Автор
|
Тема: Ойген свет очей Райнштайнер (прочитано 26037 раз)
|
Dama
|
Но Германом Ойген называл Жермона еще задолго до проведения обряда - еще тогда, когда они были на "вы". Видимо, просто потому, что бергеру такой вариант имени привычнее.
И не только Ойген. Арлетта называет Карлоса Алвасете Карло, а Дьегаррон Чарльза Давенпорта - Карлосом. Кэналлийцы обращаются к Ричарду "дор Рикардо". Та же история с Джастином-Юстинианом и Рокэ-Росио. Все имена переделывают...
А здесь немного другое: Джастин - уменьшительное от Юстиниана, а Росио - от Рокэ, как Ли от Лионеля и Ро от Робера. Герард и Айрис зовут Селину - Сэль, да и Цилла - уменьшительное от Люциллы. А Вейзель - Везелли! Кстати, при перечитывании обратила внимание, что во время того самого обряда отмечается, что неравномерно гаснут свечи. Это был такой высокий символизм, или просто "констатация автором факта"? Это обычное дело - может сказаться чуть заметная разница в толщине самой свечи или её фитиля, может - место, где стоит свеча, на сквозняке она сгорает быстрее, может неравномерно обтекать воск... Не помню случая, чтобы две одинаковые свечи, отлитые в одной форме, погасли одновременно, одна всегда сгорает раньше.
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Valckin
|
Это обычное дело - может сказаться чуть заметная разница в толщине самой свечи или её фитиля, может - место, где стоит свеча, на сквозняке она сгорает быстрее, может неравномерно обтекать воск... Не помню случая, чтобы две одинаковые свечи, отлитые в одной форме, погасли одновременно, одна всегда сгорает раньше.
Ну, в нашем мире - обычное, но тут-то мир книжный, написанный... В нашем мире и Повелители как-то, знаете, толпами по улицам не ходят... Впрочем, у меня не получилось притащить эти свечи к чему-нибудь типа маркера. Просто обращает внимание, что Жермон о них упоминает раз за разом.
|
|
|
Авторизирован
|
I'm just a Sweet Transvestite from Transexual, Transylvania
"...probably a spoon."
|
|
|
Лилиет
|
А здесь немного другое: Джастин - уменьшительное от Юстиниана, а Росио - от Рокэ, как Ли от Лионеля и Ро от Робера. Герард и Айрис зовут Селину - Сэль, да и Цилла - уменьшительное от Люциллы. Джастин - уменьшительное? Нет, букв там правда меньше, но мне кажется, "Джа" и "Ю" - это разные способы прочтения буквосочетания "Ju" и относятся к разным эм... диалектам талига. Просто тогда и Юлия - уменьшительное от Джулиет...
|
|
|
Авторизирован
|
Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...
Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Джастин - уменьшительное? Нет, букв там правда меньше, но мне кажется, "Джа" и "Ю" - это разные способы прочтения буквосочетания "Ju" и относятся к разным эм... диалектам талига.
Совершенно согласен. Просто тогда и Юлия - уменьшительное от Джулиет...
Нет, разумеется. "етт" - суффикс, обозначающий женский род. Жан - Жанетта, Пьер - Пьеретта, Юлий-Джулио - Джульетта. Смурф - Смурфетта.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Dama
|
Джастин - уменьшительное? Нет, букв там правда меньше, но мне кажется, "Джа" и "Ю" - это разные способы прочтения буквосочетания "Ju" и относятся к разным эм... диалектам талига. Что к разным диалектам, это верно, а имя одно: Justinian и Justin, последнее "по-надорски" читается как Джастин. Звали же наших аристократов Жанами и Пьерами, Натали и Китти... Просто тогда и Юлия - уменьшительное от Джулиет...
Точнее, тут ряд такой: Юлия (лат) - Джулия (итал) - Джульетта (суффикс "етта" - уменьшительно-ласкательный), или по-французски Жюли - Жюльетт, Хулия и Хулиита по-испански. От английской Юлии - Джули - уменьшительного нет, поскольку суффикс "етта" в этом языке почти не применяется. Героиню Шекспира, итальянку, назвали по-итальянски, в соответствии с английской нормой отбросив последнюю гласную, вот и получилась Джулиетт.
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Лилиет
|
Спасибо *попыталась разобраться с кашей суффиксов в голове, забила и положилась на интуиция* А как тогда получается, сокращенное от Юстиниан по-приддски - Юстин, что ли? Мне все-таки кажется, что Джастин - это то же самое имя, а суффикс тупо отброшен...
|
|
|
Авторизирован
|
Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...
Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
|
|
|
Dama
|
А как тогда получается, сокращенное от Юстиниан по-приддски - Юстин, что ли?
Видимо, да.
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Nicael
|
А Райнштайнер уж точно не из тех людей, кто спустит подчиненному ошибку. Как-то не очень хочется, чтобы мне шляпу скормили... Про шляпу Арно, если не ошибаюсь, придумал сам А мне кажется, Райнштайнер как раз из тех, кто принимает несовершенство окружающих таким, какое оно есть... +много. Мне тоже кажется, что ужасно несправедливо "автоматом" переносить на Ойгена все стандартные недостатки зануд. Ну он в матчасти хоть раз хоть кого-то упрекнул в недостаточной аккуратности или педантичности, мол, ну почему я могу, а вы - нет? Кто-то из офицеров и рядовых жаловались на непомерные требования и невыполнимые претензии? Некий эффект от самого факта существования Ойгена конечно же наличествут - например, помнится, Жермону внезапно стало стыдно за беспорядок в комнате и он пообещал себе впредь быть аккуратнее. Кстати, по-моему, дальше благих намерений дело и не пошло. Плохо, когда начальник умный, прекрасно знает дело и может поставить задачу практически на пределе человеческих возможностей? Ни тебе чаек лишний раз погонять, ни в интернет в рабочее время отлучиться... А если начальник - дурак, на многое за своей спиной не обращает внимания, но запросто может категорически потребовать заведомо невыполнимое не обязательно имеется в виду трудовой подвиг типа "пятилетка в три года", может быть и некое маленькое элементарное порученьице типа получить деньги в банке и назавтра их использовать, отданное в пятницу в 5 вечера - лучше, что ли.
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
А как тогда получается, сокращенное от Юстиниан по-приддски - Юстин, что ли?
Юстхен, скорей всего. Мне все-таки кажется, что Джастин - это то же самое имя,
Ровно в той же степени, как Георгий и Джордж.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Артанис
|
+много. Мне тоже кажется, что ужасно несправедливо "автоматом" переносить на Ойгена все стандартные недостатки зануд. Ну он в матчасти хоть раз хоть кого-то упрекнул в недостаточной аккуратности или педантичности, мол, ну почему я могу, а вы - нет? Кто-то из офицеров и рядовых жаловались на непомерные требования и невыполнимые претензии? Некий эффект от самого факта существования Ойгена конечно же наличествут - например, помнится, Жермону внезапно стало стыдно за беспорядок в комнате и он пообещал себе впредь быть аккуратнее. Кстати, по-моему, дальше благих намерений дело и не пошло. Плохо, когда начальник умный, прекрасно знает дело и может поставить задачу практически на пределе человеческих возможностей? Ни тебе чаек лишний раз погонять, ни в интернет в рабочее время отлучиться... А если начальник - дурак, на многое за своей спиной не обращает внимания, но запросто может категорически потребовать заведомо невыполнимое не обязательно имеется в виду трудовой подвиг типа "пятилетка в три года", может быть и некое маленькое элементарное порученьице типа получить деньги в банке и назавтра их использовать, отданное в пятницу в 5 вечера - лучше, что ли. Ну, я бы предпочла нечто среднее - умного и здравомыслящего начальника, который не будет требовать от людей больше, чем они могут, но при этом умеет контролировать коллектив, не внушая страх - любыми способами. Нет, я согласна, что лучше уж холодность Райнштайнера, чем крики и ругань некоторых других, типа младшего Манрика или, ни к ночи будь помянут, Анри-Гийома. И без чая в рабочее время я могу обойтись, - но от Райнштайнера у меня все равно мороз по коже, и тут уже ничего не поделаешь. Я, конечно, понимаю, что он правильно пристыдил того же Арно, но самой такому в лапы щупальца попасться не хотелось бы. Меня, увы, всегда найдется, за что отругать. А я, в отличие, возможно, от солдат, изрядная часть которых, к тому же, сами бергеры, а значит, малоэмоциональны, не смогу скрыть, что мне не нравится, когда меня ругают, следовательно, еще и недисциплинированной ему покажусь. В общем, если Райнштайнер меня и не отправит под трибунал, то на гауптвахту вполне может, либо разжалует вовсе. К моему идеалу начальника в ОЭ ближе Ноймаринен и, пожалуй, Хайнрих. Оба опытные и умные люди, действуют очень успешно - никто не оспорит, полагаю, - но, при этом, хотя бы на живых людей похожи, а не на... Повелителей Айсбергов.
|
|
|
Авторизирован
|
ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!
Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях
Молния - Сквозь расколотый кристалл - Молния, Эшафот и тронный зал - Молния, Четверых Один призвал - Молния...
|
|
|
Инна ЛМ
|
Некий эффект от самого факта существования Ойгена конечно же наличествует
Замечательно сказано! И насчет его принципиального отличия от зануды классического обыкновенного - тоже. Чего в Ойгене нет ни капли, так это мелочности - во всех ее проявлениях и смыслах. Он никогда не был и не станет одним из моих любимцев, но я отношусь к нему с глубоким уважением еще с ЛП.
|
|
|
Авторизирован
|
- Комбинируя левитацию со скалолазанием, можно забраться куда угодно, даже если не умеешь вертикально взлетать.
О. Панкеева
|
|
|
Nicael
|
Эрэа Артанис, извините, я не припомню в тексте ни одного эпизода, чтобы Ойгена хоть кто-то боялся "на всякий случай". В смысле "Ой, Ойген идет, спасайся кто не посту, сейчас приставать начнет или на гаупвахту за что-нибудь отправит". От непарного Катершванца - бегают, от юного Понси - бегают... Даже кошки, в обижании которых его настойчиво обвиняли (в том числе и я) от него не разбегаются, между прочим.
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Инна ЛМ
|
Даже кошки, в обижании которых его настойчиво обвиняли (в том числе и я) от него не разбегаются, между прочим. Так это потому, что свой в-сугроб-бросательный ритуал с их участием Ойген проводит исключительно редко - видимо, раз в несколько лет, при знакомстве с человеком, которого готов счесть своим другом. Я уверена, что если бы он разбрасывался кошками ежедневно, то они научились бы его избегать.
|
|
|
Авторизирован
|
- Комбинируя левитацию со скалолазанием, можно забраться куда угодно, даже если не умеешь вертикально взлетать.
О. Панкеева
|
|
|
Артанис
|
Эрэа Артанис, извините, я не припомню в тексте ни одного эпизода, чтобы Ойгена хоть кто-то боялся "на всякий случай". В смысле "Ой, Ойген идет, спасайся кто не посту, сейчас приставать начнет или на гаупвахту за что-нибудь отправит". От непарного Катершванца - бегают, от юного Понси - бегают... Даже кошки, в обижании которых его настойчиво обвиняли (в том числе и я) от него не разбегаются, между прочим. Эрэа Nicael, учтите, пожалуйста, что мы видим Райнштайнера преимущественно глазами Жермона, равного по рангу, к тому же его друга. С ним-то Райнштайнер вполне может быть настолько человечным, насколько это вообще для него возможно. Его беспокойство о раненном Жермоне, то, что он ему подарил коня и пообщал найти подходящую невесту, да что там - даже шутить ради него научился! - доказывают, что Жермон действительно значит для Райнштайнера очень много, абы кому он такой обряд не стал бы предлагать, надо думать. Но об отношении Райнштайнера к рядовым солдатам это ничего не говорит. Зато мелькнувшая характеристика: "Его невозможно не бояться и невозможно забыть", на мой взгляд, самое верное, что можно сказать о Повелителе Айсбергов, и я всецело разделяю именно это мнение, кажется, так подумала Мэллит, если я не ошибаюсь? Ну, Руперта здесь учитывать не стоит - все-таки противник, как-никак, вряд ли бергер и дриксенец могут объективно относиться друг к другу, а Райнштайнер вам не Вальдес, чтобы обращаться с пленными противниками как с лучшими друзьями. Кроме того, я почти уверена, что у Райнштайнера для ненависти к дриксам причины не только наследственные, но и личные - мы не знаем, при каких обстоятельствах он остался последним мужчиной в семье, вполне могли его отец и братья погибнуть и на войне, вот вам и мотив для ненависти. В общем, ладно, тут обе стороны хороши. Ну а простые солдаты из бергерского корпуса у нас в качестве репортеров не фигурируют, так что мы не можем знать их мнения о своем командире. Равно как и ту самую несчастную брошенную в сугроб кошку спросить не можем. Следовательно, каков Райнштайнер в общении, мы можем судить лишь по тому признаку, что Жермон не старается от него сбежать, как от Ульриха-Бертольда. Это, безусловно, большой плюс, но боюсь, что я не обладаю терпением графа Ариго, а, с другой стороны, и Райнштайнер не стал бы обращаться со мной, как с ним - не заслужила...
|
|
|
Авторизирован
|
ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!
Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях
Молния - Сквозь расколотый кристалл - Молния, Эшафот и тронный зал - Молния, Четверых Один призвал - Молния...
|
|
|
Nicael
|
Эрэа Артанис, и Жермон, преисполненый благодарности к своему новому другу, принципиально не хочет замечать, как завидев издали этого человека бледнеют и стараются юркнуть в любой проулок все рядовые и младшие офицеры, а лошади в конюшне забиваются в дальний угол стойла... У Мэллит к нему конкретные претензии есть - "учил жить", читал занудные лекции, был груб, заставлял терпеть непосильную физическую нагрузку? Ну кроме неозвученной, что внешне имел сходство с тем, о ком ей было больно и противно вспоминать? По своему воспитанию она вроде как вообще в мужском обществе сильно робела, пожалуй только для Вальдеса было сделано исключение... Как насчет презумпции невиновности? Эрэа Инна ЛМ , вот именно - кидал в сугроб, хм, разово, а не обижал регулярно. От кошек в доме, между прочим, шерсть, царапины на мебели, сброшенные с ровной поверхности предметы, а иногда еще и дурно пахнущие "сюрпризы" в самых неожиданных местах - в общем, сплошной беспорядок. А ведь ничего - продолжают спокойно дрыхнуть в его присутствии. Я то кошковладелица, но подобных аргументов на тему "почему мы не заводим кошку" наслушалась в свое время.
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
|
|