Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
09 июня 2026 года, 20:53:15

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  У Премудрого Домециуса
| | |-+  Кто вы, генерал Карваль?? - II
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 5 6 [7] Печать
Автор Тема: Кто вы, генерал Карваль?? - II  (прочитано 20552 раз)
Эйлин
Герцог
*****

Карма: 4320
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6170


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Кто вы, генерал Карваль?? - II
« Ответить #90 было: 13 февраля 2012 года, 23:10:29 »

Не исключаю возможности, что после гибели отца и братьев это было сделано во многом бездумно, на эмоциях.
СПОЙЛЕРЫ
К тому же плюс личная симпатия к Матильде и Альдо. На начало КнК  Робер ведь искренне верит в "дело Раканов":"Если бы не ворон, братья и отец были бы живы, а в Олларии, то есть Кабитэле, сидел не ничтожный Фердинанд, а Альдо Ракан. Неужели Альдо, как и его отец, дед, прадед, умрет в Агарисе?! Парень рожден королем, а не  приживальщиком. То, что его родители воспринимали как данность, для него - пытка" Это уже после Кагеты и  Варасты он начинает думать своей головой, а так ведь жил тем, что вложили.
Авторизирован

"Потом" - очень коварная штука, оно имеет обыкновение не наступать"(Рокэ Алва)
Sveta
Герцог
*****

Карма: 1268
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5506


Эномбрэдастрапэ!


просмотр профиля
Re: Кто вы, генерал Карваль?? - II
« Ответить #91 было: 14 февраля 2012 года, 05:31:38 »

Просто если последнее - слишком уж неприглядная картина получается: присягал Оллару, потом принял участие в мятеже, предполагающим возведение на престол самого достойного из ЛЧ, теперь присягнул Ракану...  отношение к Роберу сильно изменилось за последнии книги, но глядя на такое, упрёки в слабохарактерности имеют место быть...
Не исключаю возможности, что после гибели отца и братьев это было сделано во многом бездумно, на эмоциях.
СПОЙЛЕРЫ
Мы все живые люди... Я тоже, помнится давала клятвы... в качестве пионерки, комсомолки... социалистическому Отечеству... партии и т.д. Тоже меня презирать будете? А вместе со мной - армию своих родственников, близких, папу-маму и полстраны? Не в нашей стране говорить о нарушении присяг и клятв... Робер НЕ МЕРЗАВЕЦ. Он нарушал присяги не по своему выбору и не ради личной выгоды... Собственно, как и я... Можно ещё добавить: клятвы мы давали искренне и нарушали их от всего сердца...
А что касается клятвы Раканам... Так он, нарушив личную клятву Альдо, Раканам остался верен... Вот такие фокусы... Точно такие же подкидывает и живая, реальная жизнь... Поэтому нельзя руководствоваться мёртвыми, "застывшими" законами. Недаром Валмон написал Эпинэ, что "...никто из регентов Талига не собирается вслепую скормить Вас Закону....":

           ***
                     «властителям и судиям»

Справедливость часто вне Закона.
Он не выше истины, Закон.
И – когда он Истине препона –
Должен быть и будет попран он!

Только Божий суд и непреложен.
Остается лишь мечтать о нем...
Жаль, мы знать заранее не можем,
Кто из нас уже приговорен,

А кому оставлена надежда…
Но приддупрежденье было нам:
Судят там отнюдь не по одеждам –
По делам и мыслям судят там.

Брать пример бы надобно владыкам
С праведного этого суда:
Чтобы стать в истории ВЕЛИКИМ,
Надо БЫТЬ великим иногда!

Справедливость – высший смысл Закона.
Истины орудие – Закон!
Если же не щит, а препона –
Должен быть и будет попран он!

Так что обвинения в адрес Робера безосновательны, поверьте... Верьте сердцу, эреа. "Сердце - не лжёт (я про невинновность Робера). Разум может ошибиться, сердце - никогда!" Помните, чьи это слова?
А выделенное "приддупрежденье" должно напомнить Вам ещё об одном умельце обходить официальный закон...
Авторизирован

Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
Wareshka
Барон
***

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 204


Левая Варежка

644034724
просмотр профиля E-mail
Re: Кто вы, генерал Карваль?? - II
« Ответить #92 было: 14 февраля 2012 года, 06:02:00 »

Так он, нарушив личную клятву Альдо, Раканам остался верен...
А вот мне кажется, что в данном случае всё-таки стоял выбор - государь или государство, для Первого маршала, на мой взгляд, очевидный Улыбка Каким бы временным и неправильным Первым маршалом он не был. Надо отметить, Матильду он не отдал Подмигивание И, сдаётся мне, именно её отравление и отъезд в Роберовых сомнениях поставили окончательную жирную точку.
Авторизирован
Sveta
Герцог
*****

Карма: 1268
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5506


Эномбрэдастрапэ!


просмотр профиля
Re: Кто вы, генерал Карваль?? - II
« Ответить #93 было: 14 февраля 2012 года, 06:31:50 »

Надо отметить, Матильду он не отдал Подмигивание И, сдаётся мне, именно её отравление и отъезд в Роберовых сомнениях поставили окончательную жирную точку.
Сдаётся мне, куда сбежала Матильда, жива ли она и что с ней происходит, Робер просто не знает... И вынужден лишь сожалеть... Об отравлении Удо и счастливом "спасении" Матильды, т.е. о "дорожке от Мупы до Удо" Роберу Матильда тоже не сообщила, не желая окончательного разрыва между Альдо и Эпинэ... Робер вообще считал, что Удо жив и скрывается, пока Карваль не притащил Джереми, а об участии в этом всём Матильды он, кажется, вообще не задумался... Ему казалось, Матильду отвратили другие события... А их хватало...
Окончательное решение Робер принял, когда письмо Савиньяку отослал... Всё остальное - так, страдание по "тени ушедшего поезда"... Убейте, не вспомню, откуда выражение...
Авторизирован

Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
Anita
Герцог
*****

Карма: 437
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3096

Жизнь богаче всех наших представлений о ней...


просмотр профиля E-mail
Re: Кто вы, генерал Карваль?? - II
« Ответить #94 было: 14 февраля 2012 года, 11:59:33 »

Считать Робера мерзавцем я и не думала, но эта череда "объектов служения" с моей точки зрения ещё одно доказательство той самой склонности двигаться по течению, а не против него, в которой Робера уже обвиняли. Справедливости ради стоит сказать, что последние книги  + спойлеры "Рассвета" вопият об огромных изменениях в мировоззрении герцога Эпине...
« Последняя правка: 14 февраля 2012 года, 12:23:41 от Anita » Авторизирован

Когда не знаешь, что говорить - нужно цитировать. (Кардинал Сильвестр)
Sveta
Герцог
*****

Карма: 1268
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5506


Эномбрэдастрапэ!


просмотр профиля
Re: Кто вы, генерал Карваль?? - II
« Ответить #95 было: 14 февраля 2012 года, 14:03:11 »

Справедливости ради стоит сказать, что последние книги  + спойлеры "Рассвета" вопият об огромных изменениях в мировоззрении герцога Эпине...
Это так. В сцене со старухой, желавшей повесить солдата Халлорана, Робер безупречен... В смысле, действует безупречно: справился с ситуацией не хуже Алвы... Впрочем, в Доре было то же самое...
Авторизирован

Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
Vassa
Граф
****

Карма: -28
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 490


«леви падло не їдять»

363777409
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Кто вы, генерал Карваль?? - II
« Ответить #96 было: 05 марта 2012 года, 19:52:12 »

А вот вне войны, думаю, Алва не самый большой авторитет у "всех" в Талиге.
Ну почему же? Регентом его все хотят сделать не за военные знания))

Цитата
Осень, добежим ли, доживем ли до "Рассвета",
Осень, что же будет завтра с нами...
Вот не надо про осень, плииз))
« Последняя правка: 05 марта 2012 года, 20:11:59 от Vassa » Авторизирован

Ведьма - от слова "ведать"
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть? (с)БГ
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Кто вы, генерал Карваль?? - II
« Ответить #97 было: 05 марта 2012 года, 21:13:47 »

Говоря формально, регентом его хотят сделать согласно кодексу Франциска...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Кто вы, генерал Карваль?? - II
« Ответить #98 было: 05 марта 2012 года, 21:17:25 »

Говоря формально, регентом его хотят сделать согласно кодексу Франциска...
Карваля???!!!
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Anita
Герцог
*****

Карма: 437
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3096

Жизнь богаче всех наших представлений о ней...


просмотр профиля E-mail
Re: Кто вы, генерал Карваль?? - II
« Ответить #99 было: 05 марта 2012 года, 21:29:36 »

Говоря формально, регентом его хотят сделать согласно кодексу Франциска...
Карваля???!!!
Алву, всё нормально, пока никто не сошёл с ума Подмигивание

Но мысль оригинальная Подмигивание
« Последняя правка: 05 марта 2012 года, 21:31:16 от Anita » Авторизирован

Когда не знаешь, что говорить - нужно цитировать. (Кардинал Сильвестр)
Wareshka
Барон
***

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 204


Левая Варежка

644034724
просмотр профиля E-mail
Re: Кто вы, генерал Карваль?? - II
« Ответить #100 было: 06 марта 2012 года, 05:11:43 »

Карваля в регенты... Сдаётся мне, Алва будет за  Смех
Авторизирован
Etlau
Герцог
*****

Карма: -1302
Offline Offline

сообщений: 9603

«Отоваривать дубиной по башке» (c) В.В. Путин


просмотр профиля
Re: Кто вы, генерал Карваль?? - II
« Ответить #101 было: 06 марта 2012 года, 16:30:03 »

Если только после прохождения Излома окончания большой войны  и гибели основной массы ЛЧ...
(Повторив отчасти путь Франциска I -- разве что дополнив его свадьбой с км то из наследниц древних семей)
Авторизирован
Страницы: 1 ... 5 6 [7] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!