Маленькие вопросы и маленькие загадки - X

[Anita]

Честолюбие Рокэ не сдвигает его морально-этические нормы и не влияе на понимание того, что такое хорошо и что такое плохо. Такое честолюбие - лишь во благо

[Dolorous Malc]

Рокэ - по крайней мере, молодой Рокэ, до КнК - честолюбив.

Таки скорее властолюбив.
Его интересует, безусловно, не власть как таковая, в дешёвом смысле слова  - но право принятия решений.
И не интересуют цацки.

[Anita]

Таки скорее властолюбив.
Его интересует, безусловно, не власть как таковая, в дешёвом смысле слова  - но право принятия решений.

Право??  Откуда такая мысль? То, что он берёт на себя ответственность за эти решения - есть такое, но чтобы его интересовало право?

[Лилиет]

1) А так ли нужен кэналлийским соберано талигойский престол?
2) Мало ли у кого какая есть возможность. Я вот, например, могу убить своего брата о.О и тогда я буду одна в детской, не буду конкурировать из-за компа и вообще все будет зашибись - вы таки точно уверены, что есть вообще смысл обсуждать отсутствие у меня стремления к увеличению личного пространства только на том основании, что этот вариант способен прийти мне в голову только в рамках теоретической дискуссии? Напомню, что Оллары и Алвы вообще-то родня! И, скорее всего, не один раз. И до отца Фердинанда никаких оснований пытаться потеснить родственников у Алв не было.

[Dolorous Malc]

Таки скорее властолюбив.
Его интересует, безусловно, не власть как таковая, в дешёвом смысле слова  - но право принятия решений.

Право??  Откуда такая мысль? То, что он берёт на себя ответственность за эти решения - есть такое, но чтобы его интересовало право?

Ну, Вы ж не скажете, что он согласился бы брать ответственность за чужие решения?
Алва хочет принимать решения сам и сам же за них отвечать.

[Лилиет]

Рокэ - по крайней мере, молодой Рокэ, до КнК - честолюбив.

Таки скорее властолюбив.

о.О
Откуда дровишки про властолюбие?
Честолюбие имеется, безусловно, иначе, как подсказывает кэп, Рокэ ничего бы не добился. А властолюбие?

[Anita]

Ну, Вы ж не скажете, что он согласился бы брать ответственность за чужие решения?
Алва хочет принимать решения сам и сам же за них отвечать.

  Ах вот вы о чём...  О праве ответственности за им принятые решения  витиевато выразились    но при чём тут властолюбие?

[Dolorous Malc]

Ну, Вы ж не скажете, что он согласился бы брать ответственность за чужие решения?
Алва хочет принимать решения сам и сам же за них отвечать.

  Ах вот вы о чём...   витиевато выразились    но при чём тут властолюбие?

Ну, придумайте другое слово, если сможете.
Честолюбие, во всяком случае, подходит к вопросу много менее, чем властолюбие.

Для меня возможность решать вопросы как я сам считаю нужным, не оглядываясь ни на кого  - это именно власть. А что называете властью Вы?

[Лилиет]

ППКС, эрэа Анита, вот я не понимаю, при чем. Если властолюбие так трактовать, то и я - очень властолюбивый человек о.О вон, только недавно было - подло захватила власть в команде с коварной целью добиться-таки зачета... для всех причем. И ведь добилась! О, как я властолюбива...

Лично я полагала, что властолюбие - это когда человеку именно нравится управлять другими. То, о чем вы говорите, эр Малкольм, это стремление управлять собственной жизнью, не быть зависимым от других. А властолюбие - это именно желание рулить кем-нибудь другим... Ну, это я так понимаю.

[Dolorous Malc]

Лично я полагала, что властолюбие - это когда человеку именно нравится управлять другими. То, о чем вы говорите, эр Малкольм, это стремление управлять собственной жизнью, не быть зависимым от других. А властолюбие - это именно желание рулить кем-нибудь другим... Ну, это я так понимаю.

А Первый Маршал по определению рулит тысячами других, нэ?..
Давайте различать желание рулить другими как самоцель - и желание (готовность) рулить другими как средство решения задач.

[Anita]

Давайте различать желание рулить другими как самоцель - и желание (готовность) рулить другими как средство решения задач.

   Когда это средство, то это готовность, а не объект любви(властолюбие - любовь к власти).

А уж если говорить о желании, то это желание брать на себя ответственность, а не желание властвовать. Да, ответственность за твои поступки, но тут вопрос первичности. Когда первична готовность отвечать, властолюбием это не называется - кмк.

[Dolorous Malc]

А уж если говорить о желании, то это желание брать на себя ответственность, а не желание властвовать. Да, ответственность за твои поступки, но тут вопрос первичности. Когда первична готовность отвечать, властолюбием это не называется - кмк.

Придумайте другое слово, я буду только рад.

[Эстравен]

Рокэ - по крайней мере, молодой Рокэ, до КнК - честолюбив.

Таки скорее властолюбив.
Его интересует, безусловно, не власть как таковая, в дешёвом смысле слова  - но право принятия решений.
И не интересуют цацки.

   Ну, теньент Рокэ Алва, был, ИМХО, честолюбив - как и многие в его возрасте.  И если бы в Талиге и талигойской армии было всё прекрасно, полковнику Алве не пришлось бы стрелять в генерала Карлиона при Малетте, дабы получить командование и власть.  За этот бой он стал генералом.
  В отличие от того же Жермона Ариго и многих других офицеров, имеющих право принятия самостоятельных решений СПОЙЛЕРЫ

(но не всегда использующих - ведь подчиняться приказам проще, чем думать своей головой )

, Алва вынужден лезть в политику. И тут уже другие правила игры, и другая грань власти. ПМ Талига - это одно, Проэмперадор Варасты - совсем другое. Любит ли Рокэ власть как таковую? Вряд ли. Стремится властвовать? Пожалуй, да - чтобы использовать помянутую власть в своих целях.  Но есть вещи, которых он никогда не сделает, вроде того же занятия талигойского престола. Он - соберано Кэналлоа, чего ещё надо? А честолюбивые мечты... боюсь, они остались в Торке и на палубе "Каммористы".

[Jane_foxik]

Право решать = ответственность за каждое такое решение.
Кто кто, а Рокэ понимает это очень хорошо.
И что позволено теньенту Кальперадо, то не позволено соберано Алва. Я имею в виду отчаянные и лихие выходки типа "Каммориста". Ох уж эта Каммориста ) Вспомните Фельп и то, как Рокэ "невзначай" об этом упоминает, а потом непринужденно достает флягу... Можно, даже нужно сказать, что он признался в своих морских подвигах, чтобы укрепить боевой дух командиров ызаргов... Но как же мне за всем этим видится хвастливый мальчишка, которому безумно приятно так небрежно сказать о подвиге "Ах, было дело..."
Рокэ страшно, безумно ответственный и предусмотрительный. Как любой умный человек он понимает, что в ответе за всех, кто поглупее. И в силу положения, и в силу таланта, и в силу характера.
А теперь представьте, каково его натуре будет все время проводить в роли короля. Потому что король ты всегда. Не запрешься, не будешь пить и на гитаре играть, не уедешь куда хочешь, не... не... не... Только ответственность, только решать и бесконечно безысходно играть в государственные игры. Я бы тоже не хотела, честно

[Dama]

Для меня возможность решать вопросы как я сам считаю нужным, не оглядываясь ни на кого  - это именно власть.

Это независимость.

желание (готовность) рулить другими как средство решения задач.

А это властность - желание и привычка управлять. Но когда она перерастает в стремление к власти как таковой - это уже властолюбие.