Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
20 апреля 2024 года, 05:56:09

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-2 "Шар судеб"
| | | |-+  Несколько слов о девице Розалин
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 13 Печать
Автор Тема: Несколько слов о девице Розалин  (прочитано 35771 раз)
Sorry
Граф
****

Карма: 115
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 360


просмотр профиля
Re: Несколько слов о девице Розалин
« Ответить #30 было: 07 февраля 2014 года, 11:41:18 »

Еще можно обсуждать, что ладно, убийство Окделлом королевы решили замять, чтобы не было социального взрыва, и поэтому Окделл, несмотря на опасность для окружающих, формально оказывается не в розыске.
Но почему так? Кто мешал официально разыскивать его как убийцу Розалин?
Королева умерла родами, имеет право, а Окделл зачем-то зарезал фрейлину и сбежал, теперь подлежит суду.
Не понимаю, почему они так не сделали.
Авторизирован
Ирина
Герцог
*****

Карма: 188
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1498


Услышим друг друга...


просмотр профиля E-mail
Re: Несколько слов о девице Розалин
« Ответить #31 было: 07 февраля 2014 года, 11:53:45 »

Если Окдел зарезал Розали, значит и королеву тоже.
Все произошло одновременно и в одном и том же месте. И королева умерла родами, и Розали зарезали.

И тем не менее, в моих рассуждениях нет противоречий.
Катарина долго принимала участие в "воспитании" Окдела. Она долго делала его именно таким (наравне с другими "делателями").
королева имеет острый отточенный ум.
Королева отличный логик.
Королева должна была понимать на что способен Окдел.
Именно поэтому в убийстве Розали есть часть вины королевы.
Авторизирован

Не важно что написано. Важно как прочитано.

Все, что вы видите во мне-это не мое, это ваше. Мое-это то, что я вижу в вас.(с) Ремарк
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Несколько слов о девице Розалин
« Ответить #32 было: 07 февраля 2014 года, 11:55:14 »

Не понимаю, почему они так не сделали.
Наверно, потому, что Робер по-прежнему относился к Ричарду с симпатией и не горел желанием его преследовать.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Несколько слов о девице Розалин
« Ответить #33 было: 07 февраля 2014 года, 12:20:55 »


Катарина долго принимала участие в "воспитании" Окдела. Она долго делала его именно таким (наравне с другими "делателями").
Интересно, как именно она делала его "таким" и каким именно она его сделала?
В какой книге можно узнать, каким именно образом влияние королевы испортило душу Окделла?
королева имеет острый отточенный ум.
Королева отличный логик.
Королева должна была понимать на что способен Окдел.
Это отчего, простите, она должна была это понимать? и кому именно она это была должна?
Острый отточенный ум и логику имеют многие герои. И они тоже должны были по Вашей логике понимать. И Левий должен, и Инголс должен, и Лионель граф Савиньяк должен, уж про Алву не говорим.
Вывод - убийцами Розалин являются Лионель, Левий, Алва, Валме. А еще Инголс и Катарина. Ну, и Окделл немножко.
Именно поэтому в убийстве Розали есть часть вины королевы.
Именно! а в любом изнасиловании есть часть вины изнасилованной девушки, которая должна:
- понимать, на что способны насильники;
- сознавать, имея ум и логику, что, одевшись привлекательно и имея симпатичную внешность, привлекает к себе внимание насильника;
- знать, что, выходя на улицу расфуфыренной, она сама воспитывает насильника, создавая образ своей доступности.
Хорошо иметь острый отточенный ум!  Мир становится понятен и объясним!
« Последняя правка: 07 февраля 2014 года, 12:25:43 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Несколько слов о девице Розалин
« Ответить #34 было: 07 февраля 2014 года, 12:30:24 »

А, если о том, что Розали думала в это время, что "ее обвинят" или что-то в этом духе и потому сопротивлялась, так ни о чем она не думала. Не в состоянии она была в тот момент думать. Ей просто было страшно и сработал инстинкт. Вот, собственно, и все.
Извините, а откуда Вы знаете, что она попыталась вырваться, потому что потеряла голову от страха, а не потому что ей дома капитан охраны давал уроки самообороны и она оценила ситуацию и посчитала, что сейчас сумеет вырваться и отоварить Дика по голове вазой с цветами? Не получилось. Грусть Действие-то в том и другом случае одно и тоже, а мыслей девицы Розали лично я не знаю.
Кроме того, даже если испугалась, то люди боятся разного. Это может зависеть от характера, от воспитания, от предыдущего жизненного опыта... Многое в опасной ситуации боятся как раз не того, что им причинят вред сейчас, а того, что их накажут потом за сам факт возникновения этой ситуации. И соответственно пытаются ситуацию разрулить самостоятельно. Я сейчас не о хладнокровном размышлении, а о подсознании.
И в третьих, тот же ехидный вопрос - а как правильно? Мыслей Дика девица Розали не читает. И что он изначально никого не собирался убивать не знает. По ее мнению - логике нормального человека - в королевский будуар с кинжалами ходят только убийцы, потому что за "просто угрозу" королеве смертная казнь уже честно заработана.  То есть, если ему не помешают, он именно убьет, а не что-то другое. Если вслушиваться в его истерические требования, то станет ясно только то, что человек ушел далеко за пределы реальности. Здравому уму в голову не придет, что можно угрожать королеве ножом собираясь после как ни в чем не бывало остаться в столице и во дворце. Поэтому его дальнейшие действия могут быть любыми и человеческой логике неподвластны. Кабинет заперт, снаружи криков явно не слышат. Королеву рискнут потревожить нескоро. Ну так что, стоило надеяться, что Дик простоит с кинжалом часика еще этак 3-4, а потом сам положит кинжал, отойдет в уголок и заплачет?
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Несколько слов о девице Розалин
« Ответить #35 было: 07 февраля 2014 года, 14:04:36 »

Не понимаю, почему они так не сделали.

Во-первых, приказ "не брать живым" убийцу фрейлины мог несколько удивить и дать толчок к размышлениям, а взятый живым он бы не молчал. В любом случае секрету конец.
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
La_libre
Герцог
*****

Карма: 376
Offline Offline

сообщений: 2511

Я не изменил(а) свой профиль! ;)


просмотр профиля
Re: Несколько слов о девице Розалин
« Ответить #36 было: 07 февраля 2014 года, 16:30:44 »

А какая официальная версия гибели Розалин?
Авторизирован

Нет, точно без бутылки не разберешься! Что удивляться, что в "Отблесках Этерны" пьют даже крысы? (с) Артанис
Скарапея
Герцог
*****

Карма: 260
Offline Offline

сообщений: 636

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Несколько слов о девице Розалин
« Ответить #37 было: 07 февраля 2014 года, 16:40:26 »

Если Окдел зарезал Розали, значит и королеву тоже.
Все произошло одновременно и в одном и том же месте. И королева умерла родами, и Розали зарезали.

И тем не менее, в моих рассуждениях нет противоречий.
Катарина долго принимала участие в "воспитании" Окдела. Она долго делала его именно таким (наравне с другими "делателями").
королева имеет острый отточенный ум.
Королева отличный логик.
Королева должна была понимать на что способен Окдел.
Именно поэтому в убийстве Розали есть часть вины королевы.
Все же Окделл окружен некой магией, прямо-таки Крошка Цахес наоборот. В его гадостях всегда виновен кто-то еще.
Ричард Окделл виновен в убийстве двух человек. Дженнифер Рокслей виновна в невольном соучастии, неисполнении должностных обязанностей, умышленной небрежности (нужное подчеркнуть). Все остальные участники событий - не виновны!
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Несколько слов о девице Розалин
« Ответить #38 было: 07 февраля 2014 года, 17:03:01 »

Кажется, я некогда предлагал квалифицировать действия Дженнифер Рокслей как диверсию против системы правительственной связи.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Sorry
Граф
****

Карма: 115
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 360


просмотр профиля
Re: Несколько слов о девице Розалин
« Ответить #39 было: 07 февраля 2014 года, 17:06:25 »

Еще можно вменить умышленную порчу дворцового имущества
Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Несколько слов о девице Розалин
« Ответить #40 было: 07 февраля 2014 года, 17:12:23 »

Лучше не надо - а то создадим прецедент, и потом, опираясь на него, начнут преследовать тех, кто казенный корабль ножиком изрезал...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Sorry
Граф
****

Карма: 115
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 360


просмотр профиля
Re: Несколько слов о девице Розалин
« Ответить #41 было: 07 февраля 2014 года, 17:38:33 »

Не понимаю, почему они так не сделали.
Наверно, потому, что Робер по-прежнему относился к Ричарду с симпатией и не горел желанием его преследовать.
Один Робер ничего не решал, и если бы Левий, Арлетта и прочие настояли на обвинении Окделла...
А получается, они из уважения с Роберу стали дружно покрывать убийцу? Ну, вотум недоверия от регента Ноймаринена они все честно заслужили, других достижений не замечаю.
Авторизирован
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Несколько слов о девице Розалин
« Ответить #42 было: 07 февраля 2014 года, 17:43:31 »

Один Робер ничего не решал, и если бы Левий, Арлетта и прочие настояли на обвинении Окделла...

Арлетты в городе ещё не было. А post factum она мысль скрыть правду о смерти королевы во избежание волнений в измученном городе одобрила. Равно как и Левий.

Скрывали-то не ради Окделла, а именно ради этого.
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Sorry
Граф
****

Карма: 115
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 360


просмотр профиля
Re: Несколько слов о девице Розалин
« Ответить #43 было: 07 февраля 2014 года, 18:09:30 »

Эр prokhozhyj, это я продолжала рассуждать о том, почему Окделла не объявили убийцей Розалин.
Авторизирован
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Несколько слов о девице Розалин
« Ответить #44 было: 07 февраля 2014 года, 18:28:05 »

Один Робер ничего не решал,
Проэмперадор-то?

Впрочем, выше на нити дали более убедительное объяснение:
Во-первых, приказ "не брать живым" убийцу фрейлины мог несколько удивить и дать толчок к размышлениям, а взятый живым он бы не молчал. В любом случае секрету конец.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 13 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!