Судьба бумажных книг и литературы в целом-III

[Рысь]

Возможно слегка отклонюсь от темы, но тут писателей сравнивали с другими творческими профессиями. В принципе, понятно, что писатель - такой же творческий человек как актер или музыкант. Но вот интересно, возможно ли прокормить себя и семью сугубо написанием книг? Ведь если спектакли и концерты можно организовывать на постоянной основе и неплохо жить с кассовых сборов, то книги, это несколько иной продукт творческой деятельности. Произведения создаются годами. А гонорары за них писатели получают разово, если я правильно понимаю (если неправ - прошу простить и поправить). Возникает вопрос - возможно ли нормально жить на такие вот нерегулярные выплаты?
Конечно, найдутся авторы, таланта которых хватит, чтобы писать по нескольку книг в год. Но что-то мне подсказывает, что таковых очень и очень немного. Есть иные способы стать коммерчески успешным автором, например немного сделаться эксплуататором литературных негров, но лично для себя, как человека, считаю такой путь неприемлемым, как и всякие другие поездки в рай на чужом горбу.
Мне видятся два пути развития:
1. Автор заключает долгосрочный контракт с издательством, которое обязует его сдавать скажем по два романа в год. По началу он даже выдерживает заданный темп, но со временем начинается спад (в отсутствие которых я не верю) активности, а план есть, контракт висит и грозит неустойками. И вот уже писатель начинает постепенно переходить к штамповке, неизбежно снижая уровень произведений.
2. Автор пишет добротные крепкие произведения, что называется, от души. Оттачивает и шлифует их до блеска, несет в издательство, получает гонорар и радует читателей новым замечательным романом. Но делает он это раз в год-два-три. И тут одно из двух: либо гонорары должны быть достаточно велики, чтобы хватало на нормальное сущетвование в период между книгами (что сомнительно, особенно в России), либо автор вспоминает о своей первой профессии (например микробиолога  ) и трудится по этой специальности, зарабатывая на хлеб насущный себе и семье.
Или существует третий путь, неведомый мне как человеку, знакомому с книгоиндустрией шапочно?

[Ankabut]

Вы бы хоть уточнили, эр Malcolm, что "Эрика" - это пишущая машинка, это мы с Вами помним, а кто помоложе ведь не поймут.

Вы знаете, у меня не сложилось впечатления, что здесь на этом форуме присутствует сколько-нибудь значимое число людей моложе сорока. Ну, эрэа Лилиет, да, а ещё кто?

И ещё - Вы помните, что тогда называлось самиздатом и тамиздатом? А что на "Эриках", равно как и на прочих множителях, печатались только те книги, которые заведомо не могли распространяться легальным путём, Вы учитываете?

Я учитываю, что и советское правительство присоединилось к конвенции по авторскому праву только в 74ом г. - и продолжало "красть" всё, что было опубликовано до.
А размножалось то, что нравилось - в том числе и то, что было опубликовано вполне легально, но недостаточными тиражами. Тот же Есенин, например.

Да, интересные были времена.... И не замечал я, чтобы большинство людей испытывало, переписывая очередную кассету, большие моральные терзания по поводу нарушения авторских прав Цоя, БГ, Queen, Beatles (список можно продолжить). Да и само государство (по словам знакомого концертмейстера) баловалось тем же, отрезая в конце произведения 3-5 секунд и выдавая это за музыкальный фрагмент.
А 3-ьи и 4-ые копии приходилось читывать. И синьки тоже.

[Robert Johnson]

Произведения создаются годами. А гонорары за них писатели получают разово, если я правильно понимаю (если неправ - прошу простить и поправить).

Насколько я знаю, гонорар выплачивается за тираж. Тираж продан - издательство принимает решение о допечатках. И платит них автору денежки.

[Dama]

Да, интересные были времена.... И не замечал я, чтобы большинство людей испытывало, переписывая очередную кассету, большие моральные терзания по поводу нарушения авторских прав Цоя, БГ, Queen, Beatles (список можно продолжить). Да и само государство (по словам знакомого концертмейстера) баловалось тем же, отрезая в конце произведения 3-5 секунд и выдавая это за музыкальный фрагмент.
А 3-ьи и 4-ые копии приходилось читывать. И синьки тоже.

Да, времена были интересные... Помните: "Мы делаем вид, что работаем, вы делаете вид, что платите", "Тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость", "Чтоб ты жил на одну зарплату" и так далее?

Однако в то время нелегальное тиражирование текстов и музыкальных записей и впрямь почти не угрожало материальным интересам авторов, ведь абсолютное большинство их в нашей стране не издавали и издавать не собирались. То, что расходилось из-под полы, было либо уже издано и, соответственно, оплачено за рубежом (что и называлось "Тамиздат"), либо тайком скопировано с запрещённых книг и рукописей из архивов и спецхранов, работники которых таким образом компенсировали свои маленькие зарплаты, либо издано недостаточными тиражами, но в последнем случае авторы или их наследники всё же получали положенные гонорары. Иногда сами авторы, не видя возможности легального издания, соглашались распространять свои сочинения самиздатом, но чаще они предпочитали переправить крамольную рукопись за рубеж. Но в любом случае "четыре копии Эрики" могли конкурировать с легальными изданиями не больше, чем уездной барышни альбом c издательствами Сытина и Суворина, тогда как сейчас пиратские ресурсы серьёзно угрожают и издателям, и книготорговцам. Чтобы убедиться в этом, достаточно сопоставить книжные тиражи докомпьютерных времён с нынешними. Даже учитывая всеобщее падение интереса к чтению и то, что обладание книгами перестало считаться престижным, контраст впечатляет.

[Иштван]

Да, времена были интересные... Помните: "Мы делаем вид, что работаем, вы делаете вид, что платите", "Тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость", "Чтоб ты жил на одну зарплату" и так далее?

Ага, экономика РОЗ (распил, откат, занос) - офигенный шаг вперед по сравнению с той бытовой коррупцией    

[Dama]

Ага, экономика РОЗ (распил, откат, занос) - офигенный шаг вперед по сравнению с той бытовой коррупцией    

Угу. "Текут инвестиции, крепится власть,
        И даже в провинции есть, что украсть.
        Мы все в шоколаде, а алчем рубля
        Не корысти ради, а радости для". (Тимур Шаов)

[Ankabut]

Вот и Московский Дом Книги продать пообещались.
Особенно радует, что среди возможных покупателей называют Мамута и "Букбери".
http://realty.lenta.ru/news/2012/04/12/torgi/

[Gatty]

Вот и Московский Дом Книги продать пообещались.
Особенно радует, что среди возможных покупателей называют Мамута и "Букбери".
http://realty.lenta.ru/news/2012/04/12/torgi/

Мамут  это может быть не столь уж и страшно.  В  "Аттикусе" сейчас  стал многое определять  человек, заслуги которого перед нашей фантастикой и не только переоценить трудно.

[Strannik-Filin]

Должны, кто б спорил. Однако "других писателей посредников у меня для вас нет" (с).
За неимением гербовой пишем на простой.

А может быть стоит задуматься о воспитании не только читателей, но и издателей?
В конце концов не только нам надо читать ваши книги но вам хочется что бы мы их прочли. А когда за развлекательное чтиво на одно прочтение денег начинают просить как извините за рабочий инструмент (а для многих книга именно таковым и является) это уже перебор.

Платить большие деньги за хороший справочник или словарь которым я буду пользоваться долгие годы, я готов, за книгу которую прочту 1-2 раза и поставлю на полку нет.

Все почему то забывают что расцвет книгопечатания наступил тогда когда книга перестала быть предметом роскоши и стала более чем доступна по цене.

Зайдя сегодня в Библио глобус, я присел от цен даже при своей весьма не малой зарплате банковского сотрудника.

[Nadia Yar]

А что касается другой стороны проблемы - пиратства, мне кажется что именно писатели могут серьезно повлиять на ситуацию. Ведь человек, скачивая бесплатно книгу, даже не думает, что он совершает что-то плохое. Ему просто в голову не приходит, зачем платить за то, что можно взять бесплатно. И именно писатель может исподволь довести до сознания своего (по крайней мере) читателя, что то, чем он занимается именно воровство.

Я как писатель даже и не подумаю что-то такое делать. Откуда бы мой читатель ни взял мой (готовый, до этого опубликованный с моего согласия) текст, он его не украл - кроме как если упёр со склада или в розничной торговле бумажный экземпляр сборника. Но и тогда украл он сборник, ценную материальную вещь, а не специфически мой рассказ. Такова моя авторская писательская, а также читательская и человеческая позиция, и спорить с ней бесполезно.

Книгой, дамы и господа, можно законно поделиться, подарить её, вернуть или перепродать. Этим она и отличается от эфемерного электронного файла. Поэтому я и покупаю так много книг. Тексту, который я не могу законно вернуть, перепродать, подарить или дать почитать родным и друзьям, красная цена полцента.

[Vieux Gogan]

. Затем исчезнут фанфикеры, ибо в отсутствие оригиналов им останется только бесконечно пертряхивать древние сюжеты.

Гм... (не в тему. ну да ладно) "Все что можно написать уже написано"(с) Если глубоко копать. то как раз с Возрождения любое творчество есть "римейк"? "фанфик"? 7-8 застолбленных в античности еще сюжетных линий. Или прямое "осовременивание" все фабулы. Или опять чего-то не понял?

[Gileann]

. Затем исчезнут фанфикеры, ибо в отсутствие оригиналов им останется только бесконечно пертряхивать древние сюжеты.

Гм... (не в тему. ну да ладно) "Все что можно написать уже написано"(с) Если глубоко копать. то как раз с Возрождения любое творчество есть "римейк"? "фанфик"? 7-8 застолбленных в античности еще сюжетных линий. Или прямое "осовременивание" все фабулы. Или опять чего-то не понял?

Ой. Было непросто вспомнить события пятимесячной давности. 
Эр Vieux Gogan, для ответа на Ваш вопрос Вам придется прочитать не только четвертый пост в это теме, но и шестой. 

[Дочь короля Рене]

А как нашему сообществу такая фантастическая идея, что книги будут издаваться под предварительный заказ читателей? Теоретически это возможно для маститых авторов и горячих тем, труднее дебютантам. Я считаю, что бумажная книга останется, пока будет спрос на нее. А потом останутся её  любители, хранители и собиратели. 

[vitashtefan]

А как нашему сообществу такая фантастическая идея, что книги будут издаваться под предварительный заказ читателей? Теоретически это возможно для маститых авторов и горячих тем, труднее дебютантам. Я считаю, что бумажная книга останется, пока будет спрос на нее. А потом останутся её  любители, хранители и собиратели. 

Идея дельная.

[Vieux Gogan]

А как нашему сообществу такая фантастическая идея, что книги будут издаваться под предварительный заказ читателей? Теоретически это возможно для маститых авторов и горячих тем, труднее дебютантам.

Идея дельная. . 

Смешно, но так и есть в реале. только пока - не под заказ читателей, а под заказ торговцев. Так андрей измайлов ВЫНУЖДЕН был (хотя по личным причинам не хотел) продолжать писать с Барковским "транзиты",  а хзтател Андрей писать фантастику. коя у него хорошо получалась, недаром. Еслли не Изменяет склерзоззззз. он был учеников Стругацких... Но читатели -"покупатели" "товара" в виде "транзитов" сказали надо и издатели ответитли ЕСТЬ. И Измайлову пришлось... бо, жить-то на что-то надо писателям? Это при Сталине дворинк литинститута Платонов поулчал столько, чтоб прокормиться. сейчас дворникам нужно или "занимать активную позицию" - торговать пустыми бутылками. банками из пищевого алюминия.. на "Котлован" времени не останется.И Дебютантам как раз проще... СОГЛАСИТЬСЯ "продать талант фаномена", когда им скажут: "Ну. ты написал неплохую книгу, а вот у нас тут планируется серия про .. ну допустим. "ведьмака", на, бывстро прочитай "Ведьмак3" ("Колдун", "Сталкер"или как еще) пиши пока БЫСТРО "ВедьКольдун"-5. сами не заем. что в четвертом, но и фамилия твоя будет и деньги.((
 Многим автрам, если их произведение вдруг "выстрелит" (рас родастся), посовещавшись с отделам продаж. издатели говорят прямо: "Что надумал писать? Роман о Борджиа? Не, пиши вот "бешеного-333" или"Дети Бешеного"
не могу понять, как эта тема относится к В.В. камше - странно если вышеупомянутая "тенденция " али "политика" дошла да того, чтоб авторам. завоевавшим любовь читателей, предлагали; "а напиши нам Хоббита-3333".... С другой стороны, например, ПОЛЯКОВА хотела писать "детскую фентази" и кто знает лишились ли мы "проходных" книг или шедевров, когда ей сказали: "дюдики пиши!!  с дамамаи в глаРоли!"

эр Gillean. перечитаю:)) Прошу извинить за очепятки, не умею с телефона я...