|
Страницы: [1] 2 3 ... 12
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Сравнение КНДР и Южной Кореи - V (прочитано 24719 раз)
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
Карма: 2340
 Offline
Пол: 
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
Продолжение темы.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
|
Dylan
|
Повторяю:
1. "Первая волна", как Вы её называете, и была той силой, которая начала и закончила всю операцию - то есть штурм и захват города и порта Инчхон. Силы, высаживавшиеся после этого, могли быть какими угодно - в боевых действиях по захвату Инчхона они участия не принимали. А я, эр Змей и эр Лоренц уже не раз вам говорили, что решающим стал не собственно захват Инчхона этими 5-6 батальонами, а последовавшая высадка 2-х дивизий, которые начали наступление на Сеул. И именно их действия сделали Инчхонский десант - важной операцией. Которая опять таки ценна не сама по себе, а как средство облегчить прорыв с Пусанского плацдарма. И если рассматривать все эти действия, то легко заметить превосходство сил ООН над КНА по всем позициям. Причем по флоту и авиации - так просто подавляющее. А при таком превосходстве дойти до идеи десанта - особого ума не надо. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
1. "Первая волна", как Вы её называете, и была той силой, которая начала и закончила всю операцию - то есть штурм и захват города и порта Инчхон. Силы, высаживавшиеся после этого, могли быть какими угодно - в боевых действиях по захвату Инчхона они участия не принимали.
Взятие Инчхона не конец операции, а её начала. Так же как захват 8 дивизиями первого эшелона в Нормандии первых плацдармов к вечеру 6 июня - не конец операции. Её конец - прорыв под Сент-Ло, Фалезский котёл и отход немцев за Сену. А тут как вам уже сказали прорыв на Сеул.
Гм... а ещё была огромная китайская армия, позволяющая в любой момент... Может быть, не будем увлекаться сослагательным наклонением?
Флот США был действующим фактором, высаживавшим десанты (не только в Инчхоне) и обстреливающим побережье.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
FatCat
|
Флот США был действующим фактором А полмиллиона китайских "добровольцев" - не были? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
BunkerHill
|
А полмиллиона китайских "добровольцев" - не были?
В момент высадки в Инчхоне про них никто ничего не слышал, даже северные корейцы. Суть Инчхонской операции, как Вам уже говорили, не во взятии Инчхона, в окружении и перерезании коммуникаций ударной группировки КНА. После чего КНА фактически перестала существовать. А тыловые части не смогли удержаться ни на одной позиции вплоть до Чхонджина. И вот там уже вмешались китайские добровольцы. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Dylan
|
Флот США был действующим фактором А полмиллиона китайских "добровольцев" - не были? На первом этапе войны? Не были. За полным отсутствием. В отличие от флота и авиации США участвовавших в конфликте практически с самого начала. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
А полмиллиона китайских "добровольцев" - не были?
К началу войны, как вам уже сказали, не были. А на 10 июля 1951 года они учтены. Как и американский флод на ТВД. В то время как остальные части НОАК, а также вооружённые силы СССР и США не задействованные в конфликте и есть то самое "сослагательное наклонение".
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
FatCat
|
Суть Инчхонской операции, как Вам уже говорили, не во взятии Инчхона, в окружении и перерезании коммуникаций ударной группировки КНА. А с этим кто-то спорит? Именно в этом и проявился ум Макартура. После чего КНА фактически перестала существовать. А вот это - сильно спорный вопрос."Значительную помощь войскам КНА в ходе боевых действий севернее 38-й параллели оказали партизаны. Партизанскому движению командование КНА уделяло большое внимание. Из войск, оставшихся в тылу врага, была образована 2-я (партизанская) армия. В октябре 1950 г. партизанские силы КНДР насчитывали около 40 тыс. человек.
Наибольшую активность в этот период партизаны проявляли в районах южнее Вонсана и северо-западнее Тайгу.
Так, например, подразделения 10-й пехотной дивизии, насчитывавшие около 7 тыс. человек, действуя на дороге Кумхуа, Ыденпу, освободили города Кумхуа, Хвачен и блокировали гарнизон противника в Чунчене. Отряд в 1500 человек из состава 9-й пехотной дивизии и отряд в тысячу человек из 3-й пехотной дивизии базировались в районе Коксан.
Крупные узлы шоссейных и железных дорог такие, как Ичхон, Чхёнан, Тэчжон, Чончжю, Кванчжу, Тайгу и другие, непрерывно подвергались нападениям партизан.
Американское командование, обеспокоенное растущей активностью партизан, было вынуждено бросать для борьбы с ними целые части, соединения и даже авиацию. " |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
BunkerHill
|
А вот это - сильно спорный вопрос. В чем спор? Если авторы пишут, что не сумевшие вырваться из окружения части КНА превратились в нобигателей на корованы? Это конечно круто, но в условиях прорыва войск противника к Чхонджину это не отменяет тезиса о том, что КНА как сила перестала существовать. Партизаны это конечно хорошо, но это не армия. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Пушок
|
А полмиллиона китайских "добровольцев" - не были?
В момент высадки в Инчхоне про них никто ничего не слышал, даже северные корейцы. Суть Инчхонской операции, как Вам уже говорили, не во взятии Инчхона, в окружении и перерезании коммуникаций ударной группировки КНА. После чего КНА фактически перестала существовать. А тыловые части не смогли удержаться ни на одной позиции вплоть до Чхонджина. И вот там уже вмешались китайские добровольцы. Кратко и чётко. Именно так. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
я конкистадор в панцире железном.
|
|
|
|
FatCat
|
А тыловые части не смогли удержаться ни на одной позиции вплоть до Чхонджина.
Так кто ж виноват, что папа Ким не подумал о надлежащей обороне своих уязвимых тылов, а тупо рвал всеми силами "Пусанский периметр"? Что говорит, опять же, в пользу "умных шахматистов"... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Проблема в том, что способ обороны уязвимых тылов у него был, собственно, один: расставлять дивизии ровным рядочком по побережью по мере продвижения. Но тут вставала другая проблема - что к Пусану Ким подойдет вдвоем с Топотуном в гордом одиночестве и будет грозить южнокорейцам портретом Ленина. То бишь расставляя адекватные силы в береговую оборону, северяне очень быстро остались бы без фронта. Ведь пришлось бы в КАЖДОЙ точке побережья держать силы, адекватные возможному десанту. Учитывая что времени подготовить какие-то мощные укрепления попросту не было (как и оружия и ресурсов), такая методика привела бы просто к полному развалу фронта.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
Змей
Просто Прелесть
Наместник
Герцог
Карма: 4247
Offline
сообщений: 32675
Крапива не роскошь, а средство воздействия!
|
...Поэтому шанс был один. Быстро спихнуть противника в море - и объявить себя вождём единой Кореи. Почти получилось.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Собственно и. А когда не получилось - собственно, никому бы уже и не был Ким нужен, но Мао очень хотелось заполучить сателлита под боком. Вот он и пошел спасать Кима. Тут уж и СССР был вынужден подтянуться, ибо как-то несолидно иначе получалось. В итоге, Китай и СССР вмешались в совершенно ненужную им Кимо-спасательную операцию, от которой, собственно, толком ничего и не получили. Не считая того, что B-36 с полной нагрузкой стояли в Туле. P.S. Надеюсь, все собравшиеся здесь понимают, что имеется в виду не город Тула?  А то в некоторых я не уверен - опять ляпнут чего-нибудь на посмешище... |
|
|
|
« Последняя правка: 20 января 2012 года, 10:50:37 от Dio Eraclea »
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
|
Etlau
|
Эр FatCat Умных шахматистов К вопросу об " уме"-все ждал что кто-то из поклонников "великой западной цивилизации" вспомнит о том что почему -то СССР не воспользовался правом "вето" в Совбезе ООН и не заблокировал военную операцию, тем самым вынудив американцев вести агрессию с открытым забралом и без иностранных контингентов |
|
|
|
« Последняя правка: 20 января 2012 года, 12:16:21 от Змей »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 12
|
|
|
 |
