Автор
|
Тема: Кто вы, генерал Карваль?? (прочитано 25310 раз)
|
|
Sveta
|
Когда Ойгена и Валентина в списке поменяли местами и количество точно угаданных тут же увеличилось на два - как это ещё прикажете понимать? Ну, меня там не было... Я-то думала, что-то там в книге есть... а я просмотрела... Вот, думаю... как же я могла проморгать?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
Техна
|
Есть у меня версия, которой в каноне нет ни подтверждения, ни опровержения: Карваль и Райнштайнер были знакомы когда-то в Торке, когда Карваль там служил. И обратите внимание, Карваль, говоря Арлетте, что его командир в Торке ценил его, имени этого командира не называет. Нет, конечно предположить, что это был Райнштайнер - слишком смело, но странно, что имя не названо! 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Добиваясь справедливости помни, что можешь ее и получить
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Когда Ойгена и Валентина в списке поменяли местами и количество точно угаданных тут же увеличилось на два - как это ещё прикажете понимать? Ну, меня там не было... Я-то думала, что-то там в книге есть... а я просмотрела... Вот, думаю... как же я могла проморгать? Ну, в книге-то подобная информация в принципе не может всплыть. Просто не существует персонажа, который ею владел бы и мог поделиться. Разве что Синеглазая - но я пока не представляю её разговаривающей с людьми.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Valckin
|
Эрэа Техна, вот у меня тоже есть ощущение, что с этими двумя что-то нечисто. То ли служили они в той или иной форме вместе, то ли уже в Эпинэ как-то сконтачились... Подтвердить не смогу, но ощущение такое есть.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
I'm just a Sweet Transvestite from Transexual, Transylvania
"...probably a spoon."
|
|
|
|
Инна ЛМ
|
[i]- Карваль, вы видели воспитанницу Матильды? - Да, Монсеньор. Очень красивая девушка и так похожа на Её Высочество.
Кстати, это фраза Карваля - ее вторая часть, насчет сходства Мэллит с Матильдой - ставит в тупик своим полнейшим несоответствием действительности. Матильда - высокая, статная, фигуристая, с черными волосами и темными глазами. Мэллит - невысокая, тоненькая, с медно-рыжими волосами и золотисто-янтарными глазами. Где тут хоть капля сходства, а?  Зачем было Карвалю ляпать явную глупость?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
- Комбинируя левитацию со скалолазанием, можно забраться куда угодно, даже если не умеешь вертикально взлетать.
О. Панкеева
|
|
|
|
Техна
|
Где тут хоть капля сходства, а?  Зачем было Карвалю ляпать явную глупость? Ну, братец Матильды же не сомневался, что Мэллит ее дочь, вот и дошли слухи до Карваля. Это если не предполагать, что он думал о чем-тодругом и чтобы скрыть это автоматически сболтнул нечто "светское"
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Добиваясь справедливости помни, что можешь ее и получить
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Вообще то внучка.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
Артанис
|
Когда Ойгена и Валентина в списке поменяли местами и количество точно угаданных тут же увеличилось на два - как это ещё прикажете понимать? Ну, меня там не было... Я-то думала, что-то там в книге есть... а я просмотрела... Вот, думаю... как же я могла проморгать? В книге? Пожалуйста, Мельников Луг, стихийное бедствие, устроенное на пару Повелителями-Сами-Не-Знают-Чего. Как вы думаете, кому это принадлежала облачная "рука", протянувшаяся навстречу "руке"-смерчу? И почему, кроме урагана, произошло еще и наводнение? Кто это мог устроить, кроме действующего Повелителя? Причем Валентин на "автора" этого наводнения никак не тянет - ему в это время было сильно не до того, отбиться бы от наступающего противника, тут уж не до всплесков магической энергии, даже если бы он таковой и обладал. А вот у Райнштайнера тогда состояние было самое подходящее - ярость против потомственного врага, отчаяние при виде того, как погибает их с Жермоном армия, ну и нежелание умирать, видимо, - вот и сработало у обоих. Так кто же у нас Повелителем Волн выходит, а? Эрэа Техна, вот у меня тоже есть ощущение, что с этими двумя что-то нечисто. То ли служили они в той или иной форме вместе, то ли уже в Эпинэ как-то сконтачились... Подтвердить не смогу, но ощущение такое есть. То есть, вы хотите сказать, что Карваль только притворялся, что ненавидит Райнштайнера? А с какой целью, если не секрет?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!
Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях
Молния - Сквозь расколотый кристалл - Молния, Эшафот и тронный зал - Молния, Четверых Один призвал - Молния...
|
|
|
|
Dama
|
Причем Валентин на "автора" этого наводнения никак не тянет - ему в это время было сильно не до того, отбиться бы от наступающего противника, тут уж не до всплесков магической энергии, даже если бы он таковой и обладал. Однако Валентин, как выяснилось, тоже кое-что умеет: "След от водяного смерча сперва словно бы нехотя, а потом резко сворачивал с, казалось бы, твёрдо выбранной дороги. Будто кто-то с натугой развернул гигантскую улитку в сторону курганов. - Если я правильно представляю себе диспозицию, примерно там мог находиться полк Придда, - задумчиво произнёс Райнштайнер". (СВС-З, с. 681)
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
Артанис
|
"След от водяного смерча сперва словно бы нехотя, а потом резко сворачивал с, казалось бы, твёрдо выбранной дороги. Будто кто-то с натугой развернул гигантскую улитку в сторону курганов. - Если я правильно представляю себе диспозицию, примерно там мог находиться полк Придда, - задумчиво произнёс Райнштайнер". (СВС-З, с. 681) Ну, развернуть смог, да, но под силу ли было ему устроить такое стихийное бедствие, даже если бы он захотел?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!
Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях
Молния - Сквозь расколотый кристалл - Молния, Эшафот и тронный зал - Молния, Четверых Один призвал - Молния...
|
|
|
|
Krissa
|
Ну, развернуть смог, да, но под силу ли было ему устроить такое стихийное бедствие, даже если бы он захотел?
Чистое ИМХО, но не представляю, на что окажется неспособен Валентин, если действительно захочет.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
... Я не прошу ни мудрости, ни силы. О, только дайте греться у огня... А. Ахматова
|
|
|
|
Valckin
|
Эрэа Техна, вот у меня тоже есть ощущение, что с этими двумя что-то нечисто. То ли служили они в той или иной форме вместе, то ли уже в Эпинэ как-то сконтачились... Подтвердить не смогу, но ощущение такое есть. То есть, вы хотите сказать, что Карваль только притворялся, что ненавидит Райнштайнера? А с какой целью, если не секрет? Секрет  :Ь На самом деле, может (и даже более чем вероятно), что это конспироложество, но Карваль кажется мне какой-то недостаточно светлой лошадкой, и с Ойгеном еще могут быть сюрпризы, ИМХО. Так что мало ли как они могли встретиться?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
I'm just a Sweet Transvestite from Transexual, Transylvania
"...probably a spoon."
|
|
|
|
Артанис
|
Секрет  :Ь На самом деле, может (и даже более чем вероятно), что это конспироложество, но Карваль кажется мне какой-то недостаточно светлой лошадкой, и с Ойгеном еще могут быть сюрпризы, ИМХО. Так что мало ли как они могли встретиться? Ну, всякое может быть, конечно. В конце концов, мы не знаем толком, при каких именно обстоятельствах Райнштайнер сумел сбежать, когда его солдат перебили люди Карваля. Нет, не хочется верить, чтобы они и о таком сговорились, конечно, но... Что тот, что другой по непредсказуемости не уступят даже Марселю, но того-то мы знаем "из первых рук", так сказать, а вот этих... Но мне все же более правдоподобной кажется версия, что Карваль узнал о древних силах и способностях Повелителей от одного из них - то бишь от Анри-Гийома. В последние годы они общались достаточно тесно, насколько я понимаю, и не факт, что исключительно о политике и подготовке восстания. А что Анри-Гийом мог частично знать о Повелительских возможностях, свидетельствует детское воспоминание Робера - как дед разрезал ему руку после прогулки мальчика на кладбище. Это ведь могло и не быть бессмысленной жестокостью - думаю, Анри-Гиойм доказывал таким образом, что, если у Робера по-прежему настоящая кровь, значит, это именно он вернулся, а не какая-нибудь нечисть под его обликом. Вполне возможно, раньше таким образом действительно проверяли тех, кого по какой-либо причине подозревали в общении с нечистью. Трудно сказать, верил ли Анри-Гийом в старинные легенды на самом деле, но это не повод от них отказываться - по крайней мере, настолько, насколько они не вступают в противоречие с эсператизмом и обычаями Людей Без Чести. Возможно даже, что и Роберу дед всего, что знает, не рассказывал, тот же не был наследником. А уж позднее, когда, кроме Карваля, и поговорить не с кем стало, согласишься, пожалуй, рассказать и не о таких вещах. Кроме того, возможно, Карваль должен был передать услышанное Роберу, но не стал почему-то этого делать. На мой взгляд, такая версия все же правдоподобнее, чем притянутая за уши откровенность "рыбоглазого" Райнштайнера с Карвалем.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
ЭРЭА ГАТТИ, ВЕРНИТЕ НАМ РОКЭ АЛВУ!!!
Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях
Молния - Сквозь расколотый кристалл - Молния, Эшафот и тронный зал - Молния, Четверых Один призвал - Молния...
|
|
|
|
Dama
|
А что Анри-Гийом мог частично знать о Повелительских возможностях, свидетельствует детское воспоминание Робера - как дед разрезал ему руку после прогулки мальчика на кладбище. Это ведь могло и не быть бессмысленной жестокостью - думаю, Анри-Гиойм доказывал таким образом, что, если у Робера по-прежему настоящая кровь, значит, это именно он вернулся, а не какая-нибудь нечисть под его обликом. Не разрезал, а прижёг руку раскалённым ножом и запретил скрывать ожог. Нечисти раскалённое железо не повредило бы.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
   
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
А что Анри-Гийом мог частично знать о Повелительских возможностях, свидетельствует детское воспоминание Робера - как дед разрезал ему руку после прогулки мальчика на кладбище. Это ведь могло и не быть бессмысленной жестокостью - думаю, Анри-Гиойм доказывал таким образом, что, если у Робера по-прежему настоящая кровь, значит, это именно он вернулся, а не какая-нибудь нечисть под его обликом. Вполне возможно, раньше таким образом действительно проверяли тех, кого по какой-либо причине подозревали в общении с нечистью. Трудно сказать, верил ли Анри-Гийом в старинные легенды на самом деле, но это не повод от них отказываться - по крайней мере, настолько, насколько они не вступают в противоречие с эсператизмом и обычаями Людей Без Чести.
Эх, если бы Анри-Гийом действительно знал и умел что-то... С его-то нравом только инициированных способностей Повелителя не хватало, чтоб замок до основания разрушить в приступе гнева.  Скорее всего, он знал только то же, что и все вокруг, потому и прижёг руку Роберу - чтобы суеверные слуги и крестьяне не шептались, будто в герцогскую семью затесался подмёныш. В Эпине вон Золотую ночь зовут Тёмной и сидят всю ночь со свечками, хотя это ночь Астрапа, прародителя Эпине-Марикьяре.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
|
 |