Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг

[Etlau]

Чтобы не плодить флуд и флейм счел возможным открыть данную тему для переноса переходящих в оффтоп дискуссий касающихся самых острых российских проблем

[Etlau]

Эр BunkerHill

Цитату из меня и Змея в студию.

Тысяча чертей!  Это уже смешно! Не вы ли эр, и не многоуважаемый эр Змей с глумливыми шуточками попрекали нашего брата обывателя что мы дескать куда-то не "вышли" и не спасли СССР?
СПОЙЛЕРЫ

Небось когда казарлу резали по югам она не пыталась защищаться как тут сама советует  а писала жалистные письма Ельцыну... А незачем было лампасной братве к БиДэ в августе являться -- и "Любо-Любо!" ему кричать -- по простому скажу, по рабочему..

[Etlau]

Эр Змей

Большая это сколько? В процентах?

Вот хотя бы
При всей конспирологичности факты изложены верно
http://brother-mahatma.livejournal.com/89541.html
Судите сами: пятнадцать следственных групп в буквальном смысле роют землю – но ни один эпизод так и не был передан в суд: заранее подготовленное политическое дело развалилось по швам. Удивительное дело: опальный министр опровергает выдвинутые против него обвинения – и сразу после этого кончает с собой! Создатели фильма сокрушаются: мол, спрятали казнокрады золото и бриллианты, ничего найти не удалось… А было оно, это золото? 

И про горбачевскую черную магию --вы таки правы
http://www.rosbalt.ru/main/2011/03/02/824442.html
Но какова "вина" Горбачева в том, что СССР развалился? Он сделал распад возможным, потому что благодаря ему граждане перестали бояться властей. Более того, люди стали активными гражданами, а не пассивными поддаными. Он продвигал свободу слова и собраний, а в 1989 г. создал институт выборов, который позволил накопившемуся недовольству выйти наружу и стать частью политической жизни страны. Горбачев мог продолжить управлять страной так, как это делали его предшественники. В таком случае народы Прибалтики поняли бы, что требования независимости не приведут ни к чему, кроме ГУЛАГа. Тогда бы, конечно, Горбачева на Западе вряд ли бы любили.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2011/03/02/824442.html
Есть ли у эра Змея возражения против того что говорит
почетный профессор политики Оксфордского университета, автор многочисленных книг (среди которых удостоенный премии Маккензи труд "Фактор Горбачева"), эксперт мирового уровня по России и постсоветскому пространству Арчи Браун

[Etlau]

Эр Dylan

Что не было проблемой? Вот у меня отчим в свое время курировал постановку в производство одной из разработок своего КБ. Он рассказывал, как ему приходилось с доставалой от завода из Бийска мотаться сначала обратно в Москву в министерство, потом куда-то на Урал, чтоб пробить какие-то метизы из спецсплавов. Подмазывали, совали коньяки и путевки куда-то там... Только чтоб их заказ в план включили не на следующую пятилетку, а на следующий квартал. И ведь не пылесосы какие нибудь, а оборонка. А не пробили бы - либо производство встанет, либо обычными крепить, но надежность псу под хвост.

Проблема -- это когда ракеты не летают, оружия нет, а закупаются  иностранные железки. И вообще -у каждого как говорится свои недостатки  Идеальное государство -это миф. Точнее --в мире есть с дюжину государств близких к идеалу обывательскому вроде Норвегии (США в их число не входит ).  Видимо эпоха Брежнева была таким аналогом для наших широт -- вот и надо было ее совершенствовать.
СПОЙЛЕРЫ

И вообще --как в старом еврейском анекдоте
"Но ведь Земля вертится? Так и не трогай ничего  Йошуа, не трогай сынок..."

[Змей]

Вот хотя бы
Сколько обвиняемых освобождено и сколько село? В процентах.

Тысяча чертей!   Это уже смешно!
Это очень смешно. Хомку спрашивают, где я говорил, что государство должно снять с себя соцобязательства, а хомка виляет и сливает.

по простому скажу, по рабочему...
Сказало потомственное "минисерское" ворьё...

вот и надо было ее совершенствовать
А как бы "минисерское" ворьё станки бы тырило?

Не вы ли эр, и не многоуважаемый эр Змей с глумливыми шуточками
А для чего тут хомки ещё, чем не для таких шуточек?
 

[Etlau]

Эр Змей

я говорил, что государство должно снять с себя соцобязательства

Вы троллите??? Я вообще соцобязательства ввиду не имел!   Речь шла  исключительно про ваши и эра Банкерхилла заявления что в проблемных ситуациях кто то должен сам идти и бить лопаткой по очкам --и чтобы власть не смела и подумать применять этих... цветных курителей-марателей против коллективной  Божены Рынской

[Змей]

ибо вы с эром Змеем  сняли с государства заботу о маленьком человеке и обязали его о себе заботится самому

Речь шла  исключительно про ваши и эра Банкерхилла заявления что в проблемных ситуациях кто то должен сам идти и бить лопаткой по очкам
Половины мозга хомки опять передрались.
 

Вы троллите???
Я смотрю на арену моего персонального цирка с персональным клоуном.

и чтобы власть не смела и подумать применять этих... цветных курителей-марателей  против коллективной  Божены Рынской
По закону великого Феодосия с коллективным употреблением некоей девственницы, вырыванием серёг из чьих-то ушей, выносом плазменного телевизора и передачей квартиры многодетному джигиту? Завсегда!
 

[Dylan]

Вы троллите??? Я вообще соцобязательства ввиду не имел!   Речь шла  исключительно про ваши и эра Банкерхилла заявления что в проблемных ситуациях кто то должен сам идти и бить лопаткой по очкам --и чтобы власть не смела и подумать применять этих... цветных курителей-марателей против коллективной  Божены Рынской

Если власть не будет сама создавать проблемных ситуаций своим воровством, кумовством и т.д., то не никому не придется никуда идти.
А убогие тусы политически обделенных типа 31-го будут для ОМОНа радостным разнообразием на фоне безделья.

[BunkerHill]

Тысяча чертей!  Это уже смешно!

Слив засчитан. 

[FatCat]

по простому скажу, по рабочему..

Вы полагаете, что воровство конфет с производства автоматом делает хомячка "рабочим"?

При всей конспирологичности факты изложены верно

Гм... конспирологии, действительно - хоть залейся. А вот фактов что-то не видно... 

против коллективной  Божены Рынской

Показать которую, кстати, Вы так и не смогли... 

[Dio Eraclea]

Ух ты! Этлау открыл такую тему... Неужели он даже выучил, в каком году спустили на воду эсминец "Элайт" и чем импульсный лазер лабораторной установки отличается от боевого? 

[Etlau]

Эр Dio Eraclea

Чем отличается импульсный лазер лабораторной установки  от боевого

"Элементарно Ватсон!"(с) Тем что лабораторный лазер нужной мощности несмотря на все проблемы с его созданием  --существует а боевой --нет
И если верить экс-министру обороны США --и не предвидится в обозримом будущем

[Dio Eraclea]

Да нет, тем, что для военных целей не нужна и сотая доля мощности лабораторного лазера... Но хомки этого не понимают, ибо считать они не умеют, о боеголовках знают лишь, что это придуманое великой эсесесерией супероружие от которого нет защиты, а эсминец "Элайт" был "вполне современным" на момент потопления...



Типично хомячье поведение.

[Etlau]

Эр FatCat

Не читайте перед обедом просоветских ссылок!

С тем же успехом я могу посоветовать всем кто нас читает не читать ссылок антисоветских --ни до, ни после, ни тем более вместо обеда СПОЙЛЕРЫ

(и вообще -- полноценный гарантированный обед каждый день стоит сотни хорошеньких собачек конституций)

Судя по истерическому тону автора, его очень задели те факты, которые он пытается неуклюже "опровергать".

Там простите не один автор опровергает тезисы о "совковой нищете"(с) а целый ряд людей -- они все врут? Или Калашников им платит? Или это "лубянская бригада"?

- могу сказать, что многое, высказанное Фридманом - правда.

Конкретно --что? Про голодный серолицых москвичей или как то он там  выразился? Или его идиотская фраза про электроэнергию?

А нелепые сказки Калашникова про "Вятку-автомат" и кулинарную печь «Чудо» в "нормальной русской советской семье" в 70-х - и есть сказки.

То что их не было в семье отдельно взятого  НИИшного  интеллигента с его искусственной чебурашкой и чтением самиздата еще не значит что их не могло быть в семье преуспевающего работника того же НИИ, НПО, или например водителя троллейбуса получавшего как минимум 250 рэ.
Никто ж не говорит что они были в каждой русской семье? (Они были на тот момент даже не в каждой английской -не говоря уже об итальянской --за американскую говорить не буду потому что достоверно не знаю )

Понятное дело - такие "минисерские клерки" начинают, как правило, с "общественной деятельности": комсорг, профорг, парторг...

Вас не взяли и вы затаили обиду?  Но зачем вам с вашим либерализмом в советское министерство?
Но согласитесь это не причина говорить "за всех".
Вот три примера министерских клерков

http://www.rbc.ru/persons/alekperov.shtml

http://pseudology.org/gazprom/Orudjev_SA.htm

http://www.people.su/57647
Ни одного парторга а один так вообще еврей

Можно увидеть ссылочку на "моё мнение"?

То есть вы отрицаете что высказывались что при Ельцыне было лучше и что Ельцына народ больше поддерживал?
И вы не хотите чтобы стало как в 1991?

[Etlau]

Эр Dio Eraclea

Да нет, тем, что для военных целей не нужна и сотая доля мощности лабораторного лазера...

Да? Опять же что говорят об этом к лица заведомо более компетентные чем я и вы
http://www.vesti.ru/doc.html?id=668720
Министерство обороны США решило закрыть свою программу создания боевого лазера воздушного базирования. Об этом сообщил в четверг в своей электронной версии отраслевой американский еженедельник Aviation Week & Space Technology
Ну и о остатках которые сладки --но весьма скромны
http://lenta.ru/news/2009/03/19/laser/
Ничто из описанных проектных разработок боеголовку отметим поразить не способно.
Так что некоторым следует все же оставить небо и лазеры министрам и генералам с физиками а самим обратиться к своим мышам...