 Автор
|
Тема: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - II (прочитано 20507 раз)
|
|
Станислав
|
PVL Только вот на Каспии потихоньку назревает война между Туркменистаном и Азербайджаном(который в последнее время вообще подорванный) А чем подорван Азербаджан? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
PVL
|
PVL Только вот на Каспии потихоньку назревает война между Туркменистаном и Азербайджаном(который в последнее время вообще подорванный) А чем подорван Азербаджан? имелось в виду - развоевавшийся( я во всяком случае часто слышал и в таком значении) У Грузии монастырь отжал, с Арменией пострелялся, РФ с Габалы выставляет. Про ритуальные уже слухи касательно основания израильской авиабазы я и не вспоминаю. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию,
Внесите изменения в вашу Конституцию,
А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы,
Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы
хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
|
|
|
|
Etlau
|
Эр BunkerHill считают что в Чечне не следовало усмирять Дудаева, которые физически устранял всех сторонников ГКЧП, а следовало устроить большую войну с Казахстаном и получить вторую "территорию команчей" в районе Оренбурга? И почему Нео я не удивлен успехами Матрицы и ваших соседей?Как я уже неоднократно говорил в отношении Чечни в 1991-1994 годах любое более менее вменяемое руководство в Москве должно было придерживаться великой народной мудрости "Ты его не трогай -оно тебя не тронет" -тем более дело шло к маленькой гражданской войне по результатам которой Дудаев в лучшем случае отправился бы в эмиграцию. Что касается Казахстана то при правильной постановке вопроса у Оренбурга была бы не "территория команчей" а какая-нибудь республика Южная Сибирь с 80-90% русским населением. "Территория команчей" была бы южнее -и туда можно было пригласить китайских миротворцев   --после чего данная территория перестала бы быть "территорией команчей". Дальше --мирное присоединение Трукмении, и при удаче Азербайджана (при условии его предварительной "команчизации" --к чему были все предпосылки). Все это обошлось бы в военном и экономическом смысле сопоставимо с расходами на одну чеченскую компанию не говоря уже о дани  Эр Змей Казахстан поддерживает синцзяньских сепаратистов Речь идет о ситуации в случае смуты если кто то не заметил  сказано, что англосаксам выгодна дестабилизация Казахстана. Тогда почему Хиллари восторженно верещала о демократичности парламентских выборов в Казахстане Ага -- точно также как хвалили Каддафи почти до весны прошлого года...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
 Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
|
|
|
|
« Последняя правка: 25 июня 2012 года, 08:22:40 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
BunkerHill
|
Как я уже неоднократно говорил в отношении Чечни в 1991-1994 годах любое более менее вменяемое руководство в Москве должно было придерживаться великой народной мудрости "Ты его не трогай -оно тебя не тронет" -тем более дело шло к маленькой гражданской войне по результатам которой Дудаев в лучшем случае отправился бы в эмиграцию. Для тех кто до сих пор не знает истории событий, напоминаю. "оно тебя не тронет" не получалось. Грабежт поездов шли с 1991 года, вторжение в Ассиновскую и Серноводск это 1992 год, сепаратистская организация "Конфедерация Горских народов Кавказа" действовал именно на территории Ичкерии и с подачи Дудаева. Оппозиция из Хасбулатова поддержанного частью уголовных атворитетов, была не валидна. Когда Масхадов утратил власть на большей части территории Чечни ему на смену пришли религиозные радикалы которые первым делом полезли в соседний Дагестан. Если бывшим статусным хомячкам данные исторические факты неизвестны, приходится побыть для них КО. Что касается Казахстана то при правильной постановке вопроса у Оренбурга была бы не "территория команчей" а какая-нибудь республика Южная Сибирь с 80-90% русским населением. "Правильная постановка вопроса" это как? Этническая чистка казахов которые там проживают? А куда бывший статусный хомячко собирался девать тех же самых чеченцев которые остались в Северном Казахстане со времен ссылки? "Территория команчей" была бы южнее -и туда можно было пригласить китайских миротворцев --после чего данная территория перестала бы быть "территорией команчей". Дальше --мирное присоединение Трукмении, и при удаче Азербайджана (при условии его предварительной "команчизации" --к чему были все предпосылки). Все это обошлось бы в военном и экономическом смысле сопоставимо с расходами на одну чеченскую компанию не говоря уже о дани Потом мысли его перенеслись незаметно к другим предметам и наконец занеслись бог знает куда. Он думал о благополучии дружеской жизни , о том , как бы хорошо было жить с другом на берегу какой-нибудь реки, потом чрез эту реку начал строиться у него мост, потом огромнейший дом с таким высоким бельведером, что можно оттуда видеть даже Москву, и там пить вечером чай на открытом воздухе и рассуждать о каких-нибудь приятных предметах. -- Потом, что они вместе с Чичиковым приехали в какое-то общество, в хороших каретах, где обворожают всех приятностию обращения, и что будто бы государь , узнавши о такой их дружбе , пожаловал их генералами , и далее наконец бог знает что такое, чего уже он и сам никак не мог разобрать. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
FatCat
|
Если бывшим статусным хомячкам данные исторические факты неизвестны Разумеется, неизвестны. Ведь во Вселенной хомячков всё совсем не так, как в нашей...  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Etlau
|
Эр BunkerHill Для тех кто до сих пор не знает истории событий, напоминаю. "оно тебя не тронет" не получалось. Грабежт поездов шли с 1991 года, вторжение в Ассиновскую и Серноводск это 1992 год, Это мелочи которые легко лечились нормальной организационной и правоохранительной деятельностью сепаратистская организация "Конфедерация Горских народов Кавказа" действовал именно на территории Ичкерии и с подачи Дудаева. Как интересно... А вот презренная "вики" и вообще то говорит нам что эта организация была создана на съезде прошедшем в Нальчике, и де факто возглавлялась кабардинцами Мусой Шанибовым и Жантемиром Мухамедовичем Губачиковым (ныне глава Союза промышленников и предпринимателей Нальчика) И опять таки гугль всемогущий сообщаем нам Во время войны в Чечне, начавшейся в 1994 году, КНК не встала на сторону Дудаева, ограничившись призывами к миру, однако ряд полевых командиров (в том числе Шамиль Басаев) перешли на сторону самопровозглашённой Ичкерии.Оппозиция из Хасбулатова поддержанного частью уголовных атворитетов, была не валидна. Неудивительно Нео, что матрица и кавказцы вас... Лидера антидудаевской оппозиции звали, если не врут историческая наука и Борис Подорпригора -- Умар Автурханов, причем на его сторону перешло не только значительная часть чеченских территорий --но к нему были готовы присоединиться ближайшие соратники Дудаева -те же Гантамиров и Лабазанов -- что они собственно и сделали -- но в ситуации 1й Чеченской за ними пошли далеко не все их сторонники Когда Масхадов утратил власть на большей части территории Чечни ему на смену пришли религиозные радикалы которые первым делом полезли в соседний Дагестан. Это случилось аж в 1998-99 - причем именно в ситуации когда светские силы или понесли тяжелые потери в ходе 1й Чеченской, или были скомпрометированы и перекуплены ваххабитско-саудовской денежкой. В 1995 у власти оказался бы аналог Кадырова (если угодно --коллективный Кадыров ) в лице ВСЧ Проблема как я уже говорил была в том что Ельцыну нужно было не само решение проблемы а "маленькая победоносная война" причем выигранная "громовым ударом" (Н.Бонапарт) "Правильная постановка вопроса" это как? Этническая чистка казахов которые там проживают? А куда бывший статусный хомячко собирался девать тех же самых чеченцев которые остались в Северном Казахстане со времен ссылки? Ну я бы избегал столь громких и неполиткорректных терминов... Назовем это правильно миграционно-национальной политикой.  Что до живущих там нацменьшинств то они бы заняли достойное место в общественной и политической жизни и в правоохранительных органах нового государства -- особенно если закрыть глаза на некоторые нестандартные методы защиты законности свойственные сотрудникам силовых структур принадлежащим к ряду этноконфессиональных групп Потом мысли его перенеслись незаметно к другим предметам и наконец занеслись бог знает куда. Так чем вы недовольны. Россия прогибается и соблюдает, умные нации побеждают глупую-с, плодовитые -- неразмножающуюся, а тоталитарные --либеральную. Вы хотите быть здоровым и одновременно больным? Но чудеса не по части Путина... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
BunkerHill
|
Это мелочи которые легко лечились нормальной организационной и правоохранительной деятельностью Ну и как бывший статусный хомячок видит себе нормальную организационную и правоохранительную деятельность, если бандиты после налета уходят на территорию существующую вне правового поля? Как интересно... Именно так. Формально призывая к миру полевые куомандиры воевали на стороне Дудаева. Лидера антидудаевской оппозиции звали, Лидером антидудаевской оппозиции были бывший сухумский мент в звании майора, которого якобы поддержали бывший ГАИшник и бывший рЭкетир, которым для понту и лица выдали Хасбулатова. но к нему были готовы присоединиться ближайшие соратники Дудаева -те же Гантамиров и Лабазанов -- что они собственно и сделали -- но в ситуации 1й Чеченской за ними пошли далеко не все их сторонники На самом деле это у них было так много сторонников, тем более что "деятельность" свою антидудаевская оппозиция начала задолго до ввода войск, но при этом выхлоп от не был нулевой. Собственно бодрые байки про еще немного мира и Дудаев бы сбежал исходили от Шахрая который весь этот балаган курировал и дело провалил. Это случилось аж в 1998-99 - причем именно в ситуации когда светские силы или понесли тяжелые потери в ходе 1й Чеченской, А вот с этого момента поподробнее, кто там олицетворял светские силы которые понесли тяжелые потери? Так сказать отряды каких конкретно командиров? или были скомпрометированы и перекуплены ваххабитско-саудовской денежкой. А без войны бы они ну никак не продались. Ну я бы избегал столь громких и неполиткорректных терминов...
Назовем это правильно миграционно-национальной политикой. А Вы напишите об этом статью и подпишите своей настоящей фамилией. Так чем вы недовольны. Скетчами бывшего статусного хомячка я вполне доволен. Они меня веселят |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
PVL
|
Это мелочи которые легко лечились нормальной организационной и правоохранительной деятельностью
Что возвращает нас к необходимости установления контроля центра на территорией Чечни = сугубый реал. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию,
Внесите изменения в вашу Конституцию,
А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы,
Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы
хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
|
|
|
|
Etlau
|
Эр BunkerHill Ну и как бывший статусный хомячок видит себе нормальную организационную и правоохранительную деятельность "Элементарно, Ватсон!"(с) Силами нескольких ОМОНов --можно даже прикомандированных, но лучше специально созданных и усиленных ВВ создается завеса на административной границе --причем никаких идиотских блокпостов --мангруппы и засады на опасных направлениях --причем числом в 20 -30 человек минимум -- числом лучше не менее взвода. (Плюс --дозированные акции возмездия на той стороне --чему помогла бы та же оппозиция. Это не предотвратило бы полностью прорывов отдельных москитных банд но абречество и "походы за зипунами" как вид народного промысла гарантировано исчезают в силу экономической невыгодности.  Именно так. Формально призывая к миру полевые куомандиры воевали на стороне Дудаева. А теперь прошу подумать -- помимо чеченских сил много ли было у КНК "полевых командиров"? По крайней мере к бывшим вождям КНК претензий как будто нет... которым для понту и лица выдали Хасбулатова. Чушь! Хасбулатов в лучшем случае был посредником между оппозицией и Москвой. Власти он не имел. На самом деле это у них было так много сторонников, тем более что "деятельность" свою антидудаевская оппозиция начала задолго до ввода войск, но при этом выхлоп от не был нулевой. Три района и 7 группировок --это называется "нулевой"?  Собственно бодрые байки про еще немного мира и Дудаев бы сбежал исходили от Шахрая который весь этот балаган курировал и дело провалил. Это очень странно слышать. Тем более что Шахрай как раз и был одним из главных сообщников Ельцына в деле разжигания 1й чеченской. Но даже если допустить что вы правы --то о каком "провале" можно говорить в ситуации когда вместо хоть как то продуманной политики началась мясрубка? А без войны бы они ну никак не продались. Без войны там был бы квази-кадыровский режим при котором разных вах-хоббитов "мало-мало рэзать!" А Вы напишите об этом статью и подпишите своей настоящей фамилией. О чем? О том что Москва вела идиотскую политику в 90х? Так это давно стало общим местом... Они меня веселят Ну посмейтесь еще http://stav.kp.ru/daily/25904.5/2861485/http://www.newsland.ru/news/detail/id/974310/http://velikoross-press.ru/?p=155 |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
PVL
|
"Элементарно, Ватсон!"(с) Силами нескольких ОМОНов --можно даже прикомандированных, но лучше специально созданных и усиленных ВВ создается завеса на административной границе --причем никаких идиотских блокпостов --мангруппы и засады на опасных направлениях --причем числом в 20 -30 человек минимум -- числом лучше не менее взвода. (Плюс --дозированные акции возмездия на той стороне --чему помогла бы та же оппозиция. Это не предотвратило бы полностью прорывов отдельных москитных банд но абречество и "походы за зипунами" как вид народного промысла гарантировано исчезают в силу экономической невыгодности.
А на поезда великий стратег рода грызуньего собрался сажать тоже по роте ОМОНа для охраны? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию,
Внесите изменения в вашу Конституцию,
А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы,
Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы
хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
|
|
|
|
Etlau
|
Эр PVL А на поезда великий стратег рода грызуньего собрался сажать тоже по роте ОМОНа для охраны?
А поезда, о юный и... и мудрый падаван, просто надо пустить по другому маршруту. Я грешным делом полагал что это доступно даже не учившимся в нормальной советской школе падаванам |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dylan
|
Силами нескольких ОМОНов --можно даже прикомандированных, но лучше специально созданных и усиленных ВВ создается завеса на административной границе --причем никаких идиотских блокпостов --мангруппы и засады на опасных направлениях --причем числом в 20 -30 человек минимум -- числом лучше не менее взвода. (Плюс --дозированные акции возмездия на той стороне --чему помогла бы та же оппозиция. Это не предотвратило бы полностью прорывов отдельных москитных банд но абречество и "походы за зипунами" как вид народного промысла гарантировано исчезают в силу экономической невыгодности. Учите матчасть. Протяженность границ Чечни - 850км. Из них с Грузией - 80 с копейками, остальные 780 - приходятся на Россию. Для вашего сведения, на границе БССР протяженностью в 400км. в 1940-41 имелось 140 застав численностью по 60-70 чел. - т.е. без малого 10.000 бойцов. И это только заставы, не считая группы быстрого реагирования, и тыловые части. При этом основная задача - именно надежная защита границы от "проникновения одиночек, небольших групп и банд численностью до роты". Иде статусные страгеты предполагают набрать 20.000 омоновцев? Для надежного прикрытия 780км? Ну пусть даже те же 10.000, учитывая выросшую маневренность? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
|
|
|
|
BunkerHill
|
"Элементарно, Ватсон!"(с) Бга-га-га. Силами нескольких ОМОНов --можно даже прикомандированных, но лучше специально созданных и усиленных ВВ создается завеса на административной границе --причем никаких идиотских блокпостов --мангруппы и засады на опасных направлениях --причем числом в 20 -30 человек минимум -- числом лучше не менее взвода. (Плюс --дозированные акции возмездия на той стороне --чему помогла бы та же оппозиция. Кто-то из полковников(тм) которым бывший статусный хомячок правил арфаграфические ашипки в статьях воскурил тактику Tactical Ops K они же SWAPOL TIN они же koevoet? Я понимаю что буры в свое время крепко вставили клизму кубинским товарищам и советским военным советникам, но нада же понимать о чем шла речь в ЮЗА и тамошние расклады. Или же кто-то из патриотических державных клоунов открыл для себя жыЖу правого расиста С. Карамаева? Так внимательнее читать надо. Там речь шла о кое чем другом. Помимо Карамаева надо и первоисточники читать. Например того же Арна Дюранда "Zulu Zulu Golf". Это не предотвратило бы полностью прорывов отдельных москитных банд но абречество и "походы за зипунами" как вид народного промысла гарантировано исчезают в силу экономической невыгодности. Захват автобуса с последующим вызовом вертолета и полетом в Чечню, окупал все зараз. В Намибии такой халявы не было. А теперь прошу подумать -- помимо чеченских сил много ли было у КНК "полевых командиров"? Гы-гы, яростно оправдывая КГНК как белую и пушистую органимзацию, бывший статусный хомячок заявил что ее боевое крыло практически полностью состояло из "чеченских сил" которые воевали против федеральных войск. Чушь! Хасбулатов в лучшем случае был посредником между оппозицией и Москвой.
Власти он не имел. Если Вы чего-ито не знаете или не помните, так спросите Вам расскажут про то, как Хасбулатов на митингах вдохновлял чеченцев воевать против Дудаева и как он в этом преуспел. Три района и 7 группировок --это называется "нулевой"? Ну и каковы их самостоятельные успехи? Кстати раз уж Вы там втихую воскуряете самокрутки из Южной Африки, эти семь группировок они вообще как, по весу примерно столько же, сколько Жонас Савимби и его УНИТА? И у них были такие же успехи? У них хоть был свой Жонас Савимби? Это очень странно слышать. Так и скажите, что ничего не знаете, а живете в своем придуманном мире лебединых песен. Но даже если допустить что вы правы --то о каком "провале" можно говорить в ситуации когда вместо хоть как то продуманной политики началась мясрубка? Да потому что "продуманная политика" с так сказать "оппозицией" провалилась начисто. Без войны там был бы квази-кадыровский режим при котором разных вах-хоббитов "мало-мало рэзать!" Без войны там было бы тоже самое что и с войной. О чем? О том что Москва вела идиотскую политику в 90х? Так это давно стало общим местом... Нет напишите статью о том, как Вы собираетесь решать проблему казахов в Северном казахстане. А то анонимно пыхтеть, не мешки ворочать. Кстати слив про "светские силы в Чечне которые понесли потери" засчитан. Ну посмейтесь еще Прямо Москва и Московская область, никаких отличий. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
 |
