Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
11 июня 2026 года, 02:50:24

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Фэнтези и фантастика. Теоретические вопросы.
| | |-+  Чужие в нашем мире
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 13 Печать
Автор Тема: Чужие в нашем мире  (прочитано 27319 раз)
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #90 было: 15 февраля 2012 года, 01:00:54 »

Эр PVL
Цитата
Еще раз - до 1930 Вашей ымперции развиваться незачем.

И что --изобретатели спрятали свою мозги в шкатулку?
Тем более что развитие ч то бы не говорили логистики определяется также внутренними потребностями


Цитата
Более того - до контакта с Землей даже самозарядки скорее   всего не будут массовыми

Это оружие элитных частей


Цитата
Англия надеется на Россию и Америку. Если мы разобьем Россию, то США не вмешаются, и у Англии не останется надежды"

А... Понял... Я вообще то думал что речь идет именно о высшем военном командовании...
Ну так неведомо что еще нашептывали "фюлеру" демоны с которыми он якобы (??) общался
Авторизирован
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #91 было: 15 февраля 2012 года, 02:42:34 »

Ну вообще то вы не допускаете что отношения с вассалами там скорее похожи на те что были у царя с миром Бухарским и Ханом Хивинским или у англосаксов с Афганистаном до 1919?
То есть там ЫмперцЫя формально и на бамажке? Типа начальники вассалов мамой поклялись в верности Анипиратору и все делают хорошую мину при плохой игре?
Цитата
А заказали... да хоть и на имперских заводах за золотишко --в кап.экономике и не такое бывало.
Приведите пример того, как например Земля Басков заказала современные стволы на заводе в Кастилии в обход товарища Франко.
И при этом, по условиям вводных, у Анпиратора современных заводов которые способны выпонять сложную металлообработку раз два и обчелся. А ЫмперцЫя очень большая, и заказы на их продукцию, в интересах ЫмперцЫи приоритетны.
Цитата
Тем более что император своим вассалам доверяет -ибо верит в их разум стимулированный сознанием того что ежели что -- бежать некуда (ну разве в дикие земли аборигены которых продадут тебя империи что называется "За бутылку водки и за кусок селедки" ) ну а императору не в напряг прислать и мильон зрителей в серых или каких еще шинелях что освищут бездарную пьеску под названием "Бунт"
Тут вполне очевидным вырисовывается тот факт что Анпиратор во внутренней политике несколько слаб умом. А поскольку никакой иной политики окромя внутренней в Ымперцыи и нет, то соответственно слаб умом в политике вообще.
Цитата
Но конкуренция внутри гражданских отраслей остается
Поскольку толковых заводов которые могут производить нечто по уровню 1890-х, а то и 1930 годов на территории Ымпецрыи мало, да и то все они находятся в разрушенном войной мире, то заказы исходящие от госсектора первичны, и заваливают заводы по самую макушку. Потому начальникам этих заводов не приходится париться на предмет того что их продукцию кто-то не купит. ЫмперцЫя все оплачивает золотишком и помногу, потмоу что вырезать пару тройку тысяч квалифицированных рабочих, которых и так нету, она себе позволить не может.
По этой причине, качество поставляемой продукции, даже по заказам госсектора сильно не айс, но поскольку другого нет, то ЫмперцЫя покупает все.
Следствием из этого, происходит тот факт, что на гражданский сектор вообще ничего не остается из высокотехнологичной продукции.
На уровне тряпок - шоколадок, то етсь того что можно производить силами мануфактур оснащенных по последнему слову техники 17-го века, какая-то конкуренция имеется. Да и то крайне слабая, потмоу что в средневековых мирах покупают все, даже самый откровенный брак.
Получается замкнутый круг который разомкнуть ЫмперцЫя на заявленном автором уровне развития не в состоянии. Как следствие из этого, низкаяч культура производства и наплевательское отноршение к результатам труда. Потмоу что быдло-варвары купят все, а ЫмперцЫя заплатит за все.
Цитата
так что логистик
Опять засчитал автору слив.
Цитата
Вы с имперского фронтира давно ли сбежали что так хорошо знаете
Нет, просто логически мыслю. Это не всем дано, некоторым кажется злым волшебством, да.
Цитата
Потому что его изобрел Генри а не Спенсер.
Капитан Очевидность свидетельствует. Только вот автор не понял, зачем он вызвал его дух.
Цитата
Это с чего же большую? США дают например не более 20% мирового производства и за вычетом пары отраслей их исчезновение мир переживет не почуяв почти...
Автор, как всегда сравнивает что-то с чем-то. И пытается присобачить модель бизнеса 1980-х, на реалии его самого развитого мира 1890-х 1930-х. А в то время, производство в колонии и банановые республики никто не выносил. Все производилось на территории метрополии. Именно потому английские бомбардировщики,чтобы подорвать промышленный потенциал Германии летали бомбить именно Рурский бассейн, а не Тайвань, Гуаньдун и Малайзию.
Так что в ходе кровопролитной войны, которую спровоцировали недоумки из ЫмперцЫи, был полностью разрушен промышленный потенциал страны гегемона, а страна гегемон в свою очередь, как следует проредила промышленный потенциал ЫмперцЫйских шавок.
В ходе кровопролитной войны кроме того было изрядно прорежено население стран, среди которых было множество квалифицированных рабочих. Что опять же сказалось и на качестве продукции, и на ее объемах.
И да, вассалы ЫмперцЫи в этом мире очень довольны и счастливы.
Они получили большую и кровопролитную войну, которая закончилась тем, что вместо маленькой страны-гегемона, которая была развита сама и потому, всякой продукцией обспечивала себя самостоятельно. К ним на плечи взгромоздилась огромная задница тупорылой средневековой ЫмперцЫи населенной средневековыми пацанами, которую тепеорь эти вассалы вынуждены сгнабжать высокотехнологичными цацками.
Тамошний пролетариат вкалывая по 12 часов 7 дней в неделю очень счастлив. Да, и морда Анпиратора пользуется там огромным успехом.
Цитата
Ну понимаете --даже перед 1й мировой войной в одном нашем мире и то была масса простаивающих производств
Масса простаивавших производств? Это где? Там где Антанта за большие деньги размещала заказы и мощностей которых не хватало?
Цитата
(я конец 30х не беру).
Конца 30-х, у вас нет, потому что не было ПМВ. В объемах Земли.
Цитата
А сколько аналогичных мощностей во всех подозреваю не знает и императорское статуправление
А я знаю. ОНи все состредоточены в 2-3 более-менее развитых мирах, и поскольку у них на шее, висит ожерельем еще 2-3 сотни миров средневековых и даже первобытных, они задыхаются производя цацки для администраций ЫмперцЫи в этих 2-3 сотнях мирах.
Ымперцыйское статуправление не знает ничего, потмоу что оно явлется отражением того кто его придумал. И пребывает в эйфории от счастливых детских лиц по всей ЫмперцЫи.
Цитата
На момент присоединения.  А через 100-200 лет?
В той же самой поре. И через 300-400 лет тоже. Потому что ЫмперцЫя такая ЫмперцЫя.
Цитата
Что знаичт все? Одну страну?
Читайте выше.
Цитата
Но это уже прогресс...
Это тупиковая ветвь эволюции оружия. И ЫvперцЫя упирается в нее всеми своими жвалами бычьего цепня.
Цитата
Из кентуккийских винтовок
сколько выстрелов в минуту?
Цитата
а уж тем более из винтовки Фергюссона (которую также не оценили в нашем конкурентном мире
Зато автор ее оценил. Смех Как всегда в своем репертуаре. Автор не знает что 100 (сто) штук этих винтовок делали 4 лучших оружейных завода Британии в течении 180 дней. Цена которого была 10 фунтов стерлингов за штуку? Из которых стреляли от бедра, потмоу что через жалкое подобие прорывались пороховые газы и и солдат мог остаться на всю жизнь изуродованным и слепым? 
Цитата
К переломленной никак. Но мог появится аналог помпового ружья или развитие получило бы то направление что у нас представляли эспиньоли.
Или дальнейший вариант того что создал Хармонико -- зарядная плашка  с парой десятков гнезд под патроны 
Откуда мог появиться аналог помпового ружья, если там подствольный магазин?
Цитата
или развитие получило бы то направление что у нас представляли эспиньоли.
Или дальнейший вариант того что создал Хармонико -- зарядная плашка  с парой десятков гнезд под патроны 
Гнусные земляне их не оценили! Смех Смех Смех
Цитата
Вы не видите в упор что в ситуации исчезновения тамощженных барьеров, отсутствия огромных военных расходов, свободного движения "товаров, людей и капиталов" в масштабе не Земли а множества миров все потенциалы не складываются а перемножаются.
Я Вам уже описал, что видно. Все потенциалы делятся на огромное кеоличество варварскиих миров которые нужно тянуть. И от них остается полный пшик.
Цитата
Не берурсь утверждать --хотя в начале ХХ века 50 этажный строили за 4 года...
И сколько же было таких домов на всей планете?
Цитата
А что --кроме двустволок логистикам ничего в голову не приходит?
Автор пишет свою нетленку, ему и должен дуть в голову ветер нагнетаемый крыльями Пегаса и музы. Ему вот надуло в голову  винтовку Фергюссона и гармонику. которые гнусные земляне одержимые вредными мемами не оценили. Смех Смех
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #92 было: 15 февраля 2012 года, 02:50:39 »

И что --изобретатели спрятали свою мозги в шкатулку?
Вот Фергюссон, изобрел казнозарядный вариант винтовки, а до унитарного патрона не допер. Его изобрели другие люди и многим позже.
 
Цитата
Тем более что развитие ч то бы не говорили логистики определяется также внутренними потребностями

И каковы же внутренние потребности ЫмперцЫи которая не ведет войн? Хех Но у которой рельсы проложены в порталах между мирами?  Хех Хех
Ей что важнее, манометры  в параффоссах и рельсы для новых железных дорог, или у них Анпиратор "одержим вредными мемами" типа Александра №2 которого автор яростно критикует за то, что готовился к войне с Турцией и перевооружал армию,  казнозарядными нарезными винтовками с продольноскользящим затвором, хотя нужно  было по мнению автора  рельсики прокладывать, и паравозики пускать чтобы до Аляски доехать? Хех Смех Смех Смех
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #93 было: 15 февраля 2012 года, 09:47:45 »

Цитата
Но мог появится аналог помпового ружья или развитие получило бы то направление что у нас представляли эспиньоли.


О, опять великая эспиньоль всплыла, как кое-что в проруби!...

Ностальгия, дойче мелодия... (с)

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/13084-%d1%82%d1%80%d0%b8%d1%83%d0%bc%d1%84-%d1%8d%d1%81%d0%bf%d0%b8%d0%bd%d1%8c%d0%be%d0%bb%d0%b8/page__hl__%2B%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%83%D0%BC%D1%84+%2B%D1%8D%D1%81%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D1%8C%D0%BE%D0%BB%D0%B8__fromsearch__1

Аффтар уже радовал нас великой эспинолью!  Смех Смех Смех


А еще он  - до очередного бана - как-то порадовал нас идеей античного корабля, приводимого в действие раскачивающимся маятником, подвешенным с верхушки мачты в трюм. То, что в трюме вообще-то грузы, что двигатель будет хоть как-то работать только при сильной качке (что идет вразрез с требованиями конструирования кораблей), и еще раскачивающаяся на подвесе махина явно не пойдет на пользу морякам, ему втолковывали долго...  Смех  Смех
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #94 было: 15 февраля 2012 года, 09:54:05 »

Ностальгия, дойче мелодия... (с)
Вах, какой трэдЪЪЪ. Сидел и рыдалЪ
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #95 было: 15 февраля 2012 года, 09:58:43 »

Эх, к сожалению, я не могу найти тему про судовой механический двигатель. Видимо, ее стерли в ходе переделки форума. Но там он отжигал еще сильнее! Подмигивание
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #96 было: 15 февраля 2012 года, 10:16:38 »

Так и представляется ЫмперскЫй пехотинец в бою! Вооруженный многозарядной, суперскорострельной эспинолью!

Он бежит по полю боя, таща за собой за ручки эту мегадуру!Противоположный конец ствола, на колесиках с пружинной подвеской подпрыгивает где-то в пяти метрах сзади. Добежав до огневой позиции, ЫмперскЫй пехотинц снимает колесики, вкапывает саперной лопатой основание эспиноли в землю, разворачивает ее стволом в сторону противника, ложится... и стреляет, стреляет!...
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #97 было: 15 февраля 2012 года, 11:09:31 »

Противоположный конец ствола, на колесиках с пружинной подвеской подпрыгивает где-то в пяти метрах сзади.

Я сильно сомневаюсь, что там будет пружинная подвеска. Смех
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #98 было: 15 февраля 2012 года, 11:15:22 »

Ну давайте же все же не будем совсем-то зажимать ЫмперскЫю науку-то... Разумеется, первые модели (а также вторые, да и десятые Подмигивание ) были на жесткой подвеске. Но уже где-то с пятидесятой модели начались опыты с пружинами, и когда принимали на вооружение 200-ую, то она уже была оборудована колесиками на пружинках! Подмигивание

Да и веселее смотрится, когда она подпрыгивает, бренчит, и звенит привязанными бубенчиками...
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #99 было: 15 февраля 2012 года, 18:42:15 »

Эр BunkerHill
Цитата
То есть там ЫмперцЫя формально и на бамажке? Типа начальники вассалов мамой поклялись в верности Анипиратору и все делают хорошую мину при плохой игре?

Так на то он и вассал чтобы принеся оммаж и обязавшись соблюдать ряд ограничений получает во всем остальном самостоятельность -включая и то чем вооружать своих жандармов и личную стражу --может хоть отряд амазонок на тиграх при своей особе учредить --ежели денег хватит Кривая усмешка
Я вам больше скажу -- есть места именуемые Дикими Землями где имперской власти вообще нет --и правят там свободные и независимые бароны (ханы, эмиры, расы, тунгины, ярлыдайме)-разбойники --и людишки оттуда потихоньку бегут в империю.


Цитата
Приведите пример того, как например Земля Басков заказала современные стволы на заводе в Кастилии в обход товарища Франко.

Во первых Страна Басков. Во вторых -разве Франко было угодно сохранить старые вольности всяких каталонцев и басков? Эмир Бухарский покупал Энфильды в количестве пары сотен штук.

Цитата
И при этом, по условиям вводных, у Анпиратора современных заводов которые способны выпонять сложную металлообработку раз два и обчелся.

Это не по условиям вводных а по вашим фантазиям. Ибо с тех пор заводы покрыли десятки и сотни миров --как построенные волею императора так и частным бизнесом -- который если это конечно не "новые русские" рад что нибудь поосваивать и попроизводить.
 Другое дело что львиная доля торговых домов занятых в машиностроении и металлобрабокте происходит из тех самых развитых миров...


Цитата
Тут вполне очевидным вырисовывается тот факт что Анпиратор во внутренней политике несколько слаб умом.

Ну империя стоит себе и бунтовщиков там режут... Не как кое где... И деньги им как в Афганистане США не платят за мир...




Цитата
Нет, просто логически мыслю. Это не всем дано, некоторым кажется злым волшебством, да.

Вообще то логика должна подсказывать что например кроме освоения Дикого запада было освоение другого Дикого Запада --Римом его германских и иберийских провинций.
При всех римских заморочках они все же их освоили и привлекли на свою сторону изрядную часть аборигенов.  Подмигивание


Цитата
Автор, как всегда сравнивает что-то с чем-то. И пытается присобачить модель бизнеса 1980-х, на реалии его самого развитого мира 1890-х 1930-х. А в то время, производство в колонии и банановые республики никто не выносил.

Да что вы говорите? Совсем не переносили?
СПОЙЛЕРЫ

Цитата
Все производилось на территории метрополии. Именно потому английские бомбардировщики,чтобы подорвать промышленный потенциал Германии летали бомбить именно Рурский бассейн, а не Тайвань, Гуаньдун и Малайзию.

Эээ -- у вас в вашем мире Тайвань был колонией Германии?  Подмигивание
Цитата
Так что в ходе кровопролитной войны, которую спровоцировали недоумки из ЫмперцЫи, был полностью разрушен промышленный потенциал страны гегемона, а страна гегемон в свою очередь, как следует проредила промышленный потенциал ЫмперцЫйских шавок.

С чего вы решили? Война была достаточно короткой --и вторгнутся в страны -союзники "Фатерландия" не успела - ибо им пришлось иметь дело с толпами имперцев  у себя дома...

Цитата
Масса простаивавших производств? Это где? Там где Антанта за большие деньги размещала заказы и мощностей которых не хватало?

Например в России
http://readr.ru/viktor-myasnikov-orughie-urala.html?page=2
В мирное время казна сберегала деньги, оставляя заводы без заказов, хотя содержание неработающих предприятий тоже влетало в копеечку. Мастера разбредались в поисках заработка, оборудование простаивало, об его обновлении и совершенствовании не могло быть и речи. Министерство финансов даже требовало закрыть "лишние" оружейные заводы.
Показательный факт - в мае, июне и июле 1914 года Тульский оружейный завод выпустил по одной учебной винтовке в месяц! Так военное ведомство готовилось к войне, которая ни для кого не стала неожиданной. А с началом войны многих оружейников просто призвали в армию. В результате к концу года оружейные заводы вышли едва на половину мощности. За декабрь 1914 года все заводы вместе выпустили только 33 тысячи винтовок вместо расчетных 60 тысяч.


Цитата
Конца 30-х, у вас нет, потому что не было ПМВ. В объемах Земли.

А без войны --никак? Даже за 40-60 лет? Недоказуемая ИМХА

Цитата
А я знаю. ОНи все состредоточены в 2-3 более-менее развитых мирах, и поскольку у них на шее, висит ожерельем еще 2-3 сотни миров средневековых и даже первобытных, они задыхаются производя цацки для администраций ЫмперцЫи в этих 2-3 сотнях мирах.

Цитата
В той же самой поре. И через 300-400 лет тоже. Потому что ЫмперцЫя такая ЫмперцЫя.

Так все же по вашему там есть Ктулху не разрешающий строить новые заводы в новых мирах?
Хотя бы как англичане в Индии?


Цитата
сколько выстрелов в минуту?

И это не стимулирует пытливые умы на поиски решений?

Цитата
Зато автор ее оценил. Смех Как всегда в своем репертуаре. Автор не знает что 100 (сто) штук этих винтовок делали 4 лучших оружейных завода Британии в течении 180 дней. Цена которого была 10 фунтов стерлингов за штуку? Из которых стреляли от бедра, потмоу что через жалкое подобие прорывались пороховые газы и и солдат мог остаться на всю жизнь изуродованным и слепым? 

Тем не менее их (или их копии)  использовали в войну между Севером и Югом.
Что до их цены то они были в 4 раза дороже стандартного мушкета -- и при массовом производстве цена бы снизилась

Цитата
Гнусные земляне их не оценили!

Не оценили. Земляне и 2 мировых войны устроили -- вас удивляет что в мире много глупцов?


Цитата
Я Вам уже описал, что видно. Все потенциалы делятся на огромное кеоличество варварскиих миров которые нужно тянуть.

До тех пока там не появятся свои заводы и шахты...
Авторизирован
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #100 было: 15 февраля 2012 года, 18:45:14 »

Эр Dio Eraclea

Цитата
Противоположный конец ствола, на колесиках с пружинной подвеской подпрыгивает где-то в пяти метрах сзади.

Были и ручные эспиньоли на 8-12 зарядов. И кстати сейчас на стадии аванпроектов имеются идеи вернуть эспиньоль в строй.
Авторизирован
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #101 было: 15 февраля 2012 года, 19:12:24 »

О да, планироваЛОСЬ. Пресловутый Metal Storm от австралийцев. Правда, чтобы "вдохнуть новую жизнь" в старую концепцию потребовалась электронная система управления огнем, и ее нишу видели в сфере CIWS а отнюдь не в противопехотном оружии...

Ну и самое главное - система, известная еще с 1994 года, не заинтересовала НИКОГО, кроме вялого интереса китайцев которые в 2000 году вроде как предлагали разработчику аж 100 миллионов долларов, чтобы переехал в Китай. Тот (если эта взятка вообще имела место, а не просто набивание цены) гордо отказался и уведомил родное правительство.

Недостатки системы очевидны - чрезвычайно сложная перезарядка. Критических преимуществ в своей сфере перед старым добрым гатлингом не имеет. Баллистика меняется для каждой новой пули, что катастрофически ограничивает радиус.

Неуклюжая, несовершенная разработка, с неясным потенциалом.
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
PVL
Герцог
*****

Карма: 77
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 667

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #102 было: 15 февраля 2012 года, 19:38:00 »

Цитата
Но мог появится аналог помпового ружья или развитие получило бы то направление что у нас представляли эспиньоли.


О, опять великая эспиньоль всплыла, как кое-что в проруби!...

Ностальгия, дойче мелодия... (с)

СПОЙЛЕРЫ
Аффтар уже радовал нас великой эспинолью!  Смех Смех Смех


А еще он  - до очередного бана - как-то порадовал нас идеей античного корабля, приводимого в действие раскачивающимся маятником, подвешенным с верхушки мачты в трюм. То, что в трюме вообще-то грузы, что двигатель будет хоть как-то работать только при сильной качке (что идет вразрез с требованиями конструирования кораблей), и еще раскачивающаяся на подвесе махина явно не пойдет на пользу морякам, ему втолковывали долго...  Смех  Смех
Ой, а можно под спойлер ссылку спрятать? У меня экран маленький? Плач


Цитата
И что --изобретатели спрятали свою мозги в шкатулку?
Тем более что развитие ч то бы не говорили логистики определяется также внутренними потребностями
в невоюющей стране, у которой нет соседей  развивать вооружения не требуется! А если все-таки развивают из расчета продвижения по мирам, то там столько фигни будет- без проверки боем-то В замешательстве
Авторизирован

Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию,
Внесите изменения в вашу Конституцию,
А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы,
Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы


хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #103 было: 15 февраля 2012 года, 20:00:15 »

Так на то он и вассал чтобы принеся оммаж и обязавшись соблюдать ряд ограничений получает во всем остальном самостоятельность -включая и то чем вооружать своих жандармов и личную стражу --может хоть отряд амазонок на тиграх при своей особе учредить --ежели денег хватит
Как водится, автор текста, будучи ткнутым носом в конкретную проблему занимается нелепыми попытками решить вопрос в рамках тришкиного кафтана, то есть натягивая куски рванины на локти, обнажает спину или живот.
И заглянув на эти немытые области, оппонент волей неволей приходит к выводу, что Ымперцыя толком не вылезла из стадии феодальной раздробленности, а посему слово местного бугра, для местного же жителя значит больше чем триста портретов Анпиратора.
Отсюда вывод - власть Анпиратора как минимум в 50% территорий условна.
Цитата
Я вам больше скажу -- есть места именуемые Дикими Землями где имперской власти вообще нет --и правят там свободные и независимые бароны (ханы, эмиры, расы, тунгины, ярлыдайме)-разбойники --и людишки оттуда потихоньку бегут в империю.
Никто никуда не бежит, потому что  разницы между вассалом Анпиратора, и вольным бьароном нет никакой. Если только Анпиратор не платит дань своим вассалам, что обеспечивает узкому кругу холуев подобного вассала жить припеваючи за счет налогоплательщиков из более развитых миров. Короче буржуазия находится в рабстве у Ымперцыйской системы управления. Великая Французская революция стучится в двери ЫмперцЫи.
 
Цитата
Во первых Страна Басков. Во вторых -разве Франко было угодно сохранить старые вольности всяких каталонцев и басков? Эмир Бухарский покупал Энфильды в количестве пары сотен штук.
Автор, как обычно, исполняет партию дятла. Ему неоднократно поясняли, что продукция арсеналов в Энфилде это продукт оружейной школы Британской Империи, Эмир Бухарский был под покровительством русского императора на заводах которого производили трехлинейки Мосина. Допустим 200 лет назад, Российская Империя завоевала Британию, США и вообще, все и в качестве карманного цирка оставила себе эмира Бухарского.
Возникает вопрос где Эмир бухарский возьмет Ли Энфильд, если на арсеналах РИ, ви туле и в Бирмингеме, И в Энфилде по централизованному заказу выпускаются исключительно винтовки Мосина, потмоу как армию приянто вворужать единым образцом.
Автор понимает о чем ему говорят? Или он опять будет исполнять партию дятла, доказывая что винтовку Ли Энфилд, можно найти в Папуа Новой Гвинее где чисто по случаю, папусы открыли завод где простаивают мощности? И чисто случайно у папуасов завелся мощный конструктор нарезного оружия, главпапуас по фамилии Ли, который глядя на духовую трубку с ядом чего-то там прозрел?
Может автору лучше писать про мечи и магию?
Цитата
Это не по условиям вводных а по вашим фантазиям. Ибо с тех пор заводы покрыли десятки и сотни миров --как построенные волею императора так и частным бизнесом -- который если это конечно не "новые русские" рад что нибудь поосваивать и попроизводить.
Другое дело что львиная доля торговых домов занятых в машиностроении и металлобрабокте происходит из тех самых развитых миров...
Заводы покрывшие десятки и сотни миров, это действительно не более чем фантазии автора. Умный человек поймет почему, автор будет продолжать исполнять партию дятла.
Цитата
Ну империя стоит себе и бунтовщиков там режут... Не как кое где... И деньги им как в Афганистане США не платят за мир...
Автору в самом начале поста разъяснили что там и как стоит, и в какой позе.
Цитата
Вообще то логика должна подсказывать что например кроме освоения Дикого запада было освоение другого Дикого Запада --Римом его германских и иберийских провинций.
При всех римских заморочках они все же их освоили и привлекли на свою сторону изрядную часть аборигенов. 
Именно то же самое ждет и межпространственную ЫмперцЫю. Толпы федератов во главе со своими баронами и якобы вассалами Анпиратора пожрут немногочисленные миры доросшие до  Нового Времени, и блаженно бухнутся в Темные Века. Потому что прослойка развитых миров в масштабах ЫмперцЫи незначительна, а дикарями Анпиратор управляет через баронов.
Цитата
Да что вы говорите? Совсем не переносили?
Почитайте про эту историю не только у Маркса, узнаете много нового.
Цитата
Эээ -- у вас в вашем мире Тайвань был колонией Германии?
Нет, это я проосто снизошел до Вашего уровня, чтобы Вам было понятнее.
Цитата
С чего вы решили? Война была достаточно короткой --и вторгнутся в страны -союзники "Фатерландия" не успела - ибо им пришлось иметь дело с толпами имперцев  у себя дома...
Вы определитесь у себя в голове, война была короткой, или ЫмперцЫйские получили пшо зубам, и уползли апгрейдиться?
Цитата
Например в России
В России при появлении ПМВ, эти мощности загрузили полностью, и их не хватило. А ЫмперцЫя ведет себя так же, как РИ?
Цитата
без войны --никак? Даже за 40-60 лет?
Никак, потому что нет смысла, и даже если что-то и будут лепить, то крайне малыми партиями, потому что нафиг не нужно.
Цитата
И это не стимулирует пытливые умы на поиски решений?
Стимулирует, с попутным выбрасываниенм системы Фергюссона на помойку. Слив кстати, засчитан.
Цитата
Тем не менее их (или их копии)  использовали в войну между Севером и Югом.
Все 100 штук?
Цитата
Что до их цены то они были в 4 раза дороже стандартного мушкета -- и при массовом производстве цена бы снизилась
Автор так и не понял, что массовое производство развернуть не смогли. Потому что четыре оружейные фирмы, делали по 25 винтовок в течении 6 месяцев, то есть затрачивая на каждую винтовку по 6 рабочих дней. Это не массовое производство, это растранжиривание денег. Автору лучше писать про мечи и магию, а не заниматься социальной фантастикой.
Цитата
Не оценили. Земляне и 2 мировых войны устроили -- вас удивляет что в мире много глупцов?
Земляне устроили две мировых войны, и пришли в результате них к полетам в космос и атомной энергетике.
Автор думает что его убогая ЫмперЦыя достигнет того же самого, пройдя через три тарелки с манной кашей.
Цитата
До тех пока там не появятся свои заводы и шахты...
Лет через 300 после того, как закночится книжка про нее. А до того времени еще ЫмперцЫя склеит ласты.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Чужие в нашем мире
« Ответить #104 было: 15 февраля 2012 года, 20:09:41 »

О да, планироваЛОСЬ. Пресловутый Metal Storm от австралийцев. Правда, чтобы "вдохнуть новую жизнь" в старую концепцию потребовалась электронная система управления огнем, и ее нишу видели в сфере CIWS а отнюдь не в противопехотном оружии...
Была еще одна идея, похожая на пресловутую эспиньоль. Хеклер-Кох пытался втюхать  свою систему G11 под безгильзовый патрон с одноразовыми магазинами запрессованными в заводских условиях.
Но на ней поставили крест войсковые испытания в армии США. Как оказалось доставлять снаряженные магазины на передовую очень нехорошо с точки зрения логистики. А система регулярно заедала, из-за неполного сгорания гильз.
А потом и война с афганскими бабаями окончательно поставила крест на калибре 4,7мм.
« Последняя правка: 15 февраля 2012 года, 20:11:20 от BunkerHill » Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 13 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!