Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
30 июня 2026 года, 13:26:17

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2004-2005"
| | | |-+  Убить Рокэ Алву III
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 10 Печать
Автор Тема: Убить Рокэ Алву III  (прочитано 29051 раз)
SlavaF
гость


E-mail
Re:Убить Рокэ Алву III
« Ответить #15 было: 08 июня 2004 года, 17:36:28 »

Не будем брать случай с Эстебаном. Но вель полководец тем и отличается, что должен быстро принимать решения, при чём в первую очередь о том, кому и когда погибать.
Конечно.Вам многие полководцы симпатичны?Мне уже объяснили,что Трумэн действовал логично,бомбя Хиросиму.Количество жертв в итоге оказалось меньшим,чем без бомбардировки могло быть.Всё правильно,всё сходится.Но Трумэн для меня остался человеком,глубоко несимпатичным.Вот такой у меня глюк.
Авторизирован
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re:Убить Рокэ Алву III
« Ответить #16 было: 08 июня 2004 года, 17:54:52 »

Слава, если свести Ваши претензии к Рокэ, то у меня получается примерно так:

1. Присвоил себе право выносить приговоры и самому приводить их в исполнение.
2. При вынесение приговора обращает внимание только на суть дела, а не на уровень боевого мастерства противника.
3. Явным образом не демонстрирует всем желающим своих сомнений, душевных терзаний, угрызений совести и проч., значит их и не испытывает.

По первому пункту расхождения принципиальные, Вы считаете, что он таких прав не имеет, кто-то (и я тоже) - совсем наоборот. Я, например, это рассматриваю больше с точки зрения "берет на себя ответственность, которой избегают другие". Думаю, консенсус Улыбка по этому поводу у нас вряд ли возможен.
По второму - это больше похоже на какой-то формальный снобизм. Дескать, черт с ней, со справедливостью, но нельзя наказывать подонка так, как он заслуживает, если он дерется хуже вас. Лично я не понимаю такой логики Хех.
Ну и третье - тут просто нет достаточно информации, нам остается подождать продолжения. Тогда и видно будет.
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Tany_Kiev
гость


E-mail
Re:Убить Рокэ Алву III
« Ответить #17 было: 08 июня 2004 года, 17:54:57 »

То есть, я так понимаю,что Рокэ Алва Вам просто не симпатичен?
Да.Не противен,не омерзителен.Очевидны ве плюсы.Но...несимпатичен.Боюсь я людей,легко выбирающих,кому,когда и в каком количестве необходимо умереть.


Легко??? Позвольте не согласится Улыбка

Посмотрите внимательно этот человек живет в полном презрении и олиночестве.
Загляните под маску!.

Я не оправдывю Алву в его поступках, но благородства и чести у него побольше, чем у других!!
Он НИКОГДА не ударит в спину.
Авторизирован
Алькор
Герцог
*****

Карма: 959
Offline Offline

сообщений: 1602



просмотр профиля WWW E-mail
Re:Убить Рокэ Алву III
« Ответить #18 было: 08 июня 2004 года, 18:00:17 »

Полководцы?
Мне приходилось видеть... всяких военачальников. Бездарных, амбициозных, истеричных, безответственных - в итоге, они все мною рано или поздно "втихую" посылались... в туда.
И, вследствие этого, с некоторых пор - "Выше меня по званию может быть только офицер, которому я НЕ подченён" (С).

А тут - очень грамотно, очень талантоиво, и очень бережно по отношению к войскам.

"Аллергию на начальство" я уже, наверное, никогда не изживу - но с этим человеком я ХОЧУ взаимодействовать.
Авторизирован

Сытый волк - это техника безопасности... Улыбка
SlavaF
гость


E-mail
Re:Убить Рокэ Алву III
« Ответить #19 было: 08 июня 2004 года, 18:13:16 »

Легко??? Позвольте не согласится Улыбка
Позволяю Улыбка
Цитата
Посмотрите внимательно этот человек живет в полном презрении и олиночестве.
Загляните под маску!.
Не имею такой возможности.Да и Вы пока тоже.
Нет,я не сомневаюсь в том,что в дальнейшем мы увидим что-то вроде того,что Вы имеете в виду,но пока...
Цитата
Я не оправдывю Алву в его поступках, но благородства и чести у него побольше, чем у других!!
Так ведь и я не оправдываю.
Цитата
Он НИКОГДА не ударит в спину.
а)почему Вы так уверены?
б)зачем бить в спину непревзойдённому мастеру клинка(это если в прямом смысле Вашего утверждения)?
Авторизирован
SlavaF
гость


E-mail
Re:Убить Рокэ Алву III
« Ответить #20 было: 08 июня 2004 года, 18:19:41 »

По первому пункту расхождения принципиальные, Вы считаете, что он таких прав не имеет, кто-то (и я тоже) - совсем наоборот. Я, например, это рассматриваю больше с точки зрения "берет на себя ответственность, которой избегают другие". Думаю, консенсус Улыбка по этому поводу у нас вряд ли возможен.
Да,вряд ли.
Цитата
По второму - это больше похоже на какой-то формальный снобизм. Дескать, черт с ней, со справедливостью, но нельзя наказывать подонка так, как он заслуживает, если он дерется хуже вас. Лично я не понимаю такой логики Хех.
Может,и формальный.Но ведь "наказывать" и "убивать" не совсем одно и то же.И Вы уверены в том,что он именно наказывал подонка(мы ж опять о чёртовом Эстебане,да?),а не решал свои собственные дела?
Цитата
Ну и третье - тут просто нет достаточно информации, нам остается подождать продолжения. Тогда и видно будет.
Точно.Думаю,из него Вера сделает в итоге Жана Вальжана.
Авторизирован
SlavaF
гость


E-mail
Re:Убить Рокэ Алву III
« Ответить #21 было: 08 июня 2004 года, 18:22:29 »

И, вследствие этого, с некоторых пор - "Выше меня по званию может быть только офицер, которому я НЕ подченён"
Думаю,Вас бы Рокэ расстрелял Улыбка
Авторизирован
Белочка Тилли
Бух-оборотень
Герцог
*****

Карма: 529
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1404


Острые когти, легкие лапки, рыжий пушистый хвост!


просмотр профиля WWW E-mail
Re:Убить Рокэ Алву III
« Ответить #22 было: 08 июня 2004 года, 18:28:03 »

Цитата
Может,и формальный.Но ведь "наказывать" и "убивать" не совсем одно и то же.И Вы уверены в том,что он именно наказывал подонка(мы ж опять о чёртовом Эстебане,да?),а не решал свои собственные дела?
Цитата

Я лично не уверена на 100%, что кроме желания выручить глупенького мальчишку, попавшего в переплет, у Р.А. не было других мыслей. Свечку никто из нас (кроме Веры) не держал. Но, если честно, я б тоже вмешалась и реагировала бы, возможно, тоже достаточно остро.  

« Последняя правка: 08 июня 2004 года, 18:28:38 от Медуза » Авторизирован

"Прячьте когти, дети мои! Нам пора!"
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re:Убить Рокэ Алву III
« Ответить #23 было: 08 июня 2004 года, 18:42:00 »

По второму - это больше похоже на какой-то формальный снобизм. Дескать, черт с ней, со справедливостью, но нельзя наказывать подонка так, как он заслуживает, если он дерется хуже вас. Лично я не понимаю такой логики Хех.
Может,и формальный.Но ведь "наказывать" и "убивать" не совсем одно и то же.И Вы уверены в том,что он именно наказывал подонка(мы ж опять о чёртовом Эстебане,да?),а не решал свои собственные дела?
Скажем так, это далеко не всегда одно и тоже. Но, ИМХО, есть ситуации, когда именно смерть может быть наиболее адекватным наказанием. Особенно если учесть, что целью наказания должно быть не только возмездие за уже совершенное, но и предотвращение подобного в будущем.

По поводу Эстебана:
Цитата
Я вёл речь только и только о том,что сильному стыдно убивать слабого.
Тут Вы вообще абстрагировались от вопроса "за что", т.е., в моем понимании, от сути дела.
В КНК вообще трудно быть в чем-то уверенным на 100%, в данном случае я думаю, что все было по делу - Эстебан ответил именно за свои грехи.
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Ksania
Граф
****

Карма: 80
Offline Offline

сообщений: 296


Vive la Gloire


просмотр профиля E-mail
Re:Убить Рокэ Алву III
« Ответить #24 было: 08 июня 2004 года, 18:46:42 »

Mesdames et monsieurs, по-моему, этому форуму повезло приобрести участника, умеющего заводить и упорно поддерживать интересные споры! Это называется "добрый НЕангел" (кроме шуток). ИМХО благодаря уважаемому SlavaF за последние два дня было сказано Очень много интересного самыми разными людьми. Так что от души merci Улыбка

Оно, конечно, off, но, надеюсь, почтенные Хранители меня простят Подмигивание
« Последняя правка: 08 июня 2004 года, 18:48:06 от Ksania » Авторизирован

В море уйти на судне, уйти на судне,
Теплым на судне плыть и холодным морем...
(с) А.М.Г.
Rodent
Вредитель
Герцог
*****

Карма: 2067
Offline Offline

сообщений: 2192


Что мы знаем о лисе? Ничего. И то не все.


просмотр профиля
Re:Убить Рокэ Алву III
« Ответить #25 было: 08 июня 2004 года, 18:56:33 »

(С дерева)
Не будет Жанов Вальжанов, не надейтесь. Улыбка
Никакого душепищания.  

А что до судьбы Алькора - то поскольку у первого маршала стандарт на всех один, то зависеть будет от того, насколько грамотно и успешно будут нарушаться приказы.  Подмигивание
« Последняя правка: 08 июня 2004 года, 18:56:50 от Rodent » Авторизирован
Ksania
Граф
****

Карма: 80
Offline Offline

сообщений: 296


Vive la Gloire


просмотр профиля E-mail
Re:Убить Рокэ Алву III
« Ответить #26 было: 08 июня 2004 года, 19:01:05 »

(С дерева)
Не будет Жанов Вальжанов, не надейтесь. Улыбка
Никакого душепищания.  

А что до судьбы Алькора - то поскольку у первого маршала стандарт на всех один, то зависеть будет от того, насколько грамотно и успешно будут нарушаться приказы.  Подмигивание

ИМХО it's obvious! К бабке не ходи (читай: на дерево не лазай) Смех
Авторизирован

В море уйти на судне, уйти на судне,
Теплым на судне плыть и холодным морем...
(с) А.М.Г.
Алькор
Герцог
*****

Карма: 959
Offline Offline

сообщений: 1602



просмотр профиля WWW E-mail
Re:Убить Рокэ Алву III
« Ответить #27 было: 08 июня 2004 года, 20:00:54 »

Расстрелял бы? И не мечтайте, Слава! Радость

Во-первых - "взаимодействие" предполагает СОЮЗНИЧЕСКИЕ, а не иерархические отношения.

И, во-вторых - я имею честь общаться с Вами воочию...  Подмигивание
Авторизирован

Сытый волк - это техника безопасности... Улыбка
Gatty
Мастер
Герцог
*****

Карма: 6948
Offline Offline

сообщений: 7521



просмотр профиля
Re:Убить Рокэ Алву III
« Ответить #28 было: 08 июня 2004 года, 21:20:34 »

Спойлер!!!  Язык Язык Язык


(С дерева)
Не будет Жанов Вальжанов, не надейтесь. Улыбка
Никакого душепищания.  



Угу, не будет.  Хотя криминальный элемент в КнК-2 и КнК-3 мелькнет.
И маршал с ним общнется, но это совсем другая история.

    Более того,  не будет ни родионушек раскольниковых, ни андреев болконских. Увы, улица, город и век не те. И характер тоже не тот. Не видать Рокэ ни покаяния, ни просветления, ни биения пяткой в грудь ни явки с повинной.  

Авторизирован

"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых".  Маршал Советского Союза Рокоссовский
SlavaF
гость


E-mail
Re:Убить Рокэ Алву III
« Ответить #29 было: 09 июня 2004 года, 03:20:25 »

Расстрелял бы? И не мечтайте, Слава! Радость
Да Вы что?!?Я ж разве о таком мечтать могу?Для дворян-только плаха!
Цитата
И, во-вторых - я имею честь общаться с Вами воочию...  Подмигивание
Затаив дыхание,восхищённо:
Смог всё-таки?И живым ушёл от супостата?Силён!
Авторизирован
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 10 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!