив засчитан.

[PVL]

Для юных падаванов СПОЙЛЕРЫНаилучшим решением при данных вводных будет блокировать город со всех направлений, случайными выстрелами разбить водопровод и насосную станцию канализации и удушить "костлявой рукой голода"... Одновременно делаются громкие заявления про то что мы не считаем чеченцев врагами и не хотим проливать кровь сограждан
При этом оставить несколько коридоров для боевиков чтобы те утекли в горы (ну или попали в огневую ловушку). Город занимается без боя и бескровно.

Родной мой - мы не об этом говорим. Вы нам брались доказывать, что  город можно занять не заняв никаки стратегических объектов в нем и не уничтожив/не выдавив за пределы городской черты гарнизон.
Однако грызун снова пытается съехать с темы.
Не говоря уже о том, что "новшество" хомки - это осада периода Античности и Средневековья.

[Gileann]

Три дня не был, а уже 9 страниц прибавилось. Все-таки, эр Этлау - гигант! Уважаю! 

Я поэтому так, коротенечко...
 

Эр Gileann
А --теперь понял. Ну про демократичность и честность выборов 1996 эр Змей и сам может рассказать да и вы сами все понимаете...

Радость моя, так что же Вы из себя Этлау строите??? Ну сказали бы просто - не было (или нет) у нас демократии, одна вывеска. Я бы ни полслова не возразил. 

Ну во первых Бенелюкс, Британия, Франция действительно небольшие и относительно простые (я не только про национальный фактор хотя и про него тоже).

Тут у меня проблема. В принципе, после этой фразы дискуссия должна быть перемещена в раздел "Просто шиза". Хотя - это даже круче. 

Во вторых и главных -- это общества которые в условиях демократии сформировались и выросли--причем демократия развивалась вместе с ними.
... И переносить тамошние порядки в "Северную центральную Евразию" как это сделали русские интеллигенты  --извините идиотизм высшей пробы

А знаете, я для разнообразия соглашусь. Не с самим утверждением, а с тем, что оно имеет право на существование. Во всяком случае, это, цитируя эра Этлау, не идиотизм высшей пробы как предыдущая реплика. 

Вы явно не читали его книг --ибо он разоблачает эту умную мысль и не раз. В частноти он указывает что крошечная по масштабам группа Горбачева оказавшись у власти просто развернула эту машину на 180 градусов и стало "мочится в уши"(Арабская пословица) народу на тему "стамильноврепрессигованных", преспуной Афганской войны,
Про это кстати говорит и Бьюкенен --у кого СМИ у того и власть.
Если в газете "Правда" пишут что Сталин нехороший --что должен был думать простой человек?

А не пишет он, почему у Суслова эта машина не работала (что привело к формированию Кара-Мурзы как ученого), а у Горбачева так классно сработала, что продолжает работать уже почти 30 лет? 
И, кстати, хороший Сталин или нехороший - это вопрос, который волнует только эра Этлау и подобных ему гнилых интеллигентов. Простому человеку Сталин интересен как рыбе зонтик.    

Так народ практически раздавил крысинный мятеж -- не будь западного вмешательства их черепами играли бы в футбол. 

Видите ли, счастливый народ не устраивает мятежей.   

В Сирии местных крыс успешно громят несмотря на угрозы запада и всемерную им помощь -но там нет интервенции. (Как говорят злые языки потому что Израиль, коему не улыбается получить под носом пастбище для Аль-Кайды задействовал свое лобби на полную катушку. )

Так успешно громят, что никак не разгромят. Тоже, конечно, счастливый народ. У нас в Союзе по этому поводу говорили: а вы ваш народ мышьячком не пробовали? 

Ну такие предсказания я могу давать по сто в день. "Или эмир помрет или ишак помрет..."

Нечем крыть, Вы правы. Я, правда, пока помирать не собираюсь, а вот ишак (то бишь сегодняшние режимы Кубы и КНДР) таки помрет. Хотите, можем поспорить на что-нибудь недорогое и приятное - типа бутылки Камю. 

Ну вот тут примерно  его идеология.
http://demogogia.wallst.ru/mizes.htm
СПОЙЛЕРЫ

А по сути это порядок при котором как сказал Полонский "У кого нет миллиона может идти в ..."

Про господина фон Мизеса не слышал, каюсь. Буковки по ссылке стал читать и понял, что название сайта соответствует содержанию.    А насчет спойлера - мне не знакомы страны с таким порядком. Разве что арабские режимы в Аравии и Эмиратах, да и то...

И в завершении:

Возможно это была одна из основных причин того что если в СССР 1985 года официально уклонистов от армии было менее 200, то при  демократии число это стало сопоставимо с числом загоняемых в казармы.

История параллельной Вселенной продолжается. Основной причиной того, что официально уклоностов от армии было менее 200 было то, что остальные 99% процентов уклонистов благополучно давали на лапу либо сотрудникам военкоматов либо членам медкомиссий и таким образом в официальную статистику не попадали. Ко взаимному удовлетворению сторон. Но Вам, конечно, проще в это не верить.