Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
02 апреля 2020 года, 03:58:29

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Гофкригсрат (Модератор: Rochefort)
| | | |-+  Альтернативная история: Крымская война 1853-57 г.г. - V
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] Печать
Автор Тема: Альтернативная история: Крымская война 1853-57 г.г. - V  (прочитано 7798 раз)
fales
Потомственный нобиль
**

Карма: 1
Offline Offline

сообщений: 78

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Альтернативная история: Крымская война 1853-57 г.г. - V
« Ответить #30 было: 06 марта 2012 года, 10:22:02 »

И что эта система предупреждения сработает в любых условиях? Сработает она ночью или в туман, или  в дождь или в снег?  Ведь в условиях плохой видимости плавать сложно, но можно.
Про дозорную линию легких кораблей на траверзе Херсонеса вы уже забыли? А зря.



Цитата
Или если окажется что после шторма в Балаклаве у союзников оказалось меньше боевых кораблей, чем у русских в севастопольской бухте - что тогда?

То, о чем я уже упоминал - Балаклавская бухта достаточно узка и даже временные батареи не дадут возможности русскому флоту туда ворваться в не зависимости от погоды. Будет ровно как с прорывом союзников на рейд, но наоборот.

Цитата
Но ситуация когда слабейшая из сторон может бить когда вздумается, шансы существенно уравновешивает.
Нет ситуации - "бить когда вздумается", по вашим же выкладкам - нужны условия с плохой видимостью, но при этом с подходящим ветром. А ветра дело такое. Скорости и расстояния я уже описал. Время потребное парусникам и их зависимость от направления ветра тоже. Шансы на то, что русской эскадре удастся незамеченной выйти, нанести удар и вернуться обратно, не будучи настигнутой и принужденной к бою в меньшинстве без поддержки береговой артиллерии - минимальны.

Как бы да, но при этом союзникам придется постоянно держать дозорные корабли в море, готовую к бою мощную эскадру линейных кораблей в Балаклаве, еще держать  боевые корабли в Евпатории, еще конвоировать караваны судов (от русских рейдеров которые могут выйти из Севастополя), еще создать в Балаклаве мощные батареи из тяжелых орудий и держать их там постоянно (при том что тяжелые орудия нужны при осаде).

Все это само по себе вполне результат. 
Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Альтернативная история: Крымская война 1853-57 г.г. - V
« Ответить #31 было: 06 марта 2012 года, 17:37:52 »

Да сорри память подвела.  Но суть не меняется - если мины могли потопить Текумсе, то весь вопрос в количестве мин.
И в качестве. Эффективность мин Якоби на практике не проверена.

Как бы да, но при этом союзникам придется постоянно держать дозорные корабли в море, готовую к бою мощную эскадру линейных кораблей в Балаклаве, еще держать  боевые корабли в Евпатории, еще конвоировать караваны судов (от русских рейдеров которые могут выйти из Севастополя), еще создать в Балаклаве мощные батареи из тяжелых орудий и держать их там постоянно (при том что тяжелые орудия нужны при осаде).
Я уже говорил про возможность заграждения выхода из бухты со стороны союзников.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
fales
Потомственный нобиль
**

Карма: 1
Offline Offline

сообщений: 78

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Альтернативная история: Крымская война 1853-57 г.г. - V
« Ответить #32 было: 06 марта 2012 года, 18:45:11 »


Я уже говорил про возможность заграждения выхода из бухты со стороны союзников.


Затея весьма проблематичная
Авторизирован
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Альтернативная история: Крымская война 1853-57 г.г. - V
« Ответить #33 было: 07 марта 2012 года, 01:01:17 »

Затея весьма проблематичная
Как и всё о чём мы тут говорим. Смех
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Dylan
Герцог
*****

Карма: 888
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2980


Карма-войны - удел тех, кому сказать нечего.


просмотр профиля
Re: Альтернативная история: Крымская война 1853-57 г.г. - V
« Ответить #34 было: 07 марта 2012 года, 07:44:38 »

Как бы да, но при этом союзникам придется постоянно держать дозорные корабли в море, готовую к бою мощную эскадру линейных кораблей в Балаклаве,

И так держали.

Цитата
еще держать  боевые корабли в Евпатории,
Зачем?

 
Цитата
еще конвоировать караваны судов (от русских рейдеров которые могут выйти из Севастополя),
Имея 20 с лишним фрегатов и под 40 всяких там корветов и прочей мелочи - не проблема.

Цитата
еще создать в Балаклаве мощные батареи из тяжелых орудий и держать их там постоянно (при том что тяжелые орудия нужны при осаде).
Тяжелые орудия осадного парка - это не те же орудия, что на береговых батареях. Не надо мешать все в кучу. Зато морские орудия от крепостных мало отличаются.
Возможность Раз - 26 линкоров. на них больше 2500 пушек. Если снять с них по одному орудию с борта - 52 ствола можно поставить на батареи. Причем с расчетами.
Возможность Два - взять пушки с недотопленных Нахимовым турок. А такие были.
Возможность Три - разоружить несколько турецких батарей во всяких Варнах, Синопах и Трабзонах.

Цитата
Все это само по себе вполне результат. 
Не решающий. Доставляющий союзникам некоторые проблемы, причем вполне разрешимые, но не более.
Авторизирован

Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
Vieux Gogan
Герцог
*****

Карма: 1489
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1844


на каждого мудреца достаточно просто ТЫ


просмотр профиля
Re: Альтернативная история: Крымская война 1853-57 г.г. - V
« Ответить #35 было: 28 января 2013 года, 23:33:55 »


Я уже говорил про возможность заграждения выхода из бухты со стороны союзников.


Затея весьма проблематичная
Подмигивание
А со стороны русских - даже при условии затопления РусФлота - осенней ночью по паре мин на шлюпке (основной вес это якоря, но если самоубийственно в гавань "заглянуть", - чего на 1 раз не ждали б,  то можно и простотаком "поплавать пустить")  к Балаклаве доставить? Эффект на "авось", и больше психологический, но...

результат.
Не решающий. Доставляющий союзникам некоторые проблемы, причем вполне разрешимые, но не более.

 - ага, а если у них ума хватило бы с Синопа пушки снимать и других крепостей, глядишь, мы в Крымскую не только 1 Карс бы взяли... Улыбка Подмигивание
Авторизирован

"Народ - любой - только до тех пор и народ, пока имеет своего, особенного Бога"
ДостСПОЙЛЕРЫославный один
Iron_Duke
Герцог
*****

Карма: 434
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1108

Up Guards! And at Them!


просмотр профиля E-mail
Re: Альтернативная история: Крымская война 1853-57 г.г. - V
« Ответить #36 было: 09 июля 2013 года, 21:15:00 »

Появилась в продаже третья книга Ченныка из цикла о Крымской кампании - "Противостояние"
http://www.ozon.ru/context/detail/id/19683029/
Охватывает период со времени окончания Альминского сражения до первой бомбардировки Севастополя 17 октября 1854 г. Масса информации по обсуждаемым в данном топике вопросам - и варианты атаки союзниками Севастополя после Альмы, и шансы русского флота противостоять противнику на море, и целесообразность затопления кораблей. Любопытно, что отделно рассматривается проблема "англобоязни" нашего флотского командования, хотя автор только приводит аргументы за и против наличия таковой, не резюмируя по своему обыкновению, лично у меня не сложилось мнения о сколь либо значительном влиянии этой самой англобоязни на принимаемые нашим начальством решения. Выводы в целом, в русле традиционной отечественной историографии - флот сделал все возможное в сложившейся ситуации, большего при отсутствии послезнания сделать было нельзя, союзники, соответственно, на данном этапе потерпели фиаско, "чаши весов успеха в кампании вновь застыли в неопределенности". Эти выводы можно считать вполне обоснованными с учетом широкого круга источников, использованных автором.  Вердикт: всем интересующимся КВ - однозначно must read. С нетерпением ждем следующую книгу цикла - "От Балаклавы к Инкерману".
Авторизирован

Гибель народа начинается тогда, когда он факты действительной жизни начинает подменять фантазией, начинает мечтать и засыпать. ... Забвение действительности - сон нации - это смерть.
                                                                             А.А. Свечин.
Страницы: 1 2 [3] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!