Еще немножко о бакранке

[Nicael]

Эрэа Nicael, и все же не стоит забывать, что ОЭ - книга. А потому, если бы бакранка должна была еще сыграть какую-то роль в сюжете, о ней мы хоть как-нибудь, да узнали бы, хоть и в обход Марселя. Но ведь она просто выпала из сюжета, точно ее никогда и не существовало. А поскольку попадание героев в те же края в "Рассвете" маловероятно, то другого случая упомянуть о бакранке, скорее всего, уже не приддставится.

Вот Вам некий аналог - Дж. Мартин. В конце 3 тома Бес убегает из тюрьмы - убегает -  процесс, он уже выбрался из камеры, но еще не добежал до спасительного корабля. Весь огромный 4 том о судьбе Беса ни полсловечка.  В смысле, за его голову объявлена награда, но жив ли он и где он читателям неизвестно. А 5-ый том еще не напечатали.

[Holiday]

Будем искать (с)!

  Может поищем у той женщины, с которой Алва провел ночь перед тем, как отправиться к эшафоту.

 С бакранкой на мой взгляд "нивариант". Потому-что Проклятье Ринальди продолжало работать и тогда, когда ее ребенок должен был уже родиться.

 А вот у той прекрасной незнакомки, все может быть. И может быть именно это событие позволило Алве провалиться  в ту самую Дыру. До рождения ребенка, ржавый Абсолют как-нибудь бы сохранил последнего Ракана.

  Но как же мне самой не нравится эта версия!... Поскольку она сильно уменьшает шансы Роке вернуться к нам обратно.

СПОЙЛЕРЫ

А 5-ый том еще не напечатали.

Но уже перевели
http://crows.ru/book5/tdwd_content.htm

[Лилиет]

Вера Викторовна обещала, во-первых, репортерство Рокэ, а во-вторых, что он не умрет и не женится до Излома!

[Артанис]

А вот у той прекрасной незнакомки, все может быть. И может быть именно это событие позволило Алве провалиться  в ту самую Дыру. До рождения ребенка, ржавый Абсолют как-нибудь бы сохранил последнего Ракана.

А "последний потомок" как же? Если последний, то не в его власти перестать быть последним, разве нет? Во всяком случае, на Изломе. А кроме того - какая, скажите, польза во время Излома от новорожденного младенца? Что такой Ракан, что никакого - не одно и то же ли?
А вот хоронить Рокэ не спешите! Он вполне еще может вернуться.

[Holiday]

А "последний потомок" как же? Если последний, то не в его власти перестать быть последним, разве нет?

Действительно, не в его власти.  А при чем тут власть то? Если б зачатие детишек было во власти их родителей, не было бы у нас центров планирования семьи и репродукции. Как-то на примере Унда и Оставленной я не заметила, чтобы в Кэртиане дела с этим обстояли по другим правилам.

Во всяком случае, на Изломе. А кроме того - какая, скажите, польза во время Излома от новорожденного младенца? Что такой Ракан, что никакого - не одно и то же ли?

А прошлый Излом как же? Вроде бы Рамиро Алва Младший (пока еще не Вешатель) в то время именно младенцем и был.

А вот хоронить Рокэ не спешите! Он вполне еще может вернуться.

Где Вы такое прочитали, что я уже хороню, да при этом еще и спешу?
Я за него переживаю, и буду переживать, пока не прочту, что он жив. Вот за Валечку, после Новогодних Спойлеров, я уже спокойна.

[Уленшпигель]

Рамиро младший родился уже после гибели отца.

[Артанис]

Действительно, не в его власти.  А при чем тут власть то? Если б зачатие детишек было во власти их родителей, не было бы у нас центров планирования семьи и репродукции. Как-то на примере Унда и Оставленной я не заметила, чтобы в Кэртиане дела с этим обстояли по другим правилам.

Не в его власти - в смысле, что, если у Рокэ не должно быть потомков, то их не будет, даже если он, как и его женщины, очень этого захочет.

 
 

А прошлый Излом как же? Вроде бы Рамиро Алва Младший (пока еще не Вешатель) в то время именно младенцем и был.

А при чем тут прошлые Изломы? В том пророчестве же сказано было, что Повелители без наследников останутся только один раз - перед Концом Света. В другие Изломы Кэртиана на краю гибели все же не оказывалась. А тут - либо действительно Конец Света, либо его все же удастся предотвратить общими силами. А для этого как раз желательны взрослые и полноценные Повелители и такой же Ракан. Как вы думаете, сможет младенец координировать действия четырех Повелителей, чтобы они не устроили второй Мельников Луг? Сможет младенец вызвать Зверя? Или наоборот, остановить, что там нужно будет?

Где Вы такое прочитали, что я уже хороню, да при этом еще и спешу?
Я за него переживаю, и буду переживать, пока не прочту, что он жив. Вот за Валечку, после Новогодних Спойлеров, я уже спокойна.

А я за Валентина и раньше была почти спокойна. Уж кто-кто, а он точно всех переживет. Мне кажется, он последний, с кем может что-то случиться. Хотя нет, предпоследний - последним будет Повелитель Айсбергов. Вот уж кому точно хоть Надор на голову обрушь - не заметит...

[Holiday]

Рамиро младший родился уже после гибели отца.

Но отец его умер до Излома. И во время Излома младенец был единственным Раканом. Спор идет о том, что такая ситуация невозможна. Книга показывает, что возможна вполне.

Не в его власти - в смысле, что, если у Рокэ не должно быть потомков, то их не будет, даже если он, как и его женщины, очень этого захочет.

И кто же, на Ваш взгляд,  все это регулирует? И кто этот самый «регулятор» в Кэртиане создал? Если бы Абвении могли управлять деторождением, так чего ж тогда Унд парился? Стоило только захотеть и был бы ему наследник…

А прошлый Излом как же? Вроде бы Рамиро Алва Младший (пока еще не Вешатель) в то время именно младенцем и был.

А при чем тут прошлые Изломы? В том пророчестве же сказано было, что Повелители без наследников останутся только один раз - перед Концом Света. В другие Изломы Кэртиана на краю гибели все же не оказывалась. А тут - либо действительно Конец Света, либо его все же удастся предотвратить общими силами. А для этого как раз желательны взрослые и полноценные Повелители и такой же Ракан. Как вы думаете, сможет младенец координировать действия четырех Повелителей, чтобы они не устроили второй Мельников Луг? Сможет младенец вызвать Зверя? Или наоборот, остановить, что там нужно будет?

А при чем тут пророчество про Конец Света? В нем нет ни слова про Излом. Да и, один из Повелителей давно уже работает изжогой одной из Изначальных Тварей. Так что необходимого для координации комплекта нет в наличии, а с вызовом Зверя, как Мы видели в СВС1,  неплохо справляются и  отдельные его представители. 

А я за Валентина и раньше была почти спокойна. Уж кто-кто, а он точно всех переживет. Мне кажется, он последний, с кем может что-то случиться. Хотя нет, предпоследний - последним будет Повелитель Айсбергов. Вот уж кому точно хоть Надор на голову обрушь - не заметит...

Ваши бы слова , да автору в уши…

[Артанис]

И кто же, на Ваш взгляд,  все это регулирует? И кто этот самый «регулятор» в Кэртиане создал? Если бы Абвении могли управлять деторождением, так чего ж тогда Унд парился? Стоило только захотеть и был бы ему наследник…

Физиология регулирует. Не могла Оставленная забеременнеть - ну а медицину на уровне 21 века Абвении, видимо, все же не могли создать, да и сейчас бесплодные женщины существуют, никуда не денешься. Даже больше, пожалуй, чем в прошлые времена. А с повелителями на Изломе все просто - до какого-то момента их сперма стерильна, так что случайных наследников быть не может, с гарантией. Потом, вероятно, разморозится, если они переживут Излом, конечно.

А при чем тут пророчество про Конец Света? В нем нет ни слова про Излом.

Есть слова, что незадолго до Конца Света все Повелители останутся без наслеников. И ни слова о том, что такая ситуация может возникнуть несколько раз - точно сказано об одном-единственном.

 

Да и, один из Повелителей давно уже работает изжогой одной из Изначальных Тварей.

Не факт. Возможно, у Повелителей Скал существует еще одна ветвь, чего мы пока что не знаем, и повелительство перешло теперь к кому-то более подходящему. А может быть, и Дик еще вернется - мало ли что...

Так что необходимого для координации комплекта нет в наличии, а с вызовом Зверя, как Мы видели в СВС1,  неплохо справляются и  отдельные его представители.

На Мельниковом Лугу, вы считаете, Зверь был?! 
Зверя могут вызывать только Раканы в присутствии всей Повелителей - это раз, и Раканы платят за его вызов жизнью - два. То, что сделали Повелители-Сами-Не-Знают-Чего - просто мощный стихийный выброс. Не получили надлежащей подготовки, не сумели справиться со своими эмоциями, вот и уложили две армии разом. Интересно, как они отреагируют, если им рассказать правду? Жермон, наверное, вообще застрелиться захочет.
Но это далеко не Зверь, там бы последствия были раз в десять посерьезнее. 

Ваши бы слова , да автору в уши…

Хотелось бы такой же уверенности относительно Рокэ, Робера, Марселя, Луизы и ряда других героев...

[prokhozhyj]

Так что необходимого для координации комплекта нет в наличии...

...но Ракан может заменить любого из них. Так что пока плохо, но не катастрофично. При условии наличия Ракана, конечно...

[Артанис]

...но Ракан может заменить любого из них. Так что пока плохо, но не катастрофично. При условии наличия Ракана, конечно...

Да? А дальше-то что? На Изломе Рокэ заменит, допустим (тут уж точно должен быть Рокэ, от гипотетических младенцев, если бы таковые и были, толку мало, согласитесь), а как быть, если одна из стихий утратит Повелителя? Кэртиана, лишенная одной из опор - все равно что табуретка, которой отломали одну ножку. Устоит, как вы думаете? Нет, какой-то Повелитель Скал должен появиться. Собственно, тут возможны четыре варианта:
1. Дик все же каким-то образом выживет и, может быть, даже исправится
2. Дик мертв, но найдется другой Повелитель Скал, будем надеяться, получше родственничка;
3. Дик мертв, другого Повелителя не найдется, магическая система Кэртианы уничтожена навсегда, и Рокэ с Повелителями, в лучшем случае, смогут остановить скверну, а затем, независимо от того, будут они жить или погибнут, Кэртиана превратится в обычный мир, вроде нашего.
4. Дик мертв, остальные погибнут также, не сумев ничего сделать, и наступит Конец Света.
Вы какой вариант выбираете, эры и эрэа? Или, может быть, видите еще какую-либо возможность?

[Dolorous Malc]

Уже упоминал как-то, но не педалировал:
5. Магическая система Кэртианы будет уничтожена как система, но несмотря на это магия - уже как стихия, а не как система - останется, и в обычный мир Кэртиана не превратится.

[Артанис]

Уже упоминал как-то, но не педалировал:
5. Магическая система Кэртианы будет уничтожена как система, но несмотря на это магия - уже как стихия, а не как система - останется, и в обычный мир Кэртиана не превратится.

Как стихия, никем не управляемая? Тогда ситуации типа Мельникова Луга будут возникать регулярно, боюсь. Или вроде того камнепада в Надоре. И люди никак не смогут от них защищаться. Это будет если не Конец Света, то, как минимум, жизнь обитателям Кэртианы изрядно осложнит.

[Dolorous Malc]

Уже упоминал как-то, но не педалировал:
5. Магическая система Кэртианы будет уничтожена как система, но несмотря на это магия - уже как стихия, а не как система - останется, и в обычный мир Кэртиана не превратится.

Как стихия, никем не управляемая? Тогда ситуации типа Мельникова Луга будут возникать регулярно, боюсь. Или вроде того камнепада в Надоре. И люди никак не смогут от них защищаться. Это будет если не Конец Света, то, как минимум, жизнь обитателям Кэртианы изрядно осложнит.

Ну, что делать. Зато этот мир будет отличен от нашего

[Эйлин]

Уже упоминал как-то, но не педалировал:
5. Магическая система Кэртианы будет уничтожена как система, но несмотря на это магия - уже как стихия, а не как система - останется, и в обычный мир Кэртиана не превратится.

А может быть системы не уничтожится, а изменится? Ведь и такое м.б. Вот вопрос зачем нужна Оставленная, не только же сторожить Закатных тварей и какое её обещание исполнил Унд?