Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
11 июня 2026 года, 05:07:33

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Фэнтези и фантастика. Теоретические вопросы.
| | |-+  Чужие в нашем мире
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 13 Печать
Автор Тема: Чужие в нашем мире  (прочитано 27356 раз)
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #120 было: 16 февраля 2012 года, 20:11:01 »

Эр Dio Eraclea

Цитата
Коллега, это даже не бычий цепень - у него какая-то нервная система все же есть. Это скорее похоже на эпидемию какого-нибудь желудочного расстройства - поражает всех без смысла и без раздумий, губит себя но продолжает распространяться.

СПОЙЛЕРЫ
Цитата
Пока не найдется какой-нибудь мир поумнее. который эпидемию вылечит. Пропишет ЫмерЫи ядерную терапию,

А вдруг она вас вылечит? Язык Смех Смех Тем более что средств ведения войны с параллельным миром у вас нет --а вот они могут если надо пожаловать без спроса даже в вашу спальню --и что хуже --на все ваши АЭС...


Авторизирован
PVL
Герцог
*****

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 667

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #121 было: 16 февраля 2012 года, 20:35:22 »

Цитата
Так там армия не призывная а как раз профессиональная --по типу английской. Причем во многих отношениях --в частности она сравнительно малочисленная а значит нагрузка на экономику сильно меньше чем при том же населении разбитом на государства
причем подобная профессиональная армия должна комплектоваться выходцами из относительно немногочисленных  промышленных миров, которые к тому же были разрушены войной(значит теплых чуйств к Ымперции не испытывают, или испытывают далеко не все) и попутно эти же миры должны пахать "за себя и за того парня"(с). Глазки вверх  Это не говоря уже о том, что  Англия содержала и содержит маленькую сухопутную армию по причине наличия Большого Противотанкового Канала на границе с Францией  при большом флоте (в разгар могущества Империи достигал суммарной численности флотов двух следующих держав). А еще Вы забыли о требуемом взрывообразном увеличении армии перед  вторжением в каждый новый мир. Тут явно одними добровольцами не отделаешься.
« Последняя правка: 16 февраля 2012 года, 20:42:05 от PVL » Авторизирован

Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию,
Внесите изменения в вашу Конституцию,
А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы,
Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы


хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
PVL
Герцог
*****

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 667

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #122 было: 16 февраля 2012 года, 20:36:47 »

Цитата
Ну вот опять же --вспоминаем Рим эпохи расцвета --Август плакал и стонал и просил Квентилия Вара вернуть ему каких-то  три легиона.
и как - изобрели римляне после этого порох? Смех
Авторизирован

Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию,
Внесите изменения в вашу Конституцию,
А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы,
Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы


хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #123 было: 16 февраля 2012 года, 21:31:04 »

Эр BunkerHill

Цитата
В Ымперцыи нету достаточного количества ДВС и даже паровых машин, незначительное количество современных по ЫмперцЫйским меркам заводов, не в состоянии обеспечить потребностей мперцЫи в технике.

Я в ...дцатый раз спрашиваю --когда вы прекратите нести чушь взятую  из глубин вашего подсознания?? Паровых машин в целом хватало даже в нашем мире не то что в 30х а перед ПМВ

Цитата
Кроме того, эти рабочие руки неграмотны необучены и потому ни на что кроме оземляных работ на строящихся ЖД, и на плантациях неспособны.

Положим к токарному станку их и в самом деле не приставишь но есть масса не требующих особой культуры работ даже на современном производстве. В конце концов на российских заводах и в шахтах было немало мужиков из глухих деревень.
В Китае нынешнего времени и Японии 60х деревенских девушек ставили на сборку часов и шлифовку линз. Кривая усмешка

Цитата
Остальные рассуждения автора про восточные деспотии, говорят о том, что автор не понимает всего комплекса проблем, и упорно смотрит на то, как живется в немногочисленых дворцах, не обращая внимание на многочисленные хижины.

Оппонент даже толком не понимает что такое восточная деспотия  и видимо думает что это ругательство такое.
А он не хочет сравнить как жило простонародье в самой старой демократии мира --пресловутые "Люди бездны" и их коллеги --подданные Кайзеррайха? Опять же империя не знает такой штуки как аграрное перенаселение --которой и была обусловлена нищета на Востоке.


Цитата
Автору будет очень неуютно.

Мне и в нашей Раше неуютно -в чем я не одинок. Подмигивание В ней даже ее бенефициариям вроде Божены Рынской как выясняется плохо Смех Плач
Но какое это отношение имеет к вашим фантазиям на тему что в новых мирах империи не строят заводов и университетов?



Цитата
Вы и не дойдете. Потому что целостного понятия о госаппарате и системе управления этим бычьим цепнем, у Вас нет

Я не могу прозревать сквозь грань миров и вероятностей --каковой способностью как вам кажется наделены вы.  Кривая усмешка Язык
Но могу предположить что для него характерны принципы ротации чиновников и разделения власти и в центре и на местах между коллегиальными магистратами -- скажем провинцией управляет 10 декурионов и два проконсула при этом каждый год проконсулы сменяются на кого-то из декурионов, а каждые пять -семь лет чиновника перебрасывают на новое место службы.
Также видимо --что напрашивается. провинции там интегрированы вертикально,  и их части нанизаны на сеть портальных магистралей как на шампур

Цитата
Автор как всегда в упор не видит проблемы, и как всегда радует своими ужимками. Потому низкий  уровень грамотности и неразвитость чинуш, предлагает побеждать космополитизмом.

Цитата
А следом за этим во весь рост, встает тупость и ограниченность ЫмперцЫйских чинуш на местах, которая космополитизмом не лечится никак.

Понятно -- то есть провинциал кончивший имперскую школу а потом еще и академию остается неграмотным и неразвитым лишь потому что его мир был присоединен к империи каких то полста лет назад и еще живы люди чьих отцов запарывали на конюшнях за неуплату оброка?


Цитата
в какой академии они отучились?

В аналоге вот этого заведения

http://history.vuzlib.net/book_o048_page_22.html
Для подготовки новых кадров управления были созданы училища и основана Академия сынов отечества...Преподаватели и должностные лица Академии сынов отечества назначались министерством чинов. Студенты были двух категорий: из чиновников и «студенты из народа». Первые в свою очередь подразделялись еще на две категории: сыновья и младшие братья придворных чиновников, имеющих ранги, и иностранные студенты, например из Японии, с островов Рюкю и Сиама, а также сыновья и младшие братья вождей племен (тусы) Юго-Запада Китая. Студенты из чиновников назначались и посылались на учебу правительством, а «студенты из народа» были учащимися из областей, округов и уездов, присылаемыми под свое поручительство местными чиновниками из различных районов страны.


Цитата
Прикол в том, что автор как впрочем и всегда, не в теме. чистый легизм и чистое конфуцианство в Китае показали себя не ай

Чем интересно по вашему плохо показал себя легизм? Кривая усмешка


Цитата
Это не говоря уже  о том, что, когда автору что-то говорили о требовании исполнять законы вне зависимости от положения исполняющего, автор пенился как тплое пиво и доказывал то это прямой путь к развалу государства.

Так у нас же на дворе эпоха не Ши Хуанди а время "Воюющих царств" Смех
"Каждому свое" Всякому овощу свое время Язык

Цитата
О чем тогда пытается болтать автор?

Если вы хотите поговорить на тему "Раннекапиталистические тенденции в странах Востока" -- то откройте тему в ист.разделе. Известно что частные мануфактуры в империи  Мин были --но кризис 16 века не дал им развиться.  И правительство никак не мешало ни этим бизнесменам ни обычным купцам


Цитата
И это будет правдой. Другое дело, что в к великому счастью Индии на земном шарике есть высокоразвитые страны, а в большой ЫмперцЫи  их нет

И Индией управляют неграмотные тупые чинуши? 


Цитата
В фантазиях автора. По уровню развития ЫмперцЫи речь может идти о нескольких десятках, максимум около полутора сотен магистралей.

В фантазиях оппонента. На самом деле даже довольно  отсталая и диковатая РИ за  60 неполных лет до 1917 года построила 80 тысяч камэ железных дорог
http://cargobay.ru/news/gudok/2003/2/19/id_106228.html
Всего в мире было на 1914 год примерно миллион камэ железных дорог.
При этом железные дороги там строятся лет 200 а то и больше...
Теперь представим что у нас есть сквозная дорога через --ну пусть даже 1000 миров с длинной перегона по 3 камэ --и того даже Транссиб укладывается в получившуюся  длину три раза Язык


Цитата
Фантазии, такие фантазии.

Мое ИМХО против вашего --с учетом того что вонючий (в прямом смысле) Париж эпохи Филлипа Красивого имел  примерно столько жителей Язык

Цитата
Нафиг нужен целый корпус? На ЫмперцЫйских парадах блистать? Перед кем?

С местным Махди и Децебалом воевать...
 Язык

Цитата
Автор как всегда не понимает того, о чем ему говорят, ибо его взгляд направлен не в ту сторону.

Автор требует и настаивает чтобы ему объяснили --почему по мнению критика там не строят заводов за пределами техномиров --даже на основе происходящей из них рабочей силы

Цитата
Не обеспечивает. В том то и вся проблема.

Вы опять про отсутствие станков? Паровозы и ДВС делают кувалдой или кастуют шаманскими заклинаниями? Кривая усмешка


Цитата
Я вижу что автор упорно не понимает даже предмета разговора. Он яростно обвиняет оппонетов в том, что они якобы утверждают что его утопическая утопия всеобщего счастья невозможна... И в реальности вполне способно существовать, но не в том благостном состоянии и розовом ореоле всеобщего счастья, поклонения, непобедимости которыми грезит автор.

Окститесь --какое всеобщее счастье? Всеобщее счастье --пусть лишь обывательское --есть в Швеции... В США его тоже нет Язык а НР также далека от него как СССР начала 80х -- от "гуманитарной интервенции"  НАТО
« Последняя правка: 16 февраля 2012 года, 22:00:41 от Etlau » Авторизирован
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #124 было: 16 февраля 2012 года, 22:47:46 »

Я в ...дцатый раз спрашиваю --когда вы прекратите нести чушь взятую  из глубин вашего подсознания?? Паровых машин в целом хватало даже в нашем мире не то что в 30х а перед ПМВ
Паровых машин, на наш одинокий мир в условиях повсместной конкуренции и гонки вооружений, а так же борьбы за рынки сбыта может и хватало, Если размазать паровые машины нашего мира по еще сотне средневековых миров, то не хватит никому. Автор этого в упор не понимает и потому изрядно веселит. напимер он утверждает что если к ста средневековым мирам добавит один капиталистический, то будет 101 капиталистический мир, а не 100 средневековый миров и стагнирующий и приходящий в упадок полуфеодальный мирок.
Цитата
Положим к токарному станку их и в самом деле не приставишь но есть масса не требующих особой культуры работ даже на современном производстве. В конце концов на российских заводах и в шахтах было немало мужиков из глухих деревень.
Неквалифицированная рабочая сила, о чем я и говорю. Но автор в упор не хочет ничего понимать.
Цитата
Оппонент даже толком не понимает что такое восточная деспотия  и видимо думает что это ругательство такое.
Это автор привык употреблять термины и словосочетная не вникая в их смысл.
Цитата
А он не хочет сравнить как жило простонародье в самой старой демократии мира --пресловутые "Люди бездны" и их коллеги --подданные Кайзеррайха?
Подданые кайзеррайха, кайзеррайх скинули. Но давайте сравним.
Цитата
Опять же империя не знает такой штуки как аграрное перенаселение --которой и была обусловлена нищета на Востоке.
раз Ымперцыя этого не знает, значит у нее нет маневра рабочей силой.
Цитата
Мне и в нашей Раше неуютно
А в ЫмперцЫи было бы еще хуже.
Цитата
Я не могу прозревать сквозь грань миров и вероятностей
За каким лешим Вы тогда себя провозгласили "проефссионалом" в области альтернативной истории, если сами признаетесь что в анализе и прозрениях ни в зуб ногой?
Цитата
Но могу предположить что для него характерны принципы ротации чиновников и разделения власти и в центре и на местах между коллегиальными магистратами -- скажем провинцией управляет 10 декурионов и два проконсула при этом каждый год проконсулы сменяются на кого-то из декурионов, а каждые пять -семь лет чиновника перебрасывают на новое место службы.
Также видимо --что напрашивается. провинции там интегрированы вертикально,  и их части нанизаны на сеть портальных магистралей как на шампур
Автор как водится рассказал какую то пургу про вертикальную интеграцию и шампур.При этом толкмо так и не объяснив сути, что в общем показывает уровеньь понимания автором основных проблем госустройства.
Но спасибо, из этого бреда, родился мем "шампур власти".
Цитата
Понятно -- то есть провинциал кончивший имперскую школу а потом еще и академию остается неграмотным и неразвитым лишь потому что его мир был присоединен к империи каких то полста лет назад и еще живы люди чьих отцов запарывали на конюшнях за неуплату оброка?
Понятно что автор как всегда не понимает о чем ему говорят и предпочитает мыслить понятными ему категориями, вроде "дискриминация", "нацизм оппонета"
Цитата
В аналоге вот этого заведения
Сколько таких учебных заведений в ЫмперцЫи?
Цитата
Чем интересно по вашему плохо показал себя легизм?
Вы же историю Китая якобы знаете на отлично, могли бы таких глупых вопросов и не задавать.
Цитата
Известно что частные мануфактуры в империи  Мин были --но кризис 16 века не дал им развиться.  И правительство никак не мешало ни этим бизнесменам ни обычным купцам
То есть по факту их не было. Что и требовалось доказать.
Цитата
И Индией управляют неграмотные тупые чинуши? 
Так и есть, плюс ко всему система изрядно разъедена бытовой коррупцией, особенно наглой еще и потому что значительная часть населения забита, неграмотна и потому не жалуется на ее факты.
Цитата
В фантазиях оппонента. На самом деле даже довольно  отсталая и диковатая РИ за  60 неполных лет до 1917 года построила 80 тысяч камэ железных дорог
Итак, за 60 лет, РИ построила 80 тысяч км. А сколько ЖД нужно построить в сотнях миров, если РИ это только 1.6 часть суши, и то там за 60 лет, только 80 тысяч км?
Авто придумал мегаЫмперцЫю, но забыл о том, что на фоне ее оогромного размера даже значительные достижения по меркам одной страны превращаются в пшик.
Цитата
Автор требует и настаивает чтобы ему объяснили
Пусть автор еще подумает, или позвонит другу, или вазьмет помощь зала. А еще лучше, пусть внимательно пе6рчвитает тред и возможно поймет.
Цитата
Вы опять про отсутствие станков?
Именно про него, и станков и паровозов в достаточных количествах нет.
Цитата
Окститесь --какое всеобщее счастье?
ради которого автор пыхтя и пыжась защищает выдуманную ЫмперцЫю. Нго обывательского счастья в ЫмперцЫи нету.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #125 было: 16 февраля 2012 года, 23:13:10 »

Эр PVL
Цитата
причем подобная профессиональная армия должна комплектоваться выходцами из относительно немногочисленных  промышленных миров

Совсем не обязательно. Вот полюбуйтесь --это едва ли не лучшие солдаты Британии.
http://www.tailand-tours.com/se/novosty/index.php?action=show&nid=3837 Кривая усмешка
Научить его правильно ухаживать за аналогом АВС можно за два года --пусть даже придется в каждой роте завезти специального иструктора-механика.

Цитата
, которые к тому же были разрушены войной(значит теплых чуйств к Ымперции не испытывают, или испытывают далеко не все)

Ну фатерляндцы так вообще -того Плач. А те кто занял их земли... Хотя человек конечно скотина неблагодарная с другой стороны...
Цитата

 А еще Вы забыли о требуемом взрывообразном увеличении армии перед  вторжением в каждый новый мир. Тут явно одними добровольцами не отделаешься.

Ну почему в каждый -- до 16-17 века включительно вообще проблем нет --опять же много миров вообще безлюдных.
А что до добровольцев --то при населении миллиардов в двести еще и конкурс будет


Цитата
и как - изобрели римляне после этого порох?

Его и европейцы не изобрели а позаимствовали у арабов Подмигивание
Будь у римлян у кого позаимствовать --с их склонностью к усвоению чужого опыта вопрос бы стал по другому.
Авторизирован
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #126 было: 16 февраля 2012 года, 23:52:36 »

Эр BunkerHill
Цитата
Паровых машин, на наш одинокий мир в условиях повсместной конкуренции и гонки вооружений, а так же борьбы за рынки сбыта может и хватало

Да --при том что границы таможни и прочее ограничивало свободное распространение идей, капиталов и рабсилы. Смех А тут оно не ограничено --в масштабах сотен миров, и плюс  нет дефицита сырья... Если Гужон и Юз строили заводы в "варварской" России --то почему их гипотетические имперские аналоги не могут это делать в соседнем мире
Цитата
Автор этого в упор не понимает и потому изрядно веселит. напимер он утверждает что если к ста средневековым мирам добавит один капиталистический, то будет 101 капиталистический мир, а не 100 средневековый миров и стагнирующий и приходящий в упадок полуфеодальный мирок.

Если не начать внедрять достижения этого мира в этих 100 --то может вы и окажетесь правы.

Цитата
Неквалифицированная рабочая сила, о чем я и говорю. Но автор в упор не хочет ничего понимать.

Вначале -- может и так --на самые ответственные операции изначально ставят рабочих из развитых миров. Но к ним приставляют учеников из местных -- местные же на всех вспомогательных работах
Вот и вся петрушка...

Цитата
Подданые кайзеррайха, кайзеррайх скинули.

Когда он проиграл войну... Англосаксы были более дрессированные к тому же их военое напряжение было ниже --хотя бы за счет "черного пушечного мяса".


Цитата
раз Ымперцыя этого не знает, значит у нее нет маневра рабочей силой.


Америка его тоже долго не знала --но промышленность там имелась

Цитата
За каким лешим Вы тогда себя провозгласили "проефссионалом" в области альтернативной истории,

Как профессионал я именно что избегаю делать заключения с вашим апломбом --например моя логика подсказывает что заводы в новых мирах строится все же будут --возможно даже местными купцами.



Цитата
Автор как водится рассказал какую то пургу про вертикальную интеграцию и шампур

Вам непонятно? Ну для логистиков --большинство провинций там скорее всего расположены в нескольких мирах. Скажем провинция Британия --два кельтских острова, латинизированный Альбион, и три пиктских. Транспортная связанность поддерживается могочисленными порталами -- через каковые проходят железные и шоссейные (монрельсовые, канатные, струнные) дороги
Есть вопросы? Подмигивание

Цитата
Понятно что автор как всегда не понимает о чем ему говорят и предпочитает мыслить понятными ему категориями, вроде "дискриминация", "нацизм оппонета"

А как же вас называть если по вашему даже отучившись в школе и академии человек по месту рождения и крови все равно будет дикарем?


Цитата
Сколько таких учебных заведений в ЫмперцЫи?

Точную цифру само собой не назову - но термин "дофига" вас устроит? Подмигивание


Цитата
То есть по факту их не было.

То есть врет уважаемый китаец рассказывая о предке мануфактурщике?
Там еще есть про железоделательные частные мануфактуры и многое другое...


Цитата
Так и есть,

А мотивировать? Я специально Индию не изучал но от людей там работавших знаю что например индусы выделяют хорошие деньги на науку включая гуманитарную. И уж не вяжется с образом тупых то что было сказано единомышленникам тамошних гайдаров по поводу автопрома "Если у нас не будет плохих машин сейчас --не будет хороших никогда".


Цитата
плюс ко всему система изрядно разъедена бытовой коррупцией, особенно наглой еще и потому что значительная часть населения забита, неграмотна и потому не жалуется на ее факты.

Коррупция там есть --хотя пожалуй в Египте или Колумбии ее больше. Ну никто ж не идеален --в США тоже имеет место --про НР я не говорю Кривая усмешка



Цитата
Итак, за 60 лет, РИ построила 80 тысяч км. А сколько ЖД нужно построить в сотнях миров, если РИ это только 1.6 часть суши, и то там за 60 лет, только 80 тысяч км?

Так ведь и ресурсов намного больше --причем нет нужды тратится на дредноуты и кормить помещиков

Цитата
Авто придумал мегаЫмперцЫю, но забыл о том, что на фоне ее оогромного размера даже значительные достижения по меркам одной страны превращаются в пшик.

Ну вот к примеру есть классические довоенные США.
В них есть преимущестенно аграрные штаты. есть прнемущественно промышленные, есть горнодобывающие, есть аграрные специализирующиеся на хлопке и на кукурузе.
В одних штатах много негров, в других --поляков и евреев. Есть гнилые местечки и убогие фермы и города с небоскребами. Но стали ли США от этого разнообразия хуже Смех


Цитата
Пусть автор еще подумает, или позвонит другу, или вазьмет помощь зала. А еще лучше, пусть внимательно пе6рчвитает тред и возможно поймет.

И все таки Я очень прошу указать причину?


Цитата
Именно про него, и станков и паровозов в достаточных количествах нет.

А кто мешает построить новые заводы чтобы их делать -как это бывало у нас

Цитата
ради которого автор пыхтя и пыжась защищает выдуманную ЫмперцЫю.

Всего лишь попытка показать что другой мир возможен. Мир где традиционное общество не было насильно вбито в цивилизацию дядями в пробковых шлемах или не было вынуждено интенсивно догонять их чтобы не быть сожранными --а играли на равных --вернее даже как с младшими партнерами

Цитата
Нго обывательского счастья в ЫмперцЫи нету.

С точки зрения пакистанца или даже среднего латноамериканца надо посиотреть.
С нашей само собой нет
Авторизирован
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #127 было: 17 февраля 2012 года, 00:42:46 »

Да --при том что границы таможни и прочее ограничивало свободное распространение идей, капиталов и рабсилы.
Сикорскому и Зворыкину и прочим иммигрантам в США помешала таможня?
Цитата
Если не начать внедрять достижения этого мира в этих 100 --то может вы и окажетесь правы.
Кто их будет внедрять?
Цитата
Вначале -- может и так --на самые ответственные операции изначально ставят рабочих из развитых миров. Но к ним приставляют учеников из местных -- местные же на всех вспомогательных работах
Вот и вся петрушка...
Сколько этой петрушки может дать один развитой мир на остальную сотню?
Цитата
Америка его тоже долго не знала --но промышленность там имелась
Автор как всегда веселит по полной. Оказывается в Америку не было миграции со всего мира.
Цитата
Как профессионал я именно что избегаю делать заключения с вашим апломбом
ВЫ как профессионал делаете такие зубодробюительные выводы и заключения, что над ними смеются даже дилетанты.
Цитата
Есть вопросы?
Есть. Каков штат администрации провинции?
Цитата
А как же вас называть если по вашему даже отучившись в школе и академии человек по месту рождения и крови все равно будет дикарем?
В какой академии? В какой школе?
Цитата
Точную цифру само собой не назову - но термин "дофига" вас устроит?
Дофига? А в каждой академии "дофига" профессоров и доцентов? При том что развитый мир только один или два? Так что не "дофига", а "НИФИГА". Слив автору засчитан.
В свое время автор наплевательски относился к собственному образованию, и теперь так и считает что достаточно дунуть, плюнуть, сказать "дофига" и повсюду засиет свет знания и будут в момент построены современные академии.
Цитата
То есть врет уважаемый китаец рассказывая о предке мануфактурщике?
То есть предок мануфактрущик не оказывал значительного влияния на общественную жизнь феодального Китая.
Цитата
А мотивировать?
Гугль в помощь.
Цитата
Коррупция там есть
И в ЫмперцЫи коррупция есть, причем именно среди чиновничества.

Цитата
Ну вот к примеру есть классические довоенные США.
В них есть преимущестенно аграрные штаты. есть прнемущественно промышленные, есть горнодобывающие, есть аграрные специализирующиеся на хлопке и на кукурузе.
В одних штатах много негров, в других --поляков и евреев. Есть гнилые местечки и убогие фермы и города с небоскребами. Но стали ли США от этого разнообразия хуже 
До какой войны простите? В порядке уточнения.
Цитата
И все таки Я очень прошу указать причину?

В свое время автор наплевательски относился к собственному образованию, и теперь так и считает что достаточно дунуть, плюнуть, сказать "дофига" и повсюду засиет свет знания и будут в момент построены современные академии.

Цитата
А кто мешает построить новые заводы чтобы их делать -как это бывало у нас
В свое время автор наплевательски относился к собственному образованию, и теперь так и считает что достаточно дунуть, плюнуть, сказать "дофига" и повсюду засиет свет знания и будут в момент построены современные академии.

Для того чтобы построить завод:
1.Нужны архитекторы, чтобы спроектировать здание.
В ЫмперцЫи их в достаточном количестве нет. Потому что миров которые выползли на уровень промышленного развития, в ЫмперцЫИ один штук, да и тот порушен войной.
2. Для того чтобы здание построить, нужны прорабы и технологи. Их тоже нет в достаточном количестве по той эже причине.
3. Для того чтобы завод наполнить станками, нужна развитая станкостроительнгая промышленность. Ее тоже нет по этой же причине.
Для того чтобы завод заработал, к нему нужно подвести водоснабжение, канализацию и электричество. Инженеров чтобы выполнить эти рабюоты в ЫмперцЫИ тоже нет в достаточном количестве. По этой же причине. Потому что для того чтобы возвести плотину для мощной ГЭС нужны гидрогеологи, которых в ЫмперцЫи нет.
Автор не понимает масштаба работ в сотнях миров, потмоу что всю жизнь просидел за письменным столом и так ничего и не понял.
Все проблемы ЫмперцЫи заключаются в том, что нет достаточного количества ПТУ, техникумов, и институтов. И тупо их построить невозможно.
Потому что изначальный источник знания расположенный всего в одном развитом мире, искореженном войной заключен в людях его населяющих.
И что самое страшное для автора, который привык решать проблемы путем "лопатки по очкам", и "смуглокожий варвар грубо лишает невинности несовершеннолетнюю интеллигентскую дочку" такими методами проблему не решить.
Ну запытают до смерти проыфессора геологии, и знание уйдет вместе с ним. А согласится сотрудничать с ЫмперцЫей какой-нибудь заочный выпускник юридической академии, который ни дня по специальности не работал, и который считает Амаду мексиканцем, так и толку с него? Он им плотину рассчитает? Или геологоразведку проведет?
Вот и получается, что ручеек знания очень узкий, и на всех его не хватает.
А неквалифицированных варваров, можно заставить понастроить пирамид, ну и будут они стоять и разрушаться.
А все "проклятые интели" из единственного развитого мира очень быстро осознают свою ценность.
И знаниями будут делиться крайне неохотно.
И придется Анпиратору и его подручным прыгать вокруг них на задних лапках.
Для того чтобы получить хотя бы 5% от необходимого для ЫмперцЫи.
А автор этого в упор не понимает.
И единственное что он сейчас будет рассказывать, про то, как палачи такие палачи,и все то они выпытают и всех то они изнасилуют, и вообще Анпиратор он такой важный и крутой. Смех Смех Смех Смех
« Последняя правка: 17 февраля 2012 года, 00:58:32 от BunkerHill » Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #128 было: 17 февраля 2012 года, 01:38:37 »

Эр BunkerHill

Цитата
Сикорскому и Зворыкину и прочим иммигрантам в США помешала таможня?

Не помешала. Но американскому бизнесу внедрятся в Аргентине и Китае мешала --хотя и не только таможня. (Японцы там всякие, британцы) Подмигивание


Цитата
Кто их будет внедрять?

Хотя бы местные мануфактурщики и купцы которые пришлют в более развитый мир людей для обучения. Хотя бы энтузиасты "не вписавшиеся в рынок" у себя дома --это даже если считать что тамошние буржуазы забили на экспансию и имперские чиновники тоже проблему нехватки паровозов игнорируют


Цитата
Сколько этой петрушки может дать один развитой мир на остальную сотню?

Кто вам сказал что он один? И кто вам сказал что оставшиеся 100 или 300 не смогут наладить многое своими силами --ибо примитивне мануфактуры и большие мастерские  с примитивными токарными станками там на момент открытия техномиров там уже есть --значит технологическая база своя хоть плохонькая а имеется.

Цитата
Оказывается в Америку не было миграции со всего мира.

Я вообще то про внутреннее переселение --причем эмигрировали не одни крестьяне


Цитата
ВЫ как профессионал делаете такие зубодробюительные выводы и заключения, что над ними смеются даже дилетанты.

На то они и дилетанты Язык

Цитата
В какой академии? В какой школе?

(Глумливо ухмыляясь) В имперской Язык


Цитата
Дофига? А в каждой академии "дофига" профессоров и доцентов? При том что развитый мир только один или два?

Ну я вообще то об академии госслужбы в данном случае -- в ней преподают бывшие и нынешние чиновники и гуманитарии --какие в империи имеются своего производства. Кривая усмешка
Промышленность и наука идут в качестве ознакомительного курса --чиновнику тут корифеем быть не обязательно --важно знать что это полезные штуки и на науку имеет смысл башлять и изобретателей привечать (чему примером является история изобретателя Икс который позволил решить проблему увеличения производства паровых машин применив литье по выплавляемой модели известной ему как потомку династии литейщиков и ювелиров, или капрала  Игрек, додумавшегося до того как решить проблему обтюрации в казнозарядных винтовых пищалях, используя картонный патрон что во многом помогло быстро покорить первый из техномиров)

Цитата
То есть предок мануфактрущик не оказывал значительного влияния на общественную жизнь феодального Китая.

Сейчас я спрошу --когда мануфактурщики стали оказывать влияние на общественную жизнь Франции или немецких земель? Язык

Цитата
И в ЫмперцЫи коррупция есть, причем именно среди чиновничества.

А где ее нет? В Швеции нет и Исландии разве... Плач

Цитата
До какой войны простите? В порядке уточнения.

До ПМВ

Цитата
Для того чтобы построить завод:
1.Нужны архитекторы, чтобы спроектировать здание.
В ЫмперцЫи их в достаточном количестве нет. Потому что миров которые выползли на уровень промышленного развития, в ЫмперцЫИ один штук, да и тот порушен войной.
2. Для того чтобы здание построить, нужны прорабы и технологи. Их тоже нет в достаточном количестве по той эже причине.
3. Для того чтобы завод наполнить станками, нужна развитая станкостроительнгая промышленность. Ее тоже нет по этой же причине.
Для того чтобы завод заработал, к нему нужно подвести водоснабжение, канализацию и электричество.


Ага... Наконец то гуманитарии выкопали смешные для технаря  аргументы
Итак по пунктам --архитекторы в империи есть и неплохие -- наследники строителей Колизеев и Фаросских маяков.
Вы скажете что промархитектура имеет специфику --и будете правы -- поэтому чтобы войти в курс дела архитектору "мэйд ин Империум" придется потратить несколько месяцев. Язык То же с канализацией и водопроводом -- эти штуки в империи хорошо известны - тем более что например Рим снабжался водой лучше чем Москва 1900 г.
Электричество --ну вообще то в 19 веке станки вращали через трансмиссию паровой машиной да и освещались керосином. Остается производство оборудования -- но опять таки частично мы этот вопрос закрываем возможностями старых имперских миров частично само собой до упора загружаем мощности в техномире (мирах). При этом с тамошним народом разговаривают не так как вы почему-то подумали а примерно так --"Нужно вы за 10 лет удвоить выпуск станков -- цену и бонусы  определяйте сами" Кривая усмешка

Цитата
Потому что для того чтобы возвести плотину для мощной ГЭС нужны гидрогеологи, которых в ЫмперцЫи нет.

ТЭС нам построить запретил  капитан Очевидность?

Цитата
Автор не понимает масштаба работ в сотнях миров, потмоу что всю жизнь просидел за письменным столом и так ничего и не понял.

Логистики хоть полгода на стройке отработали? Кривая усмешка (Про завод я не говорю)

Цитата
Все проблемы ЫмперцЫи заключаются в том, что нет достаточного количества ПТУ, техникумов, и институтов. И тупо их построить невозможно.

У них есть ремесленники со старых мануфактур  которых можно переучить --как собственно и было в Англии. Поинтересуйтесь английским техобразованием - как оно происходило

Цитата
в одном развитом мире, искореженном войной заключен в людях его населяющих.

"Искореженность" вам мерещится. Было уничтожение одной единственной страны много на себя взявшей -- причем часть ее населения (спасенного так сказать добрым Императором от соседей по планете твердо  желавших окончательно решит вопрос)  имперцы таки использовали по назначению --но именно что в других мирах. Ну да -- многие отказались служить варварам и делится знаниями  --и были утилизированы в тех же мирах но в качестве рабов в соляных и угольных копях.
Другие смирились и некоторые даже вышли в люди
А жители оставшихся стран ставших княжествами активно начали делать бизнес во многих мирах


Цитата
А все "проклятые интели" из единственного развитого мира очень быстро осознают свою ценность.

Так им и так будут неплохо платить Язык

Цитата
И знаниями будут делиться крайне неохотно.
И придется Анпиратору и его подручным прыгать вокруг них на задних лапках.
Для того чтобы получить хотя бы 5% от необходимого для ЫмперцЫи.

Ага --все впадут в заговор молчания, не соблазнятся ни золотом ни перспективой выйти в мильонщики или министры --или даже просто  обставить конкурента...

Авторизирован
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #129 было: 17 февраля 2012 года, 02:23:59 »

Не помешала. Но американскому бизнесу внедрятся в Аргентине и Китае мешала
И США загнулись? Или имеют первую экономику в мире?
Цитата
Хотя бы местные мануфактурщики и купцы которые пришлют в более развитый мир людей для обучения.
Каких людей? Грамотных с семью классами образования? Из средневекового мира? Смех
Цитата
Кто вам сказал что он один?
Автор сказал, теперь будучи припертым к стенке меняет показания.
Цитата
И кто вам сказал что оставшиеся 100 или 300 не смогут наладить многое своими силами --ибо примитивне мануфактуры и большие мастерские  с примитивными токарными станками там на момент открытия техномиров там уже есть --значит технологическая база своя хоть плохонькая а имеется.
Смогут наоладить на том уровне, на котором находятся, то есть будут выпускать продукцию максимум по стандартам 16-го -17-го века века.
Цитата
Я вообще то про внутреннее переселение --причем эмигрировали не одни крестьяне
Я про маневр рабочей силой, согласной работать за гроши.
Цитата
На то они и дилетанты
Профессионалы то, вообще над выводами автора плачут. Плач Плач
Цитата
(Глумливо ухмыляясь) В имперской
Слив засчитан.
Цитата
Ну я вообще то об академии госслужбы в данном случае -- в ней преподают бывшие и нынешние чиновники и гуманитарии --какие в империи имеются своего производства.
И что они там преподают? Науку управления образца 16-го века? Что они еще могли знать до столкновения с цивилизацией Нового времени? Неэффективная госмашина налицо. Слив зафиксирован.
Цитата
Промышленность и наука идут в качестве ознакомительного курса.
Как ивсе в ЫмперцЫи. Исключительно в качестве ознакомительного курса, потому что никто нифига не знает.
Цитата
Сейчас я спрошу --когда мануфактурщики стали оказывать влияние на общественную жизнь Франции или немецких земель?
Начиная с конца 16-го века. К середине 17-го в Англии и Нидерландах уже оформилась буржуазия которая длдиктовала свои условия Империи, во Франции к середине 18-го века. А Китай в это время уже загнивал.
Цитата
А где ее нет? В Швеции нет и Исландии разве...
А в ЫмперцЫи там вообще разврат, как в Китае 17-18 века.
Цитата
До ПМВ
И США были одни в целом свете? Или у них постоянно наблюдался приток мигрантов, они вели войны, и заимствовалим технологии у соседей? причем миграция то шла, не из варварских земель а из промышленно-развитых, и люди приезжали грамотные.
Цитата
Ага... Наконец то гуманитарии выкопали смешные для технаря  аргументы
Вы с собой разговариваете? Или же постите мои посты на другой форум, а там за Вас кто-то отвечает? Смех Смех Смех
Цитата
Итак по пунктам --архитекторы в империи есть и неплохие -- наследники строителей Колизеев и Фаросских маяков.
Вы скажете что промархитектура имеет специфику --и будете правы -- поэтому чтобы войти в курс дела архитектору "мэйд ин Империум" придется потратить несколько месяцев.
Несколько месяцев? Не смешите. Нескольо лт, особенно при чете того, что строили в дренвеее вемявесьма сецифически.
Цитата
То же с канализацией и водопроводом -- эти штуки в империи хорошо известны - тем более что например Рим снабжался водой лучше чем Москва 1900 г.
То есть заводы будут обеспечиваться водой при помощи акведуков. Насосные станции архитекторам неизвестны. Трэш и угар.
Цитата
Электричество --ну вообще то в 19 веке станки вращали через трансмиссию паровой машиной да и освещались керосином.
Отлично. В промышленности даже такое примитивное изобретение второй половины 19-го века, как электросварка, не применяется. Основная масса сложных металлозделий ЫмперцЫи собираются при помощи клепки и пайки.
Цитата
Остается производство оборудования -- но опять таки частично мы этот вопрос закрываем возможностями старых имперских миров частично само собой до упора загружаем мощности в техномире (мирах). При этом с тамошним народом разговаривают не так как вы почему-то подумали а примерно так --"Нужно вы за 10 лет удвоить выпуск станков -- цену и бонусы  определяйте сами"
И что после этого? Шпиндели на станках закрутились быстрее в 10 раз, а жены интелей родили в 10 раз больше токарей?
Но самое смешное не это, а то, что псоле такого мощного прикола с ценой и бонусами, промышленость начианет работать на износ, и массово выпускать некую условную продукцию, причем задча таковА, что ее нафиг не нужно совершенстововать, а нужно просто упрощать технологию, и добиваться валового выпуска. Что по факту приводит к десятилетнему отставанию в области научных работ. Потмоу что разрабатывать новое нафиг не нужно, нужно срубить капусту на текущем заказе. О чем я и говорил тремя страницами ранее.
Но автор гордо поджимал губы и говорил чтго Анпиратор очень умный и крутой.
Цитата
ТЭС нам построить запретил  капитан Очевидность?
ТЭС в некоторых аспектах, еще смешнее ГЭС. Но гуманитарии этого не понимают.
Цитата
Логистики хоть полгода на стройке отработали?
Во всей России работал только автор, да и то скручивал гаечки и продавал их налево.
Цитата
У них есть ремесленники со старых мануфактур  которых можно переучить --как собственно и было в Англии. Поинтересуйтесь английским техобразованием - как оно происходило
300 лет. Начиная с середины 17-го века. В рамках одной страны. В раамках ЫмперцЫи 3 тысячи лет. Причем когда станки будут установлены в прекрасные Парфеноны построенные дроевнегреческими архитекторы, они безнадежно устареют.
Цитата
А жители оставшихся стран ставших княжествами активно начали делать бизнес во многих мирах
То есть Ымперцыя часть народу утилизировала вместе со знаниями, часть сослала в ссылку и прогнулась перед "власовцами" которые начали делать бизнес.
Причем некоторые отрасли утратила безвозвратно.
Цитата
Ага --все впадут в заговор молчания, не соблазнятся ни золотом ни перспективой выйти в мильонщики или министры --или даже просто  обставить конкурента...

То есть ЫмперцЫя прогнулась перед "власовцами" из единственного техномира.
Но при этом этот единственынй мир, райне быстро и смешно деградирует. Потому что "обставить конкурента" сведется к обеспечению массового производства примитвных и технологичных изделий, созданнных в стиле "пофиг на качество и точность, главное чтобы варвары не сломали".
Заводы проигравшего конкурента, которые не выдержали конкуренции выпуская более сложные и хрупкие, но малотехнологичные изделия, буду поглощаться боле удачливыми конкурентами с примитивным производством, и будут переналажены на поизводство примитива. И в конце концов превратяться в монополию по производству низкокачественного хлама. Смех Смех Смех Смех Иными словами, автор так растянул свой любимый тришкин кафтан, что в конце концов в качестве доказательства могучести ЫмперцЫи, изложил мне мои же аргументы ее слабости, которые я писал последние 4-6 страниц. И полностью слил тему.  Смех Смех Смех
« Последняя правка: 17 февраля 2012 года, 10:08:52 от BunkerHill » Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
PVL
Герцог
*****

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 667

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #130 было: 17 февраля 2012 года, 19:14:47 »

Цитата
Совсем не обязательно. Вот полюбуйтесь --это едва ли не лучшие солдаты Британии.
http://www.tailand-tours.com/se/novosty/index.php?action=show&nid=3837 
Научить его правильно ухаживать за аналогом АВС можно за два года --пусть даже придется в каждой роте завезти специального иструктора-механика.
любуемся на АВС:
Цитата
Существует также версия, что автоматическая винтовка системы Симонова обр. 1936 г., пройдя испытание советско-финляндской войной 1939-1940 гг., показала невысокие эксплуатационные качества, а ее конструкция для промышленников оказалась низкотехнологичной. Спусковой механизм, разработанный с учетом возможности ведения переменного вида огня, обеспечивал непрерывный огонь слишком большого темпа. Однако даже введение в конструкцию винтовки замедлителя темпа при ведении непрерывного огня не давало удовлетворительной меткости стрельбы. Кроме этого, спусковая пружина для обслуживания двух шептал была разрезана на две части, что значительно снижало ее прочность. Клин, предназначенный для отпирания и запирания ствола, не мог одновременно служить удовлетворительным остановом затвора. Это потребовало установить специальный останов затвора, расположенный впереди клина, что значительно усложнило весь механизм автоматики винтовки — пришлось удлинить затвор и ствольную коробку. Кроме этого, затвор при движении вперед и назад был открыт для загрязнений. Сам затвор в погоне за сокращением массы оружия пришлось уменьшить и облегчить. Но оказалось, что от этого он стал менее надежным, а его изготовление слишком сложным и дорогим. В целом автоматика АВС-36 очень быстро изнашивалась и уже через некоторое время работала менее надежно. Кроме того, имелись и другие нарекания — очень громкий звук выстрела, слишком сильные отдача и сотрясение при выстреле. Бойцы жаловались на то, что при разборке ABC существовала реальная возможность прищемить пальцы ударником, и на то, что если после полной разборки винтовку по невнимательности собрать без запирающего клина, вполне возможно дослать патрон в патронник и произвести выстрел. При этом с огромной скоростью отскакивающий назад затвор мог нанести стрелку значительные травмы.
http://www.binmovie.ru/item/47
Цитата
Ну фатерляндцы так вообще -того  . А те кто занял их земли... Хотя человек конечно скотина неблагодарная с другой стор
То есть технически грамотные кадры того-с.  Радость

Цитата
Ну почему в каждый -- до 16-17 века включительно вообще проблем нет --опять же много миров вообще безлюдных.
А что до добровольцев --то при населении миллиардов в двести еще и конкурс будет
оны...
Угу. Про особенности набора в это время Вы не догадываетесь. Радость
Авторизирован

Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию,
Внесите изменения в вашу Конституцию,
А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы,
Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы


хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #131 было: 18 февраля 2012 года, 18:01:12 »

Эр BunkerHill
Цитата
И США загнулись? Или имеют первую экономику в мире?

Так даже НР не загнулась хотя идет к этому...  Плач


Цитата
Каких людей? Грамотных с семью классами образования? Из средневекового мира? Смех

А кого присылали японцы чтобы учится в эпоху Мэйдзи? Подмигивание И почему то перед американскими и прочими специалистами не прогнулись  Язык
Причем есть довольно авторитетное мнение что японцам быстро освоить западные достижения помогло наличие системы всеобщего образования и привычка народа учится. А система народного образования была еще  у римлян - что во многом и создало "Пакс Романа"

Цитата
Автор сказал, теперь будучи припертым к стенке меняет показания.

Про один сказал не я а эр PVL -- но с учетом мнения что технологическая цивилизация евроатлантического типа - аномалия на фоне остального мира являющего собой норму --то несколько миров на фоне сотен и сотен открытых Империей -- вполне возможное соотношение.


Цитата
Смогут наоладить на том уровне, на котором находятся, то есть будут выпускать продукцию максимум по стандартам 16-го -17-го века века.

А как англосаксы перешли к стандартам сперва 19 а потом 20го веков? Они юберменши?


Цитата
Я про маневр рабочей силой, согласной работать за гроши.

Ну этого добра в Империи хватает -ибо не все согласятся осваивать фронтир и дикие земли

Цитата
Профессионалы то, вообще над выводами автора плачут.

Кто у нас прфессионалы? Покажите мне их Язык


Цитата
И что они там преподают? Науку управления образца 16-го века? Что они еще могли знать до столкновения с цивилизацией Нового времени?

Наука управления как таковая -это уже вторая половина ХХ века. А преподают там например сравнительную историю --вплоть до примеров того как в одном мире было принято одно решение а в другом --другое --и так сказать последствия обоих вариантов Подмигивание. Кстати поинтересуйтесь тем что преподавали в английских частных школах готовивших британскую элиту (я не про вторую компоненту британских традиций по Черчиллю Смех) -- типичное классическое образование с упором на гуманитарную чушь и древности.

Цитата
Неэффективная госмашина налицо.

Личное мнение...



Цитата
Как ивсе в ЫмперцЫи. Исключительно в качестве ознакомительного курса, потому что никто нифига не знает.

 А вы уверены что чиновнику нужно знать подробности токарного дела? Ему важнее знать что прогресс это "гут" и к мнению инженеров следует прислушаться --вышеупомянутое Мейдзи делали типичные  средневековые  самураи Язык сумевшие всего навсего подняться над обожаемыми вами нацпредрассудками Язык

Цитата
во Франции к середине 18-го века.

И даже во Франции?? Смех Зря выходит революцию делали


Цитата
А в ЫмперцЫи там вообще разврат, как в Китае 17-18 века.

Личное мнение Язык

Цитата
И США были одни в целом свете? Или у них постоянно наблюдался приток мигрантов, они вели войны, и заимствовалим технологии у соседей? причем миграция то шла, не из варварских земель а из промышленно-развитых, и люди приезжали грамотные.


Это ирландские крестьяне  бежавшие от своего голодомора и евреи с поляками из убогих местечек? Язык Смех Рабочие переезжали в не такой большой степени -переезжали часто как раз разорившиеся ремесленники



 Подмигивание
Цитата
Несколько месяцев? Не смешите. Нескольо лт, особенно при чете того, что строили в дренвеее вемявесьма сецифически.

Ясно --в ход пошел аргумент "они тупые"(с) Кривая усмешка
Вы видели старые промышленные здания - позапрошлого века? А станки стоявшие в старых храмах?


Цитата
То есть заводы будут обеспечиваться водой при помощи акведуков. Насосные станции архитекторам неизвестны. Трэш и угар.

"За неимением гербовой пользуемся дворником"(с).  Язык

Цитата
Отлично. В промышленности даже такое примитивное изобретение второй половины 19-го века, как электросварка, не применяется.
 Основная масса сложных металлозделий ЫмперцЫи собираются при помощи клепки и пайки.

На первых порах --да -но тому уже 200 лет. Опять же есть и газовая сварка


Цитата
И что после этого? Шпиндели на станках закрутились быстрее в 10 раз, а жены интелей родили в 10 раз больше токарей?

Ну на производство оборудования были например переведены заводы работавшие на постройку боевых самотопов... Язык

Цитата
Но самое смешное не это, а то, что псоле такого мощного прикола с ценой и бонусами, промышленость начианет работать на износ, и массово выпускать некую условную продукцию, причем задча таковА, что ее нафиг не нужно совершенстововать, а нужно просто упрощать технологию

Личное мнение. Речь шла о выпуске оборудования...



Цитата
300 лет. Начиная с середины 17-го века. В рамках одной страны. В раамках ЫмперцЫи 3 тысячи лет.

Личное мнение.  Язык Ибо 300 лет  --точнее 200 --это методом "тыка и ляпа" на ощупь...
А тут речь идет о том чтобы произвести на станках старого времени станки новые по готовым образцам...
И напоминаю - эпоха технологической цивилизации началась в империи как минимум 200 лет назад а то и 400


Цитата
То есть Ымперцыя часть народу утилизировала вместе со знаниями, часть сослала в ссылку и прогнулась перед "власовцами" которые начали делать бизнес.

Власовцы вам мерещатся. Скорее аналогия с послевоенными чехами или допустим французами которых бы освободила РККА в некоем вероятностном мире.
А сосланные и капитулянты принялись налаживать промышленность в других мирах


Цитата
Причем некоторые отрасли утратила безвозвратно.

Полагаете что юберменши владели некими великими секретами Язык


Цитата
Заводы проигравшего конкурента, которые не выдержали конкуренции выпуская более сложные и хрупкие, но малотехнологичные изделия, будут
\
Поддержаны императором Язык

Цитата
Ну запытают до смерти проыфессора геологии, и знание уйдет вместе с ним. А согласится сотрудничать с ЫмперцЫей какой-нибудь

Ассистент данного профессора или коллега профессора СПОЙЛЕРЫ

Цитата
Что они еще могли знать до столкновения с цивилизацией Нового времени?

Вот более подробно про Академию истинных и верных сынов отечества
СПОЙЛЕРЫ

Выкинуть оттуда конфуцианские заморочки в стиле подражания готовым образцам и запрещения касаться реальной жизни --и будет почти современная система подготовки управленческих кадров вплоть до поиска талантливых представителей народа и квоты для них.
« Последняя правка: 18 февраля 2012 года, 18:49:48 от Etlau » Авторизирован
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #132 было: 18 февраля 2012 года, 18:11:23 »

Эр PVL
Цитата
любуемся на АВС:

Тем не менее в руках североморцев она недурно себя показала неплохо да и немцы подобрав ее охотно пользовались трофеем.
Это кстати если предположить что у Империи патрон с закраиной --а не аналог патрона маузера или арисаки --тогда тупо штампуют аналог автомата Федорова

Цитата
То есть технически грамотные кадры того-с. 

Частично. Частично депортированы поднимать другие миры --причем мелкими группами с указанием --жениться лишь на чужачках и не учить детей языку  --как хотели римляне провернуть с вестготами.


Цитата
Угу. Про особенности набора в это время Вы не догадываетесь.

В какое и где? В Англии все время кроме мировых войн был и есть добровольческий. Подмигивание
Авторизирован
PVL
Герцог
*****

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 667

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #133 было: 18 февраля 2012 года, 18:58:02 »

Цитата
Тем не менее в руках североморцев она недурно себя показала неплохо да и немцы подобрав ее охотно пользовались трофеем.
разумеется неплохо - ибо Вы ее перепутали со "светкой", СВТ-38\40. Радость

Цитата
Это кстати если предположить что у Империи патрон с закраиной --а не аналог патрона маузера или арисаки --тогда тупо штампуют аналог автомата Федорова
специально для идиотов и Вас напоминаю, что стоит она как пулемет. Так что будет находится
на вооружении ораниченно, если какой-нить ымперцийский
Мосинов не догадается приделать сошки и увеличить магазин, превратив это в ручной пулемет, который оружие поддержки.

Цитата
Частично. Частично депортированы поднимать другие миры --причем мелкими группами с указанием --жениться лишь на чужачках и не учить детей языку  --как хотели римляне провернуть с вестготами.
только вот беда - заводы останутся в изначальном мире.
А вообще представляю я это: врывается значицца в дом фатерландского инженера ымперцыйский солдат, закалывает его жену, детей, на ломаном фатерляндише заявляет ему что он теперь есть ымперцыйский подданый, на что тот, по Вашей мысли, со слезами счастья на глазах целует ымперцыйский сапог.
Цитата
В какое и где? В Англии все время кроме мировых войн был и есть добровольческий. 
Мало того, что о ГВ эр Этлау не слышал, так и  о Большом Противотанковом рве я так чувствую - тоже.
Авторизирован

Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию,
Внесите изменения в вашу Конституцию,
А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы,
Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы


хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #134 было: 18 февраля 2012 года, 19:58:20 »

Эр PVL

Цитата
разумеется неплохо - ибо Вы ее перепутали со "светкой", СВТ-38\40.

Нет-с... Именно АВС (как массовое оружие сделанное по технологиям 30х...)
СПОЙЛЕРЫТрофейные АВС, как и другие образцы советского оружия, использовались финской армией и получили у финских солдат достаточно высокую оценку...Некоторое количество трофейных АВС-36 находилось на вооружении Вермахта под наименованием Selbstladegewehr 257(r).
Цитата
специально для идиотов и Вас напоминаю, что стоит она как пулемет. Так что будет находится на вооружении ораниченно,

Я про гипотетическую войну Империи с Землей...  На нее придется раскошеливаться

Цитата
только вот беда - заводы останутся в изначальном мире.

Демонтируют и перевезут...
Цитата

А вообще представляю я это: врывается значицца в дом фатерландского инженера ымперцыйский солдат, закалывает его жену, детей, на ломаном фатерляндише заявляет ему что он теперь есть ымперцыйский подданый, на что тот, по Вашей мысли, со слезами счастья на глазах целует ымперцыйский сапог.

Нет --показывает на толпу радостно скалящихся имперских союзников из числа облагодетествованных местной Гранбретанью-Фатерландией-Дрейкой уже вдумчиво вытесывающих колья и раскладывающих костры Кривая усмешка и сообщает что хотя  добрый император подарил союзникам головы всех врагов заранее, но ситуацию можно изменить ко всеобщему согласию...

Цитата
так и  о Большом Противотанковом рве я так чувствую - тоже.

Так ведь в имперской Ойкумене врагов вообще нет -- ибо представить дикарей из диких земель победоносным маршем идущих по мирам не хватит никакой ЛСД Смех
« Последняя правка: 18 февраля 2012 года, 22:39:22 от Etlau » Авторизирован
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 13 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!