"Есть ли у вас план, мистер Фикс?" - III

[Змей]

Можете доказать сию мысль?
Чего доказывать? Что Риму постоянно приходилось вводить диктатуру де-факто и де-юре? Может забаненным в гугле хомкам и всех римских диктаторов перечислить, начиная с Тита Ларция Флава? Перебьются.

[Etlau]

Повторяю -- до 1917 года в мире не было социалистических государств --хотя попытки были. Пока что не было полностью успешных попыток создания "коллектократии" (В.Винниченко). Но тем более есть смысл попробовать открыть новую страницу в мировой истории, частично реабилитировавшись перед миром за "перестройку" и прочий деграданс, и сделать его повторение невозможным.
Правда нужно еще две меры --упоминавшийся перенос столицы --чтобы исключить из игры агрессивное меньшинство "небыдла", плюс --психологическое тестирование кандидатов --чтобы отсечь всех кто любит свободу, либерализьм, Запад...

[Etlau]

А вот еще умный человек советует
http://lib.rus.ec/b/328211/read
Умная власть может быть только назначена людьми с высочайшим уровнем социальной ответственности, образующими независимую и численно ограниченную структуру – Совет Мыслителей, – а не делегироваться от имени народа-«электората». Каждый из членов Совета Мыслителей должен быть высоконравственным и бескорыстным человеком, обладающим широкой эрудицией, глубоким, независимым, рациональным, аналитическим и нестереотипным мышлением, доказавшим своей жизнью и поступками, что он подлинный представитель интеллектуальной элиты данной страны.
Должности, звания, чины, награды, профессиональная подготовка, конкретные «творческие», хозяйственные, научные и технические достижения или открытия и т. п. сами по себе не должны играть никакой роли.
Совет Мыслителей должен быть наивысшим, ни от кого не зависящим, саморегулирующимся и несменяемым органом. Назначение во власть и лишение высшей политической, законодательной и исполнительной власти конкретных людей должно быть исключительным правом этого Совета.
Единственным дополнительным условием назначения во власть, помимо оценю I качеств мышления, должны быть не программы, обещания или частные намерения, а понимание кандидатом того, как должно быть организовано гармоничное человеческое общество. Вместо нынешних полувнятных объяснений кандидатов, как они собираются выкрутиться из неблагоприятно складывающейся ситуации в существующей экономике, справиться с проблемами занятости, образования, здравоохранения и т. п.
Это не значит, что текущие проблемы перестанут быть актуальными, но только при сформулированных требованиях к качеству мышления и взглядам кандидата на желаемое будущее есть надежда, что и текущие проблемы будут решаться наилучшим, нестандартным, наиболее эффективным и дальновидным образом. Вероятность назначения ограниченных, стереотипно мыслящих, заурядных, некомпетентных, узколобых, безнравственных личностей и карьеристов, как это всегда происходит ныне, была бы минимальной или даже исключена совсем.
Подчеркнем еще раз: власть должна вручаться не «народом» и не политтехнологами, а Советом Мыслителей, и только ему оставаться полностью подчиненной.
Принципиальной невозможности такой организации власти нет, т. к. не нарушается ни один из законов природы, а понимание и принятие этой схемы вполне в пределах человеческой психологии. Ведь целью является организация «власти ума», единственной, способной гармонизировать общество и полностью исключить соблазн властной карьеры, неконтролируемого властолюбия и мессианских претензий при заведомой интеллектуальной ограниченности.

[FatCat]

до 1917 года в мире не было социалистических государств

Да и после - тоже...

чтобы отсечь всех кто любит свободу, либерализьм, Запад...

Вот-вот, именно этим и занимался товарищш Сталин... Потому то, что он создал в СССР, назвать "социализмом" нельзя.

Совет Мыслителей

...сферический в вакууме, типовой, резиновый... 

[Etlau]

Эр FatCat

и после

Господи --неужто и в Швеции не было? А что было?

Вот-вот, именно этим и занимался товарищш Сталин... Потому то, что он создал в СССР, назвать "социализмом" нельзя.

Социализм это не то что думают о нем пожилые интеллигентные эры, одобряющие Горбачева и Ельцына. Скорее они представляют нечто ему враждебное.

..сферический в вакууме, типовой, резиновый... 

Легко голословно критиковать ничего не предлагая взамен

[FatCat]

Господи --неужто и в Швеции не было? А что было?

А в Швеции было именно "после 17-го"? Или Вы взяли дату просто с потолка, как обычно?

Социализм это не то что думают о нем пожилые интеллигентные эры

Интересно, а что думают о нём молодые неинтеллигентные хомячки, поклонники мелких пакостей и воровства?..

Легко голословно критиковать ничего не предлагая взамен

Ещё легче - надувать мыльные пузыри, не имеющие никакого практического смысла...

[Etlau]

Эр FatCat

именно "после 17-го"? Или Вы взяли дату просто с потолка, как обычно?

Да нет -вы же сказали что и после 1917 не было социалистических государств --хотя история глаголет обратное. Кто из нас что взял с потолка?

молодые неинтеллигентные хомячки

Что он в частности похож на тот строй что у нас был до 1985 года.

Ещё легче - надувать мыльные пузыри, не имеющие никакого практического смысла...

Вы  можете внятно изложить в чем вы не согласны с Цаплиным??

[FatCat]

Кто из нас что взял с потолка?

Вы, разумеется. Ведь это Вы взяли за опорную точку 1917-й...
Что касается "социализма" - Вам уже ...надцать раз объясняли, что в классическом понимании социализм - это строй, где отсутствует эксплуатация человека человеком и социальное угнетение, а также отменено право частной собственности на средства производства. Но неинтеллигентным хомячкам такое переварить, видимо, не под силу...   

Вы  можете внятно изложить в чем вы не согласны с Цаплиным?

Вы так и не поняли? Ну, что же - разжую...
В том, что создание и деятельность такого "Совета Мудрых" - попросту утопия.
Значение слова разъяснить - или сами погуглите?

[Змей]

Умная власть может быть только назначена людьми с высочайшим уровнем социальной ответственности, образующими независимую и численно ограниченную структуру – Совет Мыслителей, – а не делегироваться от имени народа-«электората». Каждый из членов Совета Мыслителей должен быть высоконравственным и бескорыстным человеком, обладающим широкой эрудицией, глубоким, независимым, рациональным, аналитическим и нестереотипным мышлением, доказавшим своей жизнью и поступками, что он подлинный представитель интеллектуальной элиты данной страны.
Членов Совета Мыслителей будут назначать определяющие их высоконравственность,эрудицию и бескорыстие члены Комитета Мудрецов. Членов Комитета Мудрецов назначат ещё более высоконравственные и продвинутые члены Ордена Магов... Членов Ордена Магов изберёт в своём сонном бреду уставший на тяжкой работе по сортировке гнилых баклажанов Великий Хомка.         

[Etlau]

Эр FatCat

В том, что создание и деятельность такого "Совета Мудрых" - попросту утопия.

Это не аргумент а имхи сидящие на имхах и ими погоняемые. 

Что касается "социализма" - Вам уже ...надцать раз объясняли, что в классическом понимании социализм - это строй, где отсутствует эксплуатация человека человеком и социальное угнетение, а также отменено право частной собственности на средства производства. Н

Покажите мне эксплуатацию человека человеком и соцугнетение при Брежневе
Важно впрочем даже не это а то что вы изложили лишь одно из представлений о социализме
Презреннная вики в заглавном абзаце сообщает
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%F6%E8%E0%EB%E8%E7%EC
что Социали́зм — социально-политическая, экономическая система социального равенства, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества.

[Etlau]

Эр Змей

Членов Совета Мыслителей будут назначать определяющие их высоконравственность,эрудицию и бескорыстие члены Комитета Мудрецов. Членов Комитета Мудрецов назначат ещё более высоконравственные и продвинутые члены Ордена Магов.

Не удивлен что Путин не пускает оранжевых рептилий к власти --с такими то представлениями и политике.
А вот хомячки благоразумные знают что Совет Мыслителей назначает себя сам  --однажды возникнув в результате антилиберальной революцииСПОЙЛЕРЫ

и подавления...ммм каракатицами ее недоброжелатей

он будет кооптировать в свой состав самых умных и проверенных из числа интеллектуалов. При этом несколько спецслужб и комиссия по духовному здоровью будет следить чтобы не заводилось интеллигенции, а... ммм  Блюстители Общественной гармонии --оперативно решать вопросы с ее ростками

[FatCat]

Не удивлен что Путин не пускает оранжевых рептилий к власти --с такими то представлениями и политике.

Ещё менее удивительно, что хомячков с такими "представлениями" не только не пускают "к власти", но даже и из жёлтых листков гонят пинками... 

Это не аргумент а имхи сидящие на имхах и ими погоняемые.

Неужели?
Ну, по крайней мере, эти "имхи" подтверждены историей - в отличие от Ваших "фэнтезийных мечтаний"... 

Социали́зм — социально-политическая, экономическая система социального равенства, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества.

Покажите, под контролем какого общества находился "процесс производства и распределения доходов" при Брежневе! 
Также неплохо было бы посмотреть на "групповую собственность (трудовых коллективов – тех кто производит продукт) на средства производства" и на "социальное равенство и справедливость"... 

[Etlau]

Эр FatCat

но даже и из жёлтых листков гонят ... 

Поздравляю --вы славно оскорбили "Независимую газету"   СПОЙЛЕРЫ

вы сердиты на нее? Вас туда не взяли в свое время? Но может быть они были в чем то правы?

Ну, по крайней мере, эти "имхи" подтверждены историей - в отличие от Ваших "фэнтезийных мечтаний"... 

Очень хорошо --в какой именно из стран и когда была попытка передачи власти Совету Мыслителей или органу ему аналогичному?

какого общества находился "процесс производства и распределения доходов" при Брежневе! 

Советского. Представляемого КПСС и системой органов власти.
Или общество в вашем представлении --кухоннеы очкарики и зажравшаяся Москва? Так это антиобщество...

[Змей]

Поздравляю --вы славно оскорбили "Независимую газету"
Хомки до сих пор мечтают вернуться и припасть к ботинку Ремчукова?

в какой именно из стран и когда была попытка передачи власти Совету Мыслителей или органу ему аналогичному?
Ни в какой - это фэнтэзийные мечтания хомок не подтверждённые историей.

Советского. Представляемого КПСС и системой органов власти
О - да! "Минисерский" папочка тыря деньги и кормя на них сынулика имел прямое отношение к распределению доходов. Но его уже нет и приходится, то ириски воровать, то Путину у "оранжевых" пакостить, то гнилые баклжаны пиарить.

Не удивлен что Путин не пускает оранжевых рептилий к власти
Где и когда я к ней стремился? У хомок опять ночные кошмары?

А вот хомячки благоразумные знают что Совет Мыслителей назначает себя сам
В их воспалённом мозгу, после дозы галоперидола. 

он будет кооптировать в свой состав самых умных и проверенных из числа интеллектуалов
Он обязательно кооптирует туда хомку, а потом главный мудрец заорёт "Опят за прылавком дрыхнешь - лэнывый ышак!" и хомка проснётся от пинка хозяина баклажанного ларька.

[FatCat]

вы славно оскорбили "Независимую газету"

Неужели констатация факта может служить оскорблением?

в какой именно из стран и когда была попытка передачи власти Совету Мыслителей

Ни в какой, к счастью. Но вот попытки описания такой "благодати", и довольно точные - были. Например, такие:
"Добрые и мудрые Наставники, добрый и мудрый Мировой Совет, и все люди тоже добрые и мудрые. Благодать! Утопия!"
Ну, и прогрессоры-регрессоры, "друзья" и т.п.

Представляемого КПСС и системой органов власти.

То есть - та самая "зажравшаяся Москва" - в Вашей формулировке!
Потому так ненавистна Вам "вся эта демократия и перестройка", которая вышвырнула зажравшихся "минисерских" с пригретых местечек...