Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 сентября 2026 года, 09:22:19

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Фэнтези и фантастика. Теоретические вопросы.
| | |-+  Чужие в нашем мире - VII
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 12 Печать
Автор Тема: Чужие в нашем мире - VII  (прочитано 28201 раз)
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире - VII
« Ответить #45 было: 15 марта 2012 года, 13:57:42 »

Потому что, как уже не раз выяснено: либо мир, благость и пастораль с недообученной армией и отсталой военной наукой - либо толковые вояки, закаленные в драках на просторах постоянно горящей ЫмперцЫи. Третьего просто не бывает  Язык
При этом даже толковые вояки закаленные в боях определенного типа, вряд ли быстро сориентируются в боестолкновении по иным правилам, с иным противником. То есть голову они не потеряют, но вот выполнение собственно боевой задачи чревато определенными трудностями.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
mag_
Герцог
*****

Карма: 496
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1910


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - VII
« Ответить #46 было: 15 марта 2012 года, 13:57:59 »

Цитата
Эр благополучно позабыл, где закончилась та война?  Кривая усмешка

Хасавьюртовским соглашением>Грусть

Нет, эр Этлау.
Она закончилась взятыми Грозным и Ведено. Уничтоженными Дудаевым, Радуевым и прочими ублюдками в товарном количестве. Взятой под контроль территорией Чечни и разоруженными бандами (теми, что уцелели).
Это сделала армия, униженная и оплеванная собственной страной, ее руководством, народом и "общественным мнением". Сделала, несмотря на страшных бородатых горцев и продажных московских боссов. Сделала, в условиях недостаточного снабжения и хронических невыплат денежного довольствия личному составу.
Имейте совесть и не трындите тут, смешивая героизм солдат Армии с предательством ублюдков из правительства  Кривая усмешка

На сем тему чеченских войн предлагаю закрывать,
mag

P.S. Первую, к слову, я не застал - учился еще. Но мне и второй хватило...
Авторизирован

...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире - VII
« Ответить #47 было: 15 марта 2012 года, 14:11:55 »

Около 8 кг. У ПК столько весит лента на 200 (хотя там ПК нет а видимо клон  М191)

Каков боекомплект у АК-74? НА сколько минут интенсивного боя он рассчитан?
Каков калибр у ПК? Каков носимый боекомплект к нему? На сколько минут интенсивного боя он рассчитан?
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - VII
« Ответить #48 было: 15 марта 2012 года, 14:25:49 »

Эр mag_
Цитата
Плиз, укажите - где именно?
Вроде она испокон веков именовалась стартовой...

http://bse.sci-lib.com/article059889.html
Катапульта с горизонтальными направляющими устройствами применяют главным образом на авианосцах
http://redstar.ru/2010/12/15_12/4_04.html
На [i]горизонтальной катапульте Баннов и Клещенко поэтапно дошли до перегрузки в 45 g. [/i]

Цитата
Да что ж так моей малой родине не везет-то?
То в новостях скажут, что напали на КПП ракетчиков, когда имела место пьяная выходка демобилизованного солдата...
То Дивов в своей книжке опишет городок таким, что я всерьез сомневаюсь, что мы с ним в одном и том же Мулино некогда находились (только я там жил и в школе учился, а Дивов и мой батя - служили)

Это называется в литературоведение "взгляд с мостика" и "взгляд из кочегарки"... Кривая усмешка

Цитата
Да непринципиально.
В любом случае - примитив и малые размеры.

Малые --вовсе не обязательно. А примитив... Ну вот что может быть примитивнее паровой машины -а поди ж ты...

Цитата
Эр Этлау, чем так мучаться, не проще ли все же перейти к магическим силам?

Тогда лучше инопланетян...


Цитата
Но Ымперцам все равно не светит. И главная беда - точка выхода, размером 2х2

Даже без техники туда зайдет 1 рота в минуту. А с техникой -- может быть даже батальон. Или один ОДАБ


Цитата
Абсолютно уверен. Причин много, здесь перечислять - только терять место и время, есть масса специализированной литературы, почитайте на досуге.

Только вот бронежилеты условно защищают от 7,62 и хорошо от 5-56-45. А от более крупных калибров? Хамви и прочая легкая бронетехника  против 12,7 беззащитны

Цитата
Потому что, как уже не раз выяснено: либо мир, благость и пастораль с недообученной армией и отсталой военной наукой - либо толковые вояки, закаленные в драках на просторах постоянно горящей ЫмперцЫи.

1. Какой процент солдат и даже офицеров даже в Российской армии имеет опыт борьбы хотя бы с мятежниками-террористами?
2. Вы уверены что при гипотетическом столкновении среднего подразделения армии РФ и аналогичного  -- шведской россияне однозначно победят?  Кривая усмешка
Да и американцам мало поможет опыт расстрела душманов  с вертолетов когда на позицию этих самых вертолетов вывалится сразу несколько тысяч человек и в первую же минуту их уничтожит... Вы все время рассматриваете  варианты соответствующие  классической войне с линиями фронтов и врагом которого можно бомбить. Но "рапторы" просто не взлетят, экипажи не добегут до "Абрамсов", а арсеналы взорвутся...
« Последняя правка: 15 марта 2012 года, 14:29:44 от Etlau » Авторизирован
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - VII
« Ответить #49 было: 15 марта 2012 года, 14:33:24 »

Эр PVL
Цитата
Которые появились только во время изучения нашей Земли. До этого только берданки и нарезные орудия у основной массы солдат


Бронемашины вообще то изобретены задолго до ПМВ и активно использованы даже Панчо Вильей

Эр BunkerHill
Цитата
Охранные агентства их еще и очень ценят потому, что процЫдурку проверки ЛС на предмет разных попаданцев и внедренцев из криминальных группировок за них уже сделали ФСБ и ФСО.

Так ведь и в Кантемировской тоже служат люди не последнего разбора...

Цитата
Каков боекомплект у АК-74? НА сколько минут интенсивного боя он рассчитан?

На сколько минут --точно не подскажу --а составляет он 240 патронов (8 по 30). Штатный носимый БК патронов 1908 -135 -с учетом того что солдат с той стороны --отборный а бегать далеко и делать марш броски ему особо не придется --можно довести до 200. Правда незадача --БК то с этой стороны в оружейке и на складах -- а у десантников он уже при себе...
« Последняя правка: 15 марта 2012 года, 14:46:03 от Etlau » Авторизирован
mag_
Герцог
*****

Карма: 496
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1910


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - VII
« Ответить #50 было: 15 марта 2012 года, 14:52:23 »

http://bse.sci-lib.com/article059889.html
Катапульта с горизонтальными направляющими устройствами применяют главным образом на авианосцах
http://redstar.ru/2010/12/15_12/4_04.html
На горизонтальной катапульте Баннов и Клещенко поэтапно дошли до перегрузки в 45 g.

По первой ссылке - катапульта с горизонтальными направляющими не равно горизонтальной катапульте  Язык
Вторая ссылка не открылась Грусть

Это называется в литературоведение "взгляд с мостика" и "взгляд из кочегарки"... Кривая усмешка

Угу... т.е. Дивов из кочегарки описал разруху в военном городке, с выбитыми окнами, сорванными дверями подъездов и.т.п.,  в то время, как мне, с мостика, помнится уютный, до блеска вылизанный придворный полигон Московского военного округа, на который через день таскали как наш генералитет, так и импортных товарищей... с образцово-показательным военным городком...
Да там на даже полигоне - асфальтированные дороги, окрашенные бордюры и клумбы в каменных вазах!
Кстати, мой отец с удовольствием читает художественные произведения Дивова, но как только заходит речь об "Оружии возмездия" - цензурные слова у него очень быстро кончаются  Улыбка

Малые --вовсе не обязательно. А примитив... Ну вот что может быть примитивнее паровой машины -а поди ж ты...

Примитивнее паровой машины - пара трения из двух камушков  Язык
Что и было, с большой долей вероятности, освоено праЫмперцами  Смех
А если уж они за тысячу лет не дошли до минимизации столь примитивного устройства - представляю, на что будут похожи их паровые машины  В шоке В шоке В шоке

Тогда лучше инопланетян...

А у Вас-то кто?!  В шоке В шоке В шоке

Даже без техники туда зайдет 1 рота в минуту. А с техникой -- может быть даже батальон. Или один ОДАБ

Слов у меня уже нет, одни эмоции остались...
Ну как Вам еще объяснить, что самое опасное для любого десанта - быть прихваченным в месте высадки? Если такое произошло - вышестоящий штаб может смело на карте значок зачеркивать и приступать к поиску того, на кого можно перекинуть невыполненную задачу.
Вы не понимаете, что Вашу Ымперскую роту, выходящую из портала, тормозит один-единственный часовой, положивший длинной очередью первых десять Ымперцев?

Только вот бронежилеты услвно защищают от 7,62 и хорошо от 5-56-45. А от более крупных калибров?

А армейский бронежилет и не предназначен для того, чтобы держать прямое попадание любой пули, которую может выпустить противник. Солдат, точно попавший в прицел - будет убит, потери в бою неизбежны. Достанут, не первой, так второй очередью. Бронежилет должен защитить от случайного рикошета, осколка гранаты и.т.п.
Хотите абсолютной неуязвимости - сажайте каждого солдата в отдельный танк... и не выпускайте с территории части

1. Какой процент солдат и даже офицеров даже в Российской армии имеет опыт борьбы хотя бы с мятежниками-террористами?
2. Вы уверены что при гипотетическом столкновении среднего подразделения армии РФ и аналогичного  -- шведской россияне однозначно победят?  Кривая усмешка

1. Да приличный. Нам в училище полной мерой давали афганский опыт. Сейчас дают чеченско-грузинский, преподавателей хватает.
2. А если слон на кита налезет, кто кого сборет? (с) /Кондуит и Швамбрания/

... Вы все время рассматриваете  варианты соответствующие  классической войне с линиями фронтов и врагом которого можно бомбить. Но "рапторы" просто не взлетят, экипажи не добегут до "Абрамсов", а арсеналы взорвутся...

Эр Этлау, а Вы, по банальному незнанию, здорово приуменьшаете время оперативного реагирования армий и их возможности нанести точечный, но молниеносный и убийственный удар.

С уважением,
mag
Авторизирован

...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире - VII
« Ответить #51 было: 15 марта 2012 года, 14:58:08 »

Бронемашины вообще то изобретены задолго до ПМВ и активно использованы даже Панчо Вильей

Бронемашины да. Смех Их в свое время совершенно правильно называли "блиндированные автомобили". В смысле это были коммерческие автомобили обшитые листами котловой стали в лучшем случае.
Поскольку для погонь за махдистами большего и не надо, то армия ЫмперцЫцЫи приобретает все  более смешной вид.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Чужие в нашем мире - VII
« Ответить #52 было: 15 марта 2012 года, 15:02:25 »


Эр фок Гюнце

Цитата
А учитывая абсолютную экономическую неэффективность этого, насколько мне известно, за всю историю человечества публично высказаться в пользу построения солидного ядерного арсенала на прочном базисе таких методов додумалась лишь одна светлая голова...

Две -считая Саддама Хуссейна  Язык Язык
С чем обе и поздравляю. Вспоминая могучий арсенал последнего...

Эр Этлау, а Вы, по банальному незнанию, здорово приуменьшаете время оперативного реагирования армий и их возможности нанести точечный, но молниеносный и убийственный удар.

а вот на описанную мной здесь: http://www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=15615.msg688751#msg688751 убийственную стратагему ни одна армия не отреагирует!
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
mag_
Герцог
*****

Карма: 496
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1910


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире - VII
« Ответить #53 было: 15 марта 2012 года, 15:11:02 »

а вот на описанную мной здесь: http://www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=15615.msg688751#msg688751 убийственную стратагему ни одна армия не отреагирует!

Это половинчатое решение, эр  Глазки вверх
Я много раньше предлагал Ымперским стратегам разработать план проникновения в каждую отдельно взятую квартиру  Смех Смех Смех
Там даже каменный топор не требуется, бамбуковой палки хватит

Если допустить, что мы с Вами, эр фок Гюнце - непризнанные военные гении ЫмперцЫи (те самые нонконформистские майоры  Смех ),  то наплевательское отношение, к нашим революционным инновациям от инфантерии, хорошо характеризует общую косность и отсталость Ымперской военной мыслИ  Круто

С уважением,
mag
« Последняя правка: 15 марта 2012 года, 15:13:54 от mag_ » Авторизирован

...Замечу, однако, что на войне сражения представляют самое большее 10% ее содержания. На поле боя надо еще попасть, не растеряв по дороге половину своей армии... (с) Ламброс
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире - VII
« Ответить #54 было: 15 марта 2012 года, 15:13:32 »

Даже без техники туда зайдет 1 рота в минуту. А с техникой -- может быть даже батальон. Или один ОДАБ

Слов у меня уже нет, одни эмоции остались...
Ну как Вам еще объяснить, что самое опасное для любого десанта - быть прихваченным в месте высадки? Если такое произошло - вышестоящий штаб может смело на карте значок зачеркивать и приступать к поиску того, на кого можно перекинуть невыполненную задачу.
Вы не понимаете, что Вашу Ымперскую роту, выходящую из портала, тормозит один-единственный часовой, положивший длинной очередью первых десять Ымперцев?

Эр mag_ не пытайтесь объяснить. Автор уже в своей головы всех победил и назначен наместником Северной Америки.
Только в этом случае возможно думать, что проблемы заканчиваются с моментом выхода из портала.
1 рота в минуту блин. Смех Смех Смех
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
PVL
Герцог
*****

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 667

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире - VII
« Ответить #55 было: 15 марта 2012 года, 15:18:05 »

Цитата
Бронемашины вообще то изобретены задолго до ПМВ и активно использованы даже Панчо Вильей
. Только вот интерес к ним проявился только после и во время войн. - РЯВ.
Авторизирован

Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию,
Внесите изменения в вашу Конституцию,
А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы,
Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы


хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
PVL
Герцог
*****

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 667

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире - VII
« Ответить #56 было: 15 марта 2012 года, 15:23:46 »

Потому что, как уже не раз выяснено: либо мир, благость и пастораль с недообученной армией и отсталой военной наукой - либо толковые вояки, закаленные в драках на просторах постоянно горящей ЫмперцЫи. Третьего просто не бывает  Язык
При этом даже толковые вояки закаленные в боях определенного типа, вряд ли быстро сориентируются в боестолкновении по иным правилам, с иным противником. То есть голову они не потеряют, но вот выполнение собственно боевой задачи чревато определенными трудностями.
ППКС. О подобных трудностях говорилось при разборе Иракской войны(все тактические схемы иракцев, выработанные за время войн с Ираном и собственными курдами с шиитами оказались неприменимы в условиях столкновения с США), войны в Южной Осетии(чеченский опыт 58-й армии вроде как поставил ту в пару сложных ситуаций).
Авторизирован

Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию,
Внесите изменения в вашу Конституцию,
А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы,
Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы


хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Чужие в нашем мире - VII
« Ответить #57 было: 15 марта 2012 года, 15:47:28 »

а вот на описанную мной здесь: http://www.kamsha.ru/forum/index.php?topic=15615.msg688751#msg688751 убийственную стратагему ни одна армия не отреагирует!

Это половинчатое решение, эр  Глазки вверх
Я много раньше предлагал Ымперским стратегам разработать план проникновения в каждую отдельно взятую квартиру  Смех Смех Смех
Там даже каменный топор не требуется, бамбуковой палки хватит

Если допустить, что мы с Вами, эр фок Гюнце - непризнанные военные гении ЫмперцЫи (те самые нонконформистские майоры  Смех ),  то наплевательское отношение, к нашим революционным инновациям от инфантерии, хорошо характеризует общую косность и отсталость Ымперской военной мыслИ  Круто

С уважением,
mag

Это точно!
Если Ымперцыя вместо наших прогрессивных идей ударилась в постройку тысяч электростанций для масс-спектрометров, на которых собралась получать в промышленных масштабах уран для четырехтонных болванов, пуляемых в порталы из катапульт - он обречена...
 После ликвидации отсталого и коррумпированного режима мы разберемся, кто продвигал эти идейки, кто получал мзду от купцов и промышленников за этот безумный проект, и сколько народных денежек разошлось по карманам толстосумов... 
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Хель
Герцог
*****

Карма: 996
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5783


Маршал армии Талига


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире - VII
« Ответить #58 было: 15 марта 2012 года, 16:11:57 »

После ликвидации отсталого и коррумпированного режима мы разберемся, кто продвигал эти идейки, кто получал мзду от купцов и промышленников за этот безумный проект, и сколько народных денежек разошлось по карманам толстосумов... 

А я вынужден заявить протест уже сейчас. Предложенная мною несколько тем назад идея использования катапульты для нужд ЫмперцЫйских сил вторжения была скопирована бессовестными чиновниками и выдана за собственную разработку. Причем, в ущерб реальным потребностям ЫмперцЫйской армии, проект универсального БЫК-1 (он же "этлауускоритель") был подстроен исключительно под нужды"атомного проекта", уже полвека бессмысленно разоряющего государство.
Авторизирован

Сомневаюсь и Вам советую.
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире - VII
« Ответить #59 было: 15 марта 2012 года, 16:13:09 »

Тут еще такое дело, о темпах "рота в минуту"... А ну как с обратной стороны портала препятствие, пускай даже не непреодолимое? Кустик, или бордюр высокий...

Передние ряды вылетают из портала - и цепляются, спотыкаются! Застревают, сбиваются с тема, падают... а сзади уже напирает второй ряд. И ведь за порталом-то не поймут, что происходит - там задача побыстрее вогнать...

В общем в 80% случаев получится грандиозная суматоха перед порталом. Пока там ЫмперцЫйцы разберутся, где чьи руки-ноги, и кто кому врезал винтовкой в ухо, там уже не точто часовы сбегутся -там успеют зрителям билеты продать на это зрелище...

Смех
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!