О восприятии героев ОЭ - VI

[Holiday]

Впомните-ка историю Юстиниана Придда. Тогдашний кансильер , устраивая брак своей дочери с ним, нисколько не смущался тем, что убил его семью.
Отчего же Колиньяр должен быть умнее?

[Anita]

А я верю в идиотизм Колиньяров... И потом - людей по себе судят.... А они люди явно простые, вспрмните топорную ложь Ивон. Помолвка - не стена...   Вполне даже могло быть

[Holiday]

Помолвка - не стена...   Вполне даже могло быть

Эта помолвка, действительно, не стена, а ширма...
Помнится в последней книге Лионель говорил Колиньяру
"Потеряв наследника, вы немедленно повезли дочь сперва в Сэ, потом в Валмон. С матримониальными намерениями, надо полагать."

А ведь Придд не менее перспективный жених, чем один из Валмонов или Савиньяков.

[Sveta]

А ведь Придд не менее перспективный жених, чем один из Валмонов или Савиньяков.

А потом... Кто же знал, что юный Придд такой... непредсказуемый окажется? Мог быть расчёт на молодость, глупость... Это после известных событий стало ясно, что эта "Зар-раза!" из себя представляет. А до начала событий был такой мальчик в лиловых цветах... ничем себя пока не проявивший...

[Anita]

Именно это я и говорила выше. Придд до его выхода из Багерлее вообще не производит впечатление человека, способного на решительные действия. Ходит...   мраморнаяя статуя. Ведь выдержанность ещё не означают силы духа, холодность - смелости и вежливость - умения быть преданным.

[Earwing]

Видимо, я чего-то не понимаю. Но все равно не могу представить, как можно расчитывать выдать дочку замуж за того, чьих родителей ты убил, чьи титулы уже поделил с подельником, а самого предполагаемого жениха ты лично допрашивал в пыточном зале. И неизвестно, кого в это время пытали...
Нет, мне действительно не понять.

[Sveta]

И неизвестно кого в это время пытали...Нет, мне действительно не понять.

Это говорит только о ваших личных положительных качествах души... А Колиньярам - им море крови по колено...

[Nicael]

По-моему следует помнить, что у покойного Сильвестра и МиК были все-таки разные цели. Сильвестр желал уменьшить количество Приддов бескорыстно - обогатиться за счет истребляемых он никак не планировал. Поэтому для планов Сильвестра Валентин действительно не опасен  - кто-то ж должен сидеть в замке Васспард, изрядно напуганный, без малейших перспектив занять сколько-нибудь приличную государственную должность...
А вот МиК совсем наоборот - охотились за титулами (которые неразрывно сцеплены с земельными владениями). А ведь Валентин уже достаточно взрослый, чтобы принять на себя управление герцогством. А как провернуть законный финт ушами - герцог невиновен, но титулов и состояния мы его лишаем - лично я не представляю. А незаконный тут не особо поможет. Эпоха феодальных войн давно прошла. Колиньяр может убить хоть всех Приддов мужского пола - он от этого герцогом Придд не станет. "Освободившийся" титул должен даровать король и, вероятно, даже как-то убедительно мотивировать перед Советом, за какие именно заслуги.
Второй вариант - опека над "бедными сиротками" и временное управление землями. Пока временное. Но для этого младшие дети годятся, а Валя-то уже нет.
Тут предлагали женить Валю на своей родственнице. Не думаю, что это входило в первоначальные планы - уж больно "слабый" выигрыш - в случае свадьбы тесть же никаких юридических прав не получает, какие-то перспективы наметятся, когда родится первенец, а это все же небыстро и не очень надежно. И, главное, убийство старших Приддов в таком случае несколько избыточно.
Мне кажется женитьба могла рассматриваться только как один из аварийных планов в свете уже случившегося. "Караул! У нас есть трупы на этапе следствия. Доказательств их вины нет. Материалов для обвинения Катари нет совсем и взять их уже неоткуда. Время кончается - скоро вернутся Савиньяки и Алва. План провалился." Возможно что уже да, у МиК цели поменялись - им бы уже не титулы и земли, а по возможностии выбраться минимизируя потери. И ничего лучше, чем предложить Влентину невесту в обмен на свободу - авось согласится - уже не приходит в голову.
А могла уже даже и не рассматриваться. ИМХО после смерти родителей непонятно, чего от Валентина добиваться. Уже как бы не осмысленно пытаться договориться с ним, мол мы тебя отпустим, а ты подтвердишь, что в Багерлее были самые что ни на есть санаторные условия, и в смерти твоих родителей ты нас никак не винишь.
СПОЙЛЕРЫ

Я даже не очень сильно удивлюсь, если выяснится, что Вальтер после смерти жены покончил с собой, именно из соображений, что его смерть сильно испортит игру тюремщикам.

[Jane_foxik]

Сорри, я тут оффтопиком, так как не вникала еще в ситуевину с Валентином в Багерлее...

Вопрос навеян очередным невысыпанием. Вам не кажется, что Рокэ может не спать как-то нечеловечески много?.. Да, он жаворонок и все такое, однако ложится поздно, встает рано, или вообще не ложится. И действует, действует, действует. Только эти глаза ладонями прикрывает... Мистика

[Earwing]

Эреа Nicael, а я думаю, что как раз Ангелика умерла случайно, а вот Вальтеру помогли (возможно, помогли самоубиться, как чуть позже Фердинанду).
И Вы абсолютно правы на счет перехода титулов, но, тем не менее, по дворцу разгуливала некая графиня Васспард, а Леонард стал маркизом Эр-При.
P.S. А Сильвестр планировал устранить и Валентина в том числе. А вот как он собирался решать проблему малолетних братьев графа Васспарда, я представить не могу.

[Dama]

А вот как он собирался решать проблему малолетних братьев графа Васспарда, я представить не могу.

А что же тут сложного? Владения уличённого в государственной измене и казнённого герцога Придда берутся под опеку короны, в замок Васспард направляется назначенный управитель, а через некоторое время малолетние Придды умирают от скоротечной горячки, тонут в реке, падают из окна или с лестницы...

[Дика Сойер]

А вот интересно, из всех старших Приддов жениться посчастливилось только Вальтеру?

[Earwing]

А вот интересно, из всех старших Приддов жениться посчастливилось только Вальтеру?

Еще, как минимум, нынешний граф Гирке и его отец.

[Дика Сойер]

Меня больше интересуют родные братья Вальтера

[Артанис]

Вопрос навеян очередным невысыпанием. Вам не кажется, что Рокэ может не спать как-то нечеловечески много?.. Да, он жаворонок и все такое, однако ложится поздно, встает рано, или вообще не ложится. И действует, действует, действует. Только эти глаза ладонями прикрывает... Мистика

Нечеловечески - так он и не совсем человек, потомок богов, как-никак. Отсюда и способности, как интеллектуальные, так и физические. Бросить в реку взрослого парня или задушить цепью вооруженного человека - тоже задачи не из простых, согласитесь? Особенно если вспомнить внешность Рокэ - ну неоткуда такой силе взяться при его сложении! На могучего супергероя-терминатора он уж никак не похож. Как и все Алва, а до них - Раканы, кстати. А вспомнить, как Рамиро победил Франциска и Эктора, хотя и тот, и другой были заметно крупнее его. Та же ситуация, что и у Рокэ. Обычные законы физики в их случае не совсем действуют. Нет, я понимаю, природная ловкость и подвижность, многолетние тренировки, но ведь и противники им попадались не из слабых, согласитесь! Так что, я думаю, дело в том, что потомки Абвениев превосходят обычных людей. Это не одних Раканов касается, кстати. Валентина вспомнить - как-то ведь он умудряется брать уроки у Ульриха-Бертольда, и, видимо, с пользой для себя. А учитывая, что непарный Катершванц из всего оружия признает лишь свой шестопер, который не каждый и поднять-то сможет... Опять-таки вспомните изображения Валентина и скажите, возможно при его сложении научиться владеть этаким железным монстром, или как? Или Вальдеса взять - вспомните-ка, что он вытворял во время абордажа "Верной Звезды". Как ураган свирепствовал, так что никто не мог ему противостоять. Луиджи тогда еще удивился, как это Райнштайнер мог с ним фехтовать на равных. Ну, мы-то знаем, что Райнштайнер Повелитель, так что не удивительно. Он, кстати, надо полагать, до Вальдеса тоже равных себе не встречал - любой другой на месте Бешеного устал бы или растерялся, тщетно пытаясь добраться до Повелителя Айсбергов.
В общем, все признаки нечеловеческого происхождения у них налицо, ИМХО.

А вот интересно, из всех старших Приддов жениться посчастливилось только Вальтеру?

Если они все были такими же, как предыдущий граф Гирке, то думаю, что нет, не женаты. Кому нужен андроид в качестве мужа, и зачем андроидам нужны жены? Судя по истории с Джастином, для остальных Приддов воля Вальтера была законом, важнее своей семьи и собственных желаний. Перечитав ОВДВ уже после рассказа Валентина о гибели брата, я постаралась присмотреться к поведению Штефана Гирке перед дуэлью, и у меня создалось впечатление, что он считает неминуемую гибель заслуженной, только старается принять ее как можно лучше. Отсюда и его обреченное спокойствие, подмеченное Марселем. Думаю, он счел смерть именно от рук Рокэ, друга Джастина, заслуженной карой. А отсюда уже можно сделать вывод, что сам по себе Штефан Гирке ничего не имел против племянника, очень может быть, что любил его. Но - старший брат сказал, младший сделал. Говорю же, андроид! И, если прочие братья были такими же (а других Вальтер, думаю, держать не стал бы, судя по его отношению к родным), то наличия у них семей я представить не могу. Да и Вальтер не позволил бы братьям жениться, я думаю. Мало того, что могут захотеть стать "Повелителями Волн" сами, так еще неизвестно, как на них будут влиять жены, так что послушания у братьев может поубавиться. А Вальтеру это совсем ни к чему - с такими братьями ему никаких доверенных слуг и сторожевых псов не надо. Право, я думаю, что поэтому Приддов и удалось арестовать так легко. Вальтера, возможно, взяли на работе или где-то по пути, словом, не дома, где его стали бы защищать, а остальные мужчины в доме без его приказа забыли, как самостоятельно шевелиться не ркшились на активные действия. Особенно если Вальтер в качестве заложника, тут уж ничего не поделаешь. Лионелей Савиньяков среди Приддов искать не приходится , а Валентина, хоть он и существенно умнее дядюшек, слушать вряд ли стали бы - слишком молод. Вот так и оказались Придды в Багерлее, несмотря на дом-крепость и собственную гвардию.
Кстати, какова была разница в возрасте в старшем поколении Приддов, неизвестно? Если Вальтер был намного старше остальных братьев, как это часто бывает в знатных семьях, то уж точно можно не сомневаться, что он с детства сумел приучить их слушаться и подчиняться ему во всем. Впрочем, даже при небольшой разнице мозг все равно будет руководить остальными частями тела, как, собственно, мозгу и полагается по природе. А на что он направлен, остальные части тела, как правило, не спрашивают...