Страницы: [1] 2 3 ... 11
|
|
|
Автор
|
Тема: Эгмонт, как зеркало Окделлов - V (прочитано 27431 раз)
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
Карма: 2340
Offline
Пол:
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
Продолжение дискуссии.
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
Артанис
|
Причина моей нелюбви к Катарине проста и банальна мне глубоко неприятен и непонятен такой тип женщин, где то в степени - если бы мне пришлось выбирать с кем оказаться в одной комнате с Катариной, Штанцлером или Пегой кобылой , Катарину я бы не выбрала На первых трех томах эта неприязнь расцвела А читать мне еще долго, тут вы правы, я сейчас на Зимнем Изломе Это многое объясняет. Посмотрим, что вы будете говорить, прочитав все книги. Я сама не слишком люблю Катарину, у меня не получается ни в чем ей верить, но я все же стараюсь быть объективной. Впрочем, эта тема об Эгмонте, а не о Катарине.
|
|
|
Авторизирован
|
ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!
Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях
Молния - Сквозь расколотый кристалл - Молния, Эшафот и тронный зал - Молния, Четверых Один призвал - Молния...
|
|
|
Dreamer
|
А читать мне еще долго, тут вы правы, я сейчас на Зимнем Изломе О, тогда я, пожалуй, сниму свой совет насчет тем, посвященных Катари. Это ж вы там спойлеров наберетесь и читать будет не так интересно.
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
Tany
Россомахи
Герцог
Карма: 6265
Offline
Пол:
сообщений: 11073
И это пройдет!
|
А читать мне еще долго, тут вы правы, я сейчас на Зимнем Изломе О, тогда я, пожалуй, сниму свой совет насчет тем, посвященных Катари. Это ж вы там спойлеров наберетесь и читать будет не так интересно. Протестую! Читать все равно интересно. А перечитывать еще интереснее (задумчиво): спойлеров наберетесь... это, как мой кот репейника?
|
|
|
Авторизирован
|
Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся. Yaga
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
А читать мне еще долго, тут вы правы, я сейчас на Зимнем Изломе
И уже так не любите Окделлов? Ок, я могу себе представить, что будет дальше. Афигенный когнитивный диссонанс будет. Извините, что я на Вас немного наехал - я думал, что Вы знаете больше.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Convollar
|
А читать мне еще долго, тут вы правы, я сейчас на Зимнем Изломе О, тогда я, пожалуй, сниму свой совет насчет тем, посвященных Катари. Это ж вы там спойлеров наберетесь и читать будет не так интересно. Протестую! Читать все равно интересно. А перечитывать еще интереснее (задумчиво): спойлеров наберетесь... это, как мой кот репейника? Какое замечательное выражение - спойлеров наберётесь. Не забыть бы!
|
|
|
Авторизирован
|
"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
|
|
|
Anita
|
...(задумчиво): спойлеров наберетесь... это, как мой кот репейника? Спойлеры не вычёсываются
|
|
|
Авторизирован
|
Когда не знаешь, что говорить - нужно цитировать. (Кардинал Сильвестр)
|
|
|
Sveta
|
А читать мне еще долго, тут вы правы, я сейчас на Зимнем Изломе Это многое объясняет. Посмотрим, что вы будете говорить, прочитав все книги. Недаром, значит, я заподозрила "недочитанность" материала. Видите ли, о Катарине Вы судите с чужих слов... Прочтите сами. И у Вас сформируется своё понятие об этой непростой женщине. Вопрос не в её поступках даже... А в поведении, чувствах, обстоятельствах... Непросто там всё... А вот Окделы Вас, похоже, доведут до состояния бешенства... Дикон вызывал умиление у многих в первых книгах... В последних - отвращение и жажду убийства... хм-м...
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
Артанис
|
Дик меня жутко раздражал с самого начала (его трусость, подлость и неблагодарность продемонстрирована уже в первой книге) Неблагодарность, увы, есть, подлость - спорный вопрос, все же осознанной подлостью можно назвать разве что смертный пригвор Рокэ, да и тут Дик искренне считал, что Рокэ следует убить уже за то, что он представляет угрозу правлению Альдо; все же остальные его поступки - глупость, местами вопиющая, но не подлость. До сознательных подлецов, вроде Штанцлера и Адгемара, Дику далеко. Ну а трусость он где проявляет, по-вашему?! Воевал совсем неплохо, с учетом малого опыта, ни разу не прятался за чужую спину, от дуэлей никогда не бегал, скорее наоборот. Шкатулку с завещанием открыл, зная, что она может быть отравленной, сознательно был готов пожертвовать собой, чтобы уберечь Альдо. Так за что вы именуете его трусом? Я понимаю, что Дик вам не нравится, он вообще мало кому нравится после всего, что натворил, но будьте же справедливы, эрэа Katze!
|
|
|
Авторизирован
|
ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!
Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях
Молния - Сквозь расколотый кристалл - Молния, Эшафот и тронный зал - Молния, Четверых Один призвал - Молния...
|
|
|
Артанис
|
От дуэлей не бегал опять же не от храбрости, а от страха "что же о нем подумают" , то что ЧЧ считает позором (предательство в список не входит) для ЧЧ хуже смерти С Эстебаном дратся он боялся, но позора боялся сильнее , а с Валентином сцепился от тупости и наглости (решил, что неплохо научился у того, кого предал) Ну так Иорама лже-Ариго не остановила от позорного бегства мысль "что же о нем подумают", страх смерти оказался сильнее. Равно как у Бе-Ме, и у Кавендиша. Дик по сравнению с ними герой. А идя на первую дуэль (да и не на первую тоже) боятся все, вспомните-ка рассказ Рокэ о его первой дуэли, как он уснуть перед тем не мог. Потому что жизнью риковать страшно в любом случае, позднее можно лишь в какой-то мере привыкнуть к постоянному риску, научиться не показывать своих чувств, но совсем не бояться нельзя. Тот, кто начисто лишен чувства страха - либо бесчувственное полено с недостатком воображения, либо безумный берсерк. Все остальные, поверьте, боятся, только умеют справиться с собой. Так и Дик умеет - о шкатулке с секретом вы почему-то не упомянули, а меду тем этот момент, что ни говорите, говорит в его пользу. Вот если бы еще он так старался для более достойного человека...
|
|
|
Авторизирован
|
ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!
Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях
Молния - Сквозь расколотый кристалл - Молния, Эшафот и тронный зал - Молния, Четверых Один призвал - Молния...
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Ричард не трус. Это доказанный факт, особенно после СЗ-1. У него хватает собственных пороков, нет необходимости приписывать чужие.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Юлька
|
Ну так Иорама лже-Ариго не остановила от позорного бегства мысль "что же о нем подумают", страх смерти оказался сильнее. Равно как у Бе-Ме, и у Кавендиша. Дик по сравнению с ними герой. А идя на первую дуэль (да и не на первую тоже) боятся все, вспомните-ка рассказ Рокэ о его первой дуэли, как он уснуть перед тем не мог. Потому что жизнью риковать страшно в любом случае, позднее можно лишь в какой-то мере привыкнуть к постоянному риску, научиться не показывать своих чувств, но совсем не бояться нельзя. Тот, кто начисто лишен чувства страха - либо бесчувственное полено с недостатком воображения, либо безумный берсерк. Все остальные, поверьте, боятся, только умеют справиться с собой.
Да перед дуэлью это совершенно нормальное чувство страха, собственно дуэли я ему в вину не ставила, просто сказала о своем видении небегания. А вот ситуация с Робером характеризует. Не ставите в вину Дику в плане рассмотрения его трусости выход на семерную дуэль ? Это хорошо.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Еще раз повторю, что в том то и есть главная проблема с дикокделлами, что они вроде бы ведут себя нормально и порядочно временами. И кажутся приличными людьми. Вот только пафосность и твердая убежденность, что оно есть центр мироздания... Жизнь в мире где оно пишет балладу о себе великом и роли мироздания в выявлении его величия... вот именно эти факторы и отрицают все его достоинства, ибо всегда вступают в непримиримое противоречие с реальностью... Вот такой явной трусости Дик не проявляет. Скорее наоборот.Ну хотя бы, когда выходит навстречу лигистам в ночь Святой Октавии из дома Алвы... Что таки требует определенной храбрости... Вот только проблема с его храбростью, что это в первую очередь позерство - выгляжу ли я в соответствии с образом рыцаря из баллады. И когда этого нет, он просто не понимает как надо себя вести, "не нутрит" он такие вещи - есть канон для поведения : следуем канону поведения, нет канона - картина "Тормоз на скоростной трассе". Но будем уж честными - у многих и такой храбрости нет... его трусость в том, что он живет в придуманном мире и не хочет взглянуть в лицо реальности... Но давайте мух и котлет отдельно, и не и надо приписывать Дику то чего у него нет... Его эгоцентризм и тщеславие - перечеркивают все положительное, что есть в нем. И храбрость его скорее безмозглое упрямство, чем осознанный выбор с четким пониманием последствий и ответственности... Но у многих и этого то нет, к примеру у Арнольда Арамоны...
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Юлька
|
Вот только проблема с его храбростью, что это в первую очередь позерство - выгляжу ли я в соответствии с образом рыцаря из баллады. И когда этого нет, он просто не понимает как надо себя вести, "не нутрит" он такие вещи - есть канон для поведения : следуем канону поведения, нет канона - картина "Тормоз на скоростной трассе". Есть такое дело. Вот только пафосность и твердая убежденность, что оно есть центр мироздания... Жизнь в мире где оно пишет балладу о себе великом и роли мироздания в выявлении его величия... вот именно эти факторы и отрицают все его достоинства, ибо всегда вступают в непримиримое противоречие с реальностью...
Справедливости ради на эту светлую мысль его навел и накрепко в ней утвердил некий Альдо Ракан. Да почва была благодатная. Либо вышвырнутый нашкодивший щенок если не убийца (это он сам так себя ощущал) либо Избранник Кэртианы.
|
|
« Последняя правка: 27 апреля 2012 года, 12:56:45 от Юлька »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Convollar
|
Либо вышвырнутый нашкодивший щенок если не убийца (это он сам так себя ощущал) либо Избранник Кэртианы. Избранник - конечно, много приятнее. И, сделав выбор, Дикон окончательно замкнул весь мир на себя и закуклился. Получилось то самое золотое яйцо, о котором ему говорила Катарина.
|
|
|
Авторизирован
|
"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 11
|
|
|
|