 Автор
|
Тема: Эгмонт, как зеркало Окделлов - IV (прочитано 33934 раз)
|
|
фок Гюнце
|
De gustibus non est disputandum... вернее, non de.
|
|
|
|
« Последняя правка: 15 апреля 2012 года, 16:49:28 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Dim_Sid
Ленивый наблюдатель
Герцог
Карма: 662
 Offline
Пол: 
сообщений: 1492
Карло Капрас - самый неоценённый персонаж ОЭ!!!
|
Критерии гадостности сами по себе предельно размыты. Ну это так, между прочим...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Закрой глаза и смотри! (с)
|
|
|
|
Артанис
|
Критерии гадостности сами по себе предельно размыты. Ну это так, между прочим...
Ну, "гадостности" - это все-таки громко сказано, это к Штанцлеру и прочим Людям Без Чести. В случае Окделлов скорее критерии глупости. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!
Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях
Молния -
Сквозь расколотый кристалл -
Молния,
Эшафот и тронный зал -
Молния,
Четверых Один призвал -
Молния...
|
|
|
|
Anita
|
Ну не знаю... сговор с врагами твоей страны, повести людей на провальное дело и потом их бросить - это, кмк, всё же ближе к гадостям, согласна с эром Лукачем.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Когда не знаешь, что говорить - нужно цитировать. (Кардинал Сильвестр)
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Ну не знаю... сговор с врагами твоей страны, повести людей на провальное дело и потом их бросить - это, кмк, всё же ближе к гадостям, согласна с эром Лукачем.
Бросить?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Anita
|
Ну не знаю... сговор с врагами твоей страны, повести людей на провальное дело и потом их бросить - это, кмк, всё же ближе к гадостям, согласна с эром Лукачем.
Бросить? Смерть от руки Алвы можно, конечно, назвать и просто дуэлью. Но по факту - разве Эгмон не понимал, чем она окончится? Суицид предводителя восстания в и так не простой для восставших ситуации. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Когда не знаешь, что говорить - нужно цитировать. (Кардинал Сильвестр)
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Ну не знаю... сговор с врагами твоей страны, повести людей на провальное дело и потом их бросить - это, кмк, всё же ближе к гадостям, согласна с эром Лукачем.
Бросить? Смерть от руки Алвы можно, конечно, назвать и просто дуэлью. Но по факту - разве Эгмон не понимал, чем она окончится? Суицид предводителя восстания в и так не простой для восставших ситуации. Суицид в подобной ситуации - может быть, спорный выбор, но он, с моей простецкой точки зрения, никак не называется "бросить". "Бросить" - это "сбежать в эмиграцию", подобно всяким Сарассанам, и никак иначе. "Бросить" - значит "остаться в живых и безнаказанным." |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Anita
|
Суицид в подобной ситуации - может быть, спорный выбор, но он, с моей простецкой точки зрения, никак не называется "бросить".
"Бросить" - это "сбежать в эмиграцию", подобно всяким Сарассанам, и никак иначе.
"Бросить" - значит "остаться в живых и безнаказанным."
Я так не думаю. Бросить можно и уходя на тот свет. Эти люди пошли за ним, он был главой восстания - значит, он должен был пройти с ними этот путь до конца. Он оставил на произвол судьбы тех, кто поверил ему, и сделал это по доброй воле - в моём понимании, бросил. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Когда не знаешь, что говорить - нужно цитировать. (Кардинал Сильвестр)
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Бросить - это бросить. А уж форма этого ухода не имеет принципиального значения.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Юлька
|
Бросить - это бросить. А уж форма этого ухода не имеет принципиального значения.
А вот обстоятельства могут и иметь. 1. Дуэль случилась всяко после разгрома восстания и полагаю ни на минуту раньше. Иначе Алва не предложил бы, а Эгмонт не согласился бы. 2. Что до разднлить наказание, то если смертный приговор ожидал только его - то это его право воспользоваться. Опять же ставлю на Алву. В ином случае он не предложил бы. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Ну это лишь лишний раз подтверждает благородство Алвы... но не Эгмонта...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Anita
|
Что до разднлить наказание, то если смертный приговор ожидал только его - то это его право воспользоваться. Опять же ставлю на Алву. В ином случае он не предложил бы.
Я не думаю, что смертный приговор ожидал одного руководителя восстания - полагаю, голов бы полетело немало. Алва предложил Эгмонту дуэль, руководствуясь своими целями - оставить Надор за Окделлом, а вот чем, кроме стремления избежать позора руководствовался Эгмонт? Явно не тем, чем Алва... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Когда не знаешь, что говорить - нужно цитировать. (Кардинал Сильвестр)
|
|
|
|
Юлька
|
Ну это лишь лишний раз подтверждает благородство Алвы... но не Эгмонта...
Почему  Полагаю он был вполне благороден при принятии данного решения.. Что не так не пойму. Восстание разбито, кто пожелал сбежать - сбежал, кто также как и он прикрывал отход и смог уйти - ушел, кто убит - уже убит. Он единственный кого ждёт смертный приговор и он не сам пускает себе пулю в висок, ему предлагают дуэль - он соглашается. В данных условиях не вижу причины почему он не должен согласиться. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Anita
|
Восстание разбито, кто пожелал сбежать - сбежал, кто также как и он прикрывал отход и смог уйти - ушел, кто убит - уже убит.
При каких же обстоятельствах погиб Мишель Эпине, который был секундантом Окделла, и все его братья? (кроме Робера, разумеется). |
|
|
|
« Последняя правка: 17 апреля 2012 года, 11:24:01 от Anita »
|
Авторизирован
|
Когда не знаешь, что говорить - нужно цитировать. (Кардинал Сильвестр)
|
|
|
|
Юлька
|
Восстание разбито, кто пожелал сбежать - сбежал, кто также как и он прикрывал отход и смог уйти - ушел, кто убит - уже убит.
При каких же обстоятельствах погиб Мишель Эпине, который был секундантом Окделла, и все его братья? (кроме Робера, разумеется). Кстати не знаю. Условия дуэли бываю разные. Иногда секунданты тоже принимают участие. Вопрос интересный. Что я на эту тему помню... Алва шёл через Ренкваху. Конница прикрывала пехоту. Под шумок кто хотел сбежать - сбежал. Алва промедлил не помню где, давая возможность уйти всем, но его не поняли и продолжали воевать. Тогда погиб Морис Эр-При с сыновьями. Однако никто не сказал что со всеми. Дуэль по идее не могла состояться ДО этих событий. Алва прислал только кинжал Окделлам и лошадь Мишеля Эпине. Можно попробовать предположить, что Мишель погиб не с братьями а всё-таки в сявзи с дуэлью. Однако надо смотреть матчасть. |
|
|
|
« Последняя правка: 17 апреля 2012 года, 11:40:59 от Юлька »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |
